弁護士よりも裁判所書記官の方がよくないか？？

**氏名黙秘** · 2018/12/16(日) 19:13:59.25

司法試験受かっても裁判所事務官やってる人知ってるよ

**氏名黙秘** · 2018/12/18(火) 05:52:48.60

>>158
安くても給料くれる法律事務所が見つからなかった場合それは賢明な選択
勉強の目的は合格じゃなくて就職だから
そこをいつまでも勘違いしてるとノキで負債増やしながら転がり続ける

**氏名黙秘** · 2018/12/21(金) 16:34:15.49

>>159
もともと新卒の就職で失敗した負け組が、司法試験を受けてんだよなｗ
そして受かっても負け組ｗ　あー愉快だ

**氏名黙秘** · 2018/12/21(金) 18:02:51.49

1??名無し1年前ID:QyNjQ2OTA

【遺伝子の人間との一致率】

チンパンジー 98.8％??
アカゲザル 97.5％??

ウニ 70％??
朝鮮人 70％ ←

メダカ 60％??
ハエ 40％??
↑
チンパンジーよりもサルよりも人間とかけ離れてる生物。

人間の体を持った害獣ということですね。

**氏名黙秘** · 2018/12/27(木) 19:27:55.81

そもそも、弁護士と書記官を
並べて論じる意味がわからん。書記官になりたいなら学部卒で試験受けるべきで、ロー卒や予備試験合格を要する司法試験とはルートが別でしょう。

**氏名黙秘** · 2018/12/28(金) 04:20:06.16

一回弁護士やってみ？
合格するも負債を負う→就職に失敗or就職できたが途中で肩たたきにあう→借金が増える→精神を病む→休職or仕事を減らす→収入減少→借金が増える
以下ループ
本当に危ない業界だから。
食いはぐれても刑事弁護で食っていけたけど、最近は若手の育成のためと称してそんなに回ってこなくなったよ。

**氏名黙秘** · 2018/12/28(金) 04:21:20.02

>>162
ローの入って、ガリガリで頬のこけた先輩とかエクスターン行って腰抜かす展開を見て逃げ出した場合もあるんだよ

**氏名黙秘** · 2018/12/28(金) 04:24:47.05

将来の見通しの立てやすさなら、事務官はおススメ。
ぜひ、執行官成りして稼いでくれ

**氏名黙秘** · 2018/12/28(金) 23:54:51.38

借金なんてないし普通の事務所に就職できれば食いっぱぐれることなんてない

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 00:41:16.50

>>165
執行官とかもはや完全にオワコンやん
甲板一択

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 03:45:48.20

>>167
お前弁護士どころか、働いてすらないだろ(*｀艸´)

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 03:52:00.71

執行官で長者番付に載ってた人何人いたんだよｗ
訴訟が減ろうがどうなろうがぼろ儲けだろ。

弁護士やってて裁判官にコンプ炸裂は腐るほど見ているが、最近は事務官にも恨みをもつ人いるよなあ。

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 03:58:02.00

＞＞１６６
「普通の事務所」って何？
だんだん、ブラック事務所のマネしてだしてるだろうが。

あおっても無駄無駄。
あっちこっちにケチつけて歩いている弁護士集団がいるなあ。
1人は特定されて、総本山支部に呼び出し食らって発狂してたけどなｗｗ

**氏名黙秘** · 2018/12/29(土) 13:48:53.06

>>170
お前はまず司法試験受かろうな
応援してるよ

**氏名黙秘** · 2018/12/30(日) 10:07:12.03

送付嘱託小遣い稼ぎ

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 05:04:37.45

>>171
6年前に合格したよｗｗｗ
有名な４７期のおっさんかな？？

金と安定なら事務官でいいんじゃないの？事務官同士の結婚も多いらしいし。

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 09:23:34.08

>>173
わかったから勉強しろって
あと5カ月だぞ

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 19:36:46.88

>>174
もう諦めろってｗｗｗ
俺が弁護士なったときは事務官やってた人いたから勝ってたかもしれない。
悔しいけど今は明らかに負けてると思う。

で、お前なんでこのスレに来るの？？？事務官に興味あるからだろ？（笑）
でも、お前は事務官採用試験合格しても先に合格した奴が立場は上だから。
今は稼いでる先輩弁護士にペコペコして独立されたりして事務所の経営が危なくなるとか、顧問先も一軒もないようでは先は暗い。
一生先輩に食わしてもらう羽目になるな。だったら事務官抜けをお勧めするよ。

