弁護士よりも裁判所書記官の方がよくないか？？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 18:41:06.93

なんだかんだ安定してるし。

弁護士と都庁なら都庁勤務の勝ちらしい

**氏名黙秘** · 2018/12/18(火) 05:52:48.60

>>158
安くても給料くれる法律事務所が見つからなかった場合それは賢明な選択
勉強の目的は合格じゃなくて就職だから
そこをいつまでも勘違いしてるとノキで負債増やしながら転がり続ける

**氏名黙秘** · 2018/12/21(金) 16:34:15.49

>>159
もともと新卒の就職で失敗した負け組が、司法試験を受けてんだよなｗ
そして受かっても負け組ｗ　あー愉快だ

**氏名黙秘** · 2018/12/21(金) 18:02:51.49

1??名無し1年前ID:QyNjQ2OTA

【遺伝子の人間との一致率】

チンパンジー 98.8％??
アカゲザル 97.5％??

ウニ 70％??
朝鮮人 70％ ←

メダカ 60％??
ハエ 40％??
↑
チンパンジーよりもサルよりも人間とかけ離れてる生物。

人間の体を持った害獣ということですね。

**氏名黙秘** · 2018/12/27(木) 19:27:55.81

そもそも、弁護士と書記官を
並べて論じる意味がわからん。書記官になりたいなら学部卒で試験受けるべきで、ロー卒や予備試験合格を要する司法試験とはルートが別でしょう。

**氏名黙秘** · 2018/12/28(金) 04:20:06.16

一回弁護士やってみ？
合格するも負債を負う→就職に失敗or就職できたが途中で肩たたきにあう→借金が増える→精神を病む→休職or仕事を減らす→収入減少→借金が増える
以下ループ
本当に危ない業界だから。
食いはぐれても刑事弁護で食っていけたけど、最近は若手の育成のためと称してそんなに回ってこなくなったよ。

**氏名黙秘** · 2018/12/28(金) 04:21:20.02

>>162
ローの入って、ガリガリで頬のこけた先輩とかエクスターン行って腰抜かす展開を見て逃げ出した場合もあるんだよ

**氏名黙秘** · 2018/12/28(金) 04:24:47.05

将来の見通しの立てやすさなら、事務官はおススメ。
ぜひ、執行官成りして稼いでくれ

**氏名黙秘** · 2018/12/28(金) 23:54:51.38

借金なんてないし普通の事務所に就職できれば食いっぱぐれることなんてない

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 00:41:16.50

>>165
執行官とかもはや完全にオワコンやん
甲板一択

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 03:45:48.20

>>167
お前弁護士どころか、働いてすらないだろ(*｀艸´)

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 03:52:00.71

執行官で長者番付に載ってた人何人いたんだよｗ
訴訟が減ろうがどうなろうがぼろ儲けだろ。

弁護士やってて裁判官にコンプ炸裂は腐るほど見ているが、最近は事務官にも恨みをもつ人いるよなあ。

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 03:58:02.00

＞＞１６６
「普通の事務所」って何？
だんだん、ブラック事務所のマネしてだしてるだろうが。

あおっても無駄無駄。
あっちこっちにケチつけて歩いている弁護士集団がいるなあ。
1人は特定されて、総本山支部に呼び出し食らって発狂してたけどなｗｗ

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 13:48:53.06

>>170
お前はまず司法試験受かろうな
応援してるよ

**氏名黙秘** · 2018/12/30(日) 10:07:12.03

送付嘱託小遣い稼ぎ

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 05:04:37.45

>>171
6年前に合格したよｗｗｗ
有名な４７期のおっさんかな？？

金と安定なら事務官でいいんじゃないの？事務官同士の結婚も多いらしいし。

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 09:23:34.08

>>173
わかったから勉強しろって
あと5カ月だぞ

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 19:36:46.88

>>174
もう諦めろってｗｗｗ
俺が弁護士なったときは事務官やってた人いたから勝ってたかもしれない。
悔しいけど今は明らかに負けてると思う。

で、お前なんでこのスレに来るの？？？事務官に興味あるからだろ？（笑）
でも、お前は事務官採用試験合格しても先に合格した奴が立場は上だから。
今は稼いでる先輩弁護士にペコペコして独立されたりして事務所の経営が危なくなるとか、顧問先も一軒もないようでは先は暗い。
一生先輩に食わしてもらう羽目になるな。だったら事務官抜けをお勧めするよ。