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 21:25:26.50

>>175
以上
年俸５５０万、手取り３２０万の弁護士の俺の意見でした

**氏名黙秘** · 2018/12/31(月) 23:52:55.72

(´・ω・`)　書記官から弁護士になった人は楽しそうだけどな。忙しすぎて大変そうだが。スレタイに対して。

**氏名黙秘** · 2019/01/01(火) 08:34:58.08

>>176
そんなこと言ってる暇あったら定義一個でも覚えようぜ

**氏名黙秘** · 2019/01/01(火) 09:15:27.82

>>178
わかったから。民法の改正前の最後だっけ？
応援してるよ。
合格しても半分以上は俺以下の待遇が待ってるからあまり期待しないように。

**氏名黙秘** · 2019/01/01(火) 09:29:03.94

>>178
で、お前の身分何？笑

**氏名黙秘** · 2019/01/01(火) 18:45:43.24

パクりはじめたよ

**氏名黙秘** · 2019/01/02(水) 23:25:30.95

司法試験撤退組は人格破綻者多いけどな

一年ぐらいなら劣等感持たないけど、長期挑戦組はヤバ目の人多い印象

**氏名黙秘** · 2019/01/03(木) 10:39:15.80

なんだ、弁護士でも事務官でもないクズの集まりか。弁護士やめとけ。精神病んだら詰む。事務官なら、公務員だから隔年で休んでも給料は貰える。

**氏名黙秘** · 2019/01/03(木) 13:04:33.20

>>168
執行官は今やプール制になったし、単価も件数も落ちて旨みないよ
裁判所の幹部で積極的に目指してる人なんていない

**氏名黙秘** · 2019/01/03(木) 19:12:47.03

意味のない動産執行を嫌がらせのために申し立てる人いるよね
家族の人がいる場合は、嘘でもいいから引っ越しましたと言って
もらえばすぐに引き下がるよ

**氏名黙秘** · 2019/01/03(木) 20:52:52.34

>>184
世の中知ろうなw
国が実質価格を決める上に、仕事の実務は業者任せ。
要は中抜きし放題なの。
自分自らは手を汚さないで稼げる職業はないだろうなあ。

**氏名黙秘** · 2019/01/05(土) 13:53:48.42

書記官なんかよりも地上のほうがよくないか？

**氏名黙秘** · 2019/01/07(月) 21:00:49.61

>>186
少なくとも妄想まみれの阿呆の戯れ言よりは実情知ってると思うよ笑

**氏名黙秘** · 2019/01/08(火) 09:47:13.38

裁判官のミスを自ら進んで被り、それを誇りとするような奴隷根性がある人にお勧め
他人のミスまで被る必要全くないんだけど、なぜかおかしい奴が幅利かせてる

**氏名黙秘** · 2019/01/09(水) 02:33:20.55

>>188
キレててわろた。
弁護士じゃないんだろ、お前。
執行官なんか現場で見てるだけ。

**氏名黙秘** · 2019/01/09(水) 10:47:18.06

高裁首席書記官オススメwww
息子が馬鹿すぎて弁護士になれなくても便護士に出来るしwww

**氏名黙秘** · 2019/01/09(水) 19:48:36.15

>>190
資格はもってるわ

**氏名黙秘** · 2019/01/10(木) 11:47:45.30

弁護士と事務員業者が執行事件の際にクソ暑い中作業着着て作業してんのに、執行官はワンボックスの中で債権者と談笑。
こんなん見せられて立場の違いを感じさせられる。

**氏名黙秘** · 2019/01/10(木) 15:28:28.70

債務者側の弁護士なら執行される前に財産隠しのアドバイスぐらいしてやれ

**氏名黙秘** · 2019/01/11(金) 02:56:39.12

書記官とかみっともないでしょw
マーチ日東駒専の低学歴ならまだしも

恥ずかしくて弁護士となんてとても比べられないよ

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 14:29:51.66

どっちもどっち
年取ってまで法律使った概念計算を日本の司法環境でやりたくない

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 22:37:31.36

とある高裁の首席書記官は息子を法曹にするのに失敗したみたい。
大金はたいて二つの法科大学院をはしごさせたのにライバルを中傷するのに必死すぎて勉強する暇がなかった。
二つ目の法科大学院で中傷した相手が思ったよりずっと有能で開示請求通されてあっさり身ばれして退学処分。
しかたないから介護士になったとか。