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 21:25:26.50

>>175
以上
年俸５５０万、手取り３２０万の弁護士の俺の意見でした

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 23:52:55.72

(´・ω・`)　書記官から弁護士になった人は楽しそうだけどな。忙しすぎて大変そうだが。スレタイに対して。

**氏名黙秘** · 2019/01/01(火) 08:34:58.08

>>176
そんなこと言ってる暇あったら定義一個でも覚えようぜ

**氏名黙秘** · 2019/01/01(火) 09:15:27.82

>>178
わかったから。民法の改正前の最後だっけ？
応援してるよ。
合格しても半分以上は俺以下の待遇が待ってるからあまり期待しないように。

**氏名黙秘** · 2019/01/01(火) 09:29:03.94

>>178
で、お前の身分何？笑

**氏名黙秘** · 2019/01/01(火) 18:45:43.24

パクりはじめたよ

**氏名黙秘** · 2019/01/02(水) 23:25:30.95

司法試験撤退組は人格破綻者多いけどな

一年ぐらいなら劣等感持たないけど、長期挑戦組はヤバ目の人多い印象

**氏名黙秘** · 2019/01/03(木) 10:39:15.80

なんだ、弁護士でも事務官でもないクズの集まりか。弁護士やめとけ。精神病んだら詰む。事務官なら、公務員だから隔年で休んでも給料は貰える。

**氏名黙秘** · 2019/01/03(木) 13:04:33.20

>>168
執行官は今やプール制になったし、単価も件数も落ちて旨みないよ
裁判所の幹部で積極的に目指してる人なんていない

**氏名黙秘** · 2019/01/03(木) 19:12:47.03

意味のない動産執行を嫌がらせのために申し立てる人いるよね
家族の人がいる場合は、嘘でもいいから引っ越しましたと言って
もらえばすぐに引き下がるよ

**氏名黙秘** · 2019/01/03(木) 20:52:52.34

>>184
世の中知ろうなw
国が実質価格を決める上に、仕事の実務は業者任せ。
要は中抜きし放題なの。
自分自らは手を汚さないで稼げる職業はないだろうなあ。

**氏名黙秘** · 2019/01/05(土) 13:53:48.42

書記官なんかよりも地上のほうがよくないか？

**氏名黙秘** · 2019/01/07(月) 21:00:49.61

>>186
少なくとも妄想まみれの阿呆の戯れ言よりは実情知ってると思うよ笑

**氏名黙秘** · 2019/01/08(火) 09:47:13.38

裁判官のミスを自ら進んで被り、それを誇りとするような奴隷根性がある人にお勧め
他人のミスまで被る必要全くないんだけど、なぜかおかしい奴が幅利かせてる

**氏名黙秘** · 2019/01/09(水) 02:33:20.55

>>188
キレててわろた。
弁護士じゃないんだろ、お前。
執行官なんか現場で見てるだけ。

**氏名黙秘** · 2019/01/09(水) 10:47:18.06

高裁首席書記官オススメwww
息子が馬鹿すぎて弁護士になれなくても便護士に出来るしwww

**氏名黙秘** · 2019/01/09(水) 19:48:36.15

>>190
資格はもってるわ

**氏名黙秘** · 2019/01/10(木) 11:47:45.30

弁護士と事務員業者が執行事件の際にクソ暑い中作業着着て作業してんのに、執行官はワンボックスの中で債権者と談笑。
こんなん見せられて立場の違いを感じさせられる。

**氏名黙秘** · 2019/01/10(木) 15:28:28.70

債務者側の弁護士なら執行される前に財産隠しのアドバイスぐらいしてやれ

**氏名黙秘** · 2019/01/11(金) 02:56:39.12

書記官とかみっともないでしょw
マーチ日東駒専の低学歴ならまだしも

恥ずかしくて弁護士となんてとても比べられないよ

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 14:29:51.66

どっちもどっち
年取ってまで法律使った概念計算を日本の司法環境でやりたくない

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 22:37:31.36

とある高裁の首席書記官は息子を法曹にするのに失敗したみたい。
大金はたいて二つの法科大学院をはしごさせたのにライバルを中傷するのに必死すぎて勉強する暇がなかった。
二つ目の法科大学院で中傷した相手が思ったよりずっと有能で開示請求通されてあっさり身ばれして退学処分。
しかたないから介護士になったとか。

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 22:54:29.08

>>197
それはお気の毒様･･

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 23:12:55.75

なぜか法曹気取りしている書記官がいるよね
さすがにみっともない

手続きに関係ない法律書は読む必要なし
逆に、手続きや手数料に関係する法律は暗記してほしい

ずっと前だけど、除斥申立なのに手数料請求してきたアホ書記官がいたぞ

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 23:32:29.17

書記官も検察事務官も修習生に対してはイキリがち

**氏名黙秘** · 2019/01/16(水) 07:57:17.31

確かに。笑える。

**氏名黙秘** · 2019/01/16(水) 07:57:24.27

確かに。笑える。

**氏名黙秘** · 2019/01/23(水) 20:38:03.87

書記官室(旧帝早慶が大半)の学歴のほうがそのクールの修習生(駅弁マーチ以下もゴロゴロ)より高いのは珍しくもなくなったよ
J室ではよくネタになってるらしい

**氏名黙秘** · 2019/01/24(木) 21:38:54.22

最近は司法試験合格してるのに、事務官で採用になる子もチラホラいるよね。
管理職になったら年収1000万超えるしね。
安定が一番なら書記官だろ。

**氏名黙秘** · 2019/01/24(木) 21:56:19.35

眉唾な話だね
司法試験合格後の「ウキウキ感」を味わいながら
修習を受けない奴とかいるの？
修習を受けた後、祭事を受けなおす奴もいないでしょ？

あっ、そうか。司法試験合格発表前に事務官採用が決まる場合なんだ

**氏名黙秘** · 2019/01/24(木) 22:30:37.80

>>205
普通にダブル合格して事務官選んだってことでしょ
総合職ならなおさら

**氏名黙秘** · 2019/01/27(日) 00:43:09.26

司法試験合格している書記官は、司法試験敗退組のクソみたいな上司の下で仕事をすることになる

上司は頭も悪いが、性格も悪い
性格が悪い奴は基本的に頭も悪いんだけど

性格の悪さを隠せない頭の悪さっていうのかな？

**氏名黙秘** · 2019/02/25(月) 20:00:50.21

裁判所書記官は、普段から質の悪い人間を相手しているから愛想無い人が多いけど、
きちんと話すときちんと答えてくれる。

**氏名黙秘** · 2019/02/26(火) 19:35:15.45

弁護士は、書記官の１００倍横柄
だから、まともな人間は弁護士を相手にしない

**氏名黙秘** · 2019/03/02(土) 11:11:30.55

撤退組書記官にまともな奴はいない
頭悪くて性格も悪い

すぐに拗ねるし

**氏名黙秘** · 2019/03/02(土) 17:54:18.38

>>210
そういう自分の価値観で独断的なこと言っちゃう方が、頭も性格も悪く見えるけど

**氏名黙秘** · 2019/03/02(土) 18:10:11.82

弁護士の年収って1000万越えるのに
なんで、司法試験合格者の大半が登録しないんだろうか
なぞである

**氏名黙秘** · 2019/03/03(日) 18:43:34.40

判検事に任用されない落ちこぼれの受け皿

**氏名黙秘** · 2019/03/04(月) 01:40:36.11

書記官と事務官の区別付いてないアホがいるな。事務官でさえも、バックに日の丸が控えているから公務執行妨害罪の適用はある。けど、弁護士は所詮私人。偽計等業務妨害罪と強要罪のみ。裁判所の入り口にある日の丸の旗見ると、お上に物を頼みに行くという気がするよ。