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 22:54:29.08

>>197
それはお気の毒様･･

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 23:12:55.75

なぜか法曹気取りしている書記官がいるよね
さすがにみっともない

手続きに関係ない法律書は読む必要なし
逆に、手続きや手数料に関係する法律は暗記してほしい

ずっと前だけど、除斥申立なのに手数料請求してきたアホ書記官がいたぞ

**氏名黙秘** · 2019/01/15(火) 23:32:29.17

書記官も検察事務官も修習生に対してはイキリがち

**氏名黙秘** · 2019/01/16(水) 07:57:17.31

確かに。笑える。

**氏名黙秘** · 2019/01/16(水) 07:57:24.27

確かに。笑える。

**氏名黙秘** · 2019/01/23(水) 20:38:03.87

書記官室(旧帝早慶が大半)の学歴のほうがそのクールの修習生(駅弁マーチ以下もゴロゴロ)より高いのは珍しくもなくなったよ
J室ではよくネタになってるらしい

**氏名黙秘** · 2019/01/24(木) 21:38:54.22

最近は司法試験合格してるのに、事務官で採用になる子もチラホラいるよね。
管理職になったら年収1000万超えるしね。
安定が一番なら書記官だろ。

**氏名黙秘** · 2019/01/24(木) 21:56:19.35

眉唾な話だね
司法試験合格後の「ウキウキ感」を味わいながら
修習を受けない奴とかいるの？
修習を受けた後、祭事を受けなおす奴もいないでしょ？

あっ、そうか。司法試験合格発表前に事務官採用が決まる場合なんだ

**氏名黙秘** · 2019/01/24(木) 22:30:37.80

>>205
普通にダブル合格して事務官選んだってことでしょ
総合職ならなおさら

**氏名黙秘** · 2019/01/27(日) 00:43:09.26

司法試験合格している書記官は、司法試験敗退組のクソみたいな上司の下で仕事をすることになる

上司は頭も悪いが、性格も悪い
性格が悪い奴は基本的に頭も悪いんだけど

性格の悪さを隠せない頭の悪さっていうのかな？

**氏名黙秘** · 2019/02/25(月) 20:00:50.21

裁判所書記官は、普段から質の悪い人間を相手しているから愛想無い人が多いけど、
きちんと話すときちんと答えてくれる。

**氏名黙秘** · 2019/02/26(火) 19:35:15.45

弁護士は、書記官の１００倍横柄
だから、まともな人間は弁護士を相手にしない

**氏名黙秘** · 2019/03/02(土) 11:11:30.55

撤退組書記官にまともな奴はいない
頭悪くて性格も悪い

すぐに拗ねるし

**氏名黙秘** · 2019/03/02(土) 17:54:18.38

>>210
そういう自分の価値観で独断的なこと言っちゃう方が、頭も性格も悪く見えるけど

**氏名黙秘** · 2019/03/02(土) 18:10:11.82

弁護士の年収って1000万越えるのに
なんで、司法試験合格者の大半が登録しないんだろうか
なぞである

**氏名黙秘** · 2019/03/03(日) 18:43:34.40

判検事に任用されない落ちこぼれの受け皿

**氏名黙秘** · 2019/03/04(月) 01:40:36.11

書記官と事務官の区別付いてないアホがいるな。事務官でさえも、バックに日の丸が控えているから公務執行妨害罪の適用はある。けど、弁護士は所詮私人。偽計等業務妨害罪と強要罪のみ。裁判所の入り口にある日の丸の旗見ると、お上に物を頼みに行くという気がするよ。

**氏名黙秘** · 2019/03/04(月) 01:41:09.01

日の丸見て、なんも思わないとか韓国人なの？

**氏名黙秘** · 2019/03/04(月) 12:47:23.12

日の丸には嫌悪感がする
天皇制は賛成だけど

**氏名黙秘** · 2019/03/04(月) 19:31:54.98

>>210
合格して書記官なる時代やぞ

**氏名黙秘** · 2019/03/05(火) 04:38:30.77

>>205
ｗｗｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2019/03/05(火) 21:55:52.93