**氏名黙秘** · 2019/03/04(月) 01:41:09.01

日の丸見て、なんも思わないとか韓国人なの？

**氏名黙秘** · 2019/03/04(月) 12:47:23.12

日の丸には嫌悪感がする
天皇制は賛成だけど

**氏名黙秘** · 2019/03/04(月) 19:31:54.98

>>210
合格して書記官なる時代やぞ

**氏名黙秘** · 2019/03/05(火) 04:38:30.77

>>205
ｗｗｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2019/03/05(火) 21:55:52.93

若手の弁護士って1000万くらい稼げてるん？
だったら書記官やめて弁護士なろうかしら

**氏名黙秘** · 2019/03/05(火) 21:59:02.26

〇す

**氏名黙秘** · 2019/03/10(日) 18:30:23.33

司法試験受かったのに書記官やってる人もいるにはいるがそれだけで庁内に知れ渡るくらい稀
それより司法試験不合格からの事務官で諦め切れず司法試験受けてる人の方が圧倒的に多い
司法試験期間中に有給使っててバレバレ

**氏名黙秘** · 2019/03/11(月) 22:19:32.70

>>221
お前は諦めたんか？

**氏名黙秘** · 2019/03/13(水) 04:43:16.10

>>221
お前、事務官でもなんでもないのがバレてるよwww

**氏名黙秘** · 2019/03/14(木) 06:39:49.37

医薬理工ランキング
SS：ノーベル医学賞
S：医学博士・理博・工学博士(東大博士、京大博士、東工大博士、MIT博士、スタンフォードPh.D）
69：東大医師医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要
65：（（（（（（（医学部入試＞＞医師国家試験））））））））））
64：
63：薬剤師＋難関大薬学部入試
62　ｱｸﾁｭｱﾘｰ　司法試験（早慶明大卒前提）
60:技術士　国家公務員1種（商工省官僚）
59：1級建築士（一位日大理工）　　国家公務員1種（理工・農）会計士（早慶明卒前提）
昇降機検査資格者
特殊建築物調査資格者
建築物環境衛生管理技術者
設備管理士
1級建築施工管理技士
建築積算資格者
56：司法書士（高卒多い）
54：税理士
52：弁理士
ダム水路主任技術者
1級土木施工管理技士

【国家２種公務員】国２種法務局→司法書士もらえる
【国家２種公務員】税務署→税理もらえる
【国家２種公務員】国２種特許庁→弁理もらえる

弁護士法に「弁護士は当然、行書、税理、弁理、もらえる」

**氏名黙秘** · 2019/04/22(月) 00:01:09.45

さすが国家公務員、書記官の高飛車な対応は役所レベルの比では無い。
エリート意識丸出し。

**氏名黙秘** · 2019/04/25(木) 02:17:27.72

>>221
合格すれば、修習行かなくてもいいからね。催事もやめないでしょうね笑

**氏名黙秘** · 2019/05/03(金) 13:48:21.65

転職で催事になって分かったこと、部署にもよるけど定時で帰れるホワイトな環境。全員勉強はできるんだろうけど、仕事面ではなく人間としての一般常識、教養がない。所謂勉強オタク。
仕事内容は非効率過ぎて民間企業では通用しない。FAX送信も上役と番号を読み上げ確認の上送信だから、1人でFAXも送信できない。
こんな環境に慣れ親しんでしまうと、民間企業では使い物にならないだろうから、どんなことがあろうと催事は辞められないという焦りがある。
決して弁護士より良いとは思えない。

**氏名黙秘** · 2019/05/03(金) 14:38:56.07

>>227
催事じゃないだろ、お前 wwww

**氏名黙秘** · 2019/05/03(金) 19:23:58.28

>>228
お前は催事の世界しか知らない、常識なしの催事だろwwww

**氏名黙秘** · 2019/05/04(土) 15:36:00.17

>>229
あらら効いてる効いてる wwww
バーカ wwww
公務員は国が食いっぱぐれないように面倒見てくれるからね。まじ最高だよ、弁護士からすれば羨ましい。

**氏名黙秘** · 2019/05/04(土) 18:13:01.74

国家公務員の催事は最高さ！
バカ高い給料じゃないけど、仕事量を考えれば給料は最高さ！

**氏名黙秘** · 2019/05/18(土) 18:38:22.06

>>200
むしろ勘違いした学生ノリの修習生が
書記官事務官を呼び捨てにしてJにガチで怒られる光景が毎年のように見られる

**氏名黙秘** · 2019/05/25(土) 20:27:32.38

>>200
自分より格上の書記官や判事以外に対しては人を見下した態度でイキリがち。

**氏名黙秘** · 2019/05/28(火) 14:24:01.87

資格、特に文系資格だけで高収入という時代は、もう終わったと思います。
弁護士ですら、AI化により、70％が廃業すると言われています。
裁判官もAIに取って代わられるでしょう。
各種資格試験というのは、正解がある問題を暗記してアウトプットする試験です。
こういうタイプの試験に強い人間は、20世紀くらいまでは通用しましたが、そういう正解のある問題は、今後どんどんコンピューターに置き換えられていきます。
21世紀は、正解のない問題を解くことのできる人材が求められています。
そして、自ら問題を作り、それを解決していける人材です。
暗記してアウトプットするだけの各種資格試験は論外ですが、そもそも日本の学校教育が、正解のない問題を解く教育や訓練をしてきませんでした。
それも、日本経済が低成長に陥った原因の一つだと思います。
既得権にしがみついたまま、社会の急速な変化に対応できず、ゆでガエル化してしまうということです。

**氏名黙秘** · 2019/06/10(月) 01:33:46.70

結局ここには弁護士も書記官もいない
受験生の妄想

**氏名黙秘** · 2019/08/13(火) 20:15:25.59

弁護士も落ちぶれたな。

**氏名黙秘** · 2019/08/15(木) 13:22:40.63

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員総合 41.5歳　 1365万円
裁判所事務官　42.2歳　　817万円
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員一般 42.1歳　 628万円

【公務員　上位県庁と政令市　平均年収】（最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
特別区　　　41.3歳　　732万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　　
　
【参考　民間企業と士業平均年収】
トヨタ自動車　　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　　41.1歳　622万円
国立大学法人等職員　　42.9歳　571万円

上場企業平均　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士　　　　　 32.6歳　791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

**氏名黙秘** · 2019/08/15(木) 13:27:41.37

司法試験すべって裁判所事務官になると
毎日、そのコンプレックスの原因である弁護士や検事を見ながら
生きることになるね。

いっそのこと、そんな人のいない、田舎の役所へ就職して
「京都大学卒業なんてすごいね！」「慶應大学なんてかっこいい！」
と言われて、ぬくぬくと地元エリートとして生きたほうが
いい人生なんだろうね

**氏名黙秘** · 2019/08/15(木) 21:32:48.90

まじ、厳しいだろそういう人生は。
真剣に合格を目指した者ほど、昨今の調子乗った弁護士には
いらついて、死にたくなるだろうね

**氏名黙秘** · 2019/08/16(金) 08:20:23.32

昔は弁護士の方が明らかに待遇が良かったが、今となっては裁判所書記官の方が上。
身分保障も自営業と国家公務員とじゃ桁違い。
時代は変わったな。

**氏名黙秘** · 2019/08/18(日) 05:05:47.61

>>239
弁護士なってみて裁判所行ってみ？事務官でも、あーこいつら国家公務員で俺らは私人だ、って嫌ほど感じされられるから。日の丸の威光は凄いよ。

**氏名黙秘** · 2019/08/18(日) 14:38:21.22

どんな世界でも、いきいきし過ぎてると、嫉妬で潰されるわな
弁護士が書記官に「お前司法試験受かったか」みたいな態度で接すると
すぐにしっぺ返し食らうし、
書記官の方も、自分達は裁判官の手足ということが分かっているよ

**氏名黙秘** · 2019/08/24(土) 19:13:22.32

裁判所事務官の中で、一生書記官試験うけない人は半数以下だろうか？

Ⅲ種採用でも書記官試験うける人は多いんだろうか？

**氏名黙秘** · 2019/08/25(日) 08:24:40.69

最初は基本的にはみんな受ける
年齢が上がるとともに脱落する人が出てくる

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 22:23:27.85

ロースクール制度が始まってすぐは、書記官試験に落ちて新司法試験に合格する者が複数居たな。

**氏名黙秘** · 2019/08/29(木) 05:42:52.59

まともな安定収入があれば勝ち
10年ずっと会費と経費でぴいぴいではどうにもならん
事務所も続かない

**氏名黙秘** · 2019/09/14(土) 06:00:52.91

弁護士は食えなくなったな。

**氏名黙秘** · 2019/09/22(日) 17:46:52.41

リーガル公務員，判検事，副検事，簡判
パラリーガル公務員，書記官，検察事務官

仕事がなくてもしなくても毎月給料が出る

**氏名黙秘** · 2019/10/11(金) 22:05:19.10

今の若い子たちは想像できないだろうな。
かつて弁護士は社会的ステータスの高い職業だったことを。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 13:01:40.76

弁護士から裁判所書記官に転職した人がいる。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 15:04:20.78

いるかね。逆は沢山いるけど。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 18:44:13.68

安定性を重視すれば、裁判所書記官＞弁護士だし、
金儲けを重視すれば、弁護士＞裁判所書記官だわな

大企業・公務員型のローリスク・ローリターンな生き方か、
弁護士のような自由業型のハイリスク・ハイリターンな生き方か

これはもう、個人の価値観（選好）でしかないから、
どっちが正解で、どっちが間違いということは言えない

少なくとも、かつての弁護士業界が享受していた
ローリスク・ハイリターンみたいな経済原則にそわない
馬鹿げた状況は解消された、ということなんで、
ぶっちゃけ、かつての弁護士業界が異常だっただけだわな

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 21:36:08.37

裁判所って、やたら女が多い職場じゃないか？しかも、私輝いてます、みたいな女が。
俺はそういう女は好きじゃないから、裁判所は住みにくい職場と思う

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 23:05:00.64

書記官を辞めて弁護士になる人は今もチラホラいるやん。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 23:28:36.94

今の弁護士はハイリスクローリターンか、せいぜいハイリスクミドルリターンだよ。

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 08:00:21.22

司法試験より国総の方が試験は簡単
でも官庁訪問が大変
採用されるのは合格者の半分くらいだし

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 08:09:08.85

弁護士から中途で公務員ってそこそこいるよ
大手からだと収入は半減らしいけど、休暇が取りやすいとか、残業が少ないとか、仕事が面白いとか理由は人それぞれ

仕事柄、大手の弁護士とやりとり多いけど、夜中の3～4時とかにメール届いてることもしばしば
役職が上がったらマシになるのかね
あんな働き方してたら長生きできない

小さな事務所はそこまででもなさそうだけど、収入もそれなりだよね
定年がないから生涯年収は大きそうだけど

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 14:53:44.89

一時的にドヤってても、結局死んだら終わりだからな。