若手の弁護士って1000万くらい稼げてるん？
だったら書記官やめて弁護士なろうかしら

**氏名黙秘** · 2019/03/05(火) 21:59:02.26

〇す

**氏名黙秘** · 2019/03/10(日) 18:30:23.33

司法試験受かったのに書記官やってる人もいるにはいるがそれだけで庁内に知れ渡るくらい稀
それより司法試験不合格からの事務官で諦め切れず司法試験受けてる人の方が圧倒的に多い
司法試験期間中に有給使っててバレバレ

**氏名黙秘** · 2019/03/11(月) 22:19:32.70

>>221
お前は諦めたんか？

**氏名黙秘** · 2019/03/13(水) 04:43:16.10

>>221
お前、事務官でもなんでもないのがバレてるよwww

**氏名黙秘** · 2019/03/14(木) 06:39:49.37

医薬理工ランキング
SS：ノーベル医学賞
S：医学博士・理博・工学博士(東大博士、京大博士、東工大博士、MIT博士、スタンフォードPh.D）
69：東大医師医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要
65：（（（（（（（医学部入試＞＞医師国家試験））））））））））
64：
63：薬剤師＋難関大薬学部入試
62　ｱｸﾁｭｱﾘｰ　司法試験（早慶明大卒前提）
60:技術士　国家公務員1種（商工省官僚）
59：1級建築士（一位日大理工）　　国家公務員1種（理工・農）会計士（早慶明卒前提）
昇降機検査資格者
特殊建築物調査資格者
建築物環境衛生管理技術者
設備管理士
1級建築施工管理技士
建築積算資格者
56：司法書士（高卒多い）
54：税理士
52：弁理士
ダム水路主任技術者
1級土木施工管理技士

【国家２種公務員】国２種法務局→司法書士もらえる
【国家２種公務員】税務署→税理もらえる
【国家２種公務員】国２種特許庁→弁理もらえる

弁護士法に「弁護士は当然、行書、税理、弁理、もらえる」

**氏名黙秘** · 2019/04/22(月) 00:01:09.45

さすが国家公務員、書記官の高飛車な対応は役所レベルの比では無い。
エリート意識丸出し。

**氏名黙秘** · 2019/04/25(木) 02:17:27.72

>>221
合格すれば、修習行かなくてもいいからね。催事もやめないでしょうね笑

**氏名黙秘** · 2019/05/03(金) 13:48:21.65

転職で催事になって分かったこと、部署にもよるけど定時で帰れるホワイトな環境。全員勉強はできるんだろうけど、仕事面ではなく人間としての一般常識、教養がない。所謂勉強オタク。
仕事内容は非効率過ぎて民間企業では通用しない。FAX送信も上役と番号を読み上げ確認の上送信だから、1人でFAXも送信できない。
こんな環境に慣れ親しんでしまうと、民間企業では使い物にならないだろうから、どんなことがあろうと催事は辞められないという焦りがある。
決して弁護士より良いとは思えない。

**氏名黙秘** · 2019/05/03(金) 14:38:56.07

>>227
催事じゃないだろ、お前 wwww

**氏名黙秘** · 2019/05/03(金) 19:23:58.28

>>228
お前は催事の世界しか知らない、常識なしの催事だろwwww

**氏名黙秘** · 2019/05/04(土) 15:36:00.17

>>229
あらら効いてる効いてる wwww
バーカ wwww
公務員は国が食いっぱぐれないように面倒見てくれるからね。まじ最高だよ、弁護士からすれば羨ましい。

**氏名黙秘** · 2019/05/04(土) 18:13:01.74

国家公務員の催事は最高さ！
バカ高い給料じゃないけど、仕事量を考えれば給料は最高さ！

**氏名黙秘** · 2019/05/18(土) 18:38:22.06

>>200
むしろ勘違いした学生ノリの修習生が
書記官事務官を呼び捨てにしてJにガチで怒られる光景が毎年のように見られる

**氏名黙秘** · 2019/05/25(土) 20:27:32.38

>>200
自分より格上の書記官や判事以外に対しては人を見下した態度でイキリがち。

**氏名黙秘** · 2019/05/28(火) 14:24:01.87

資格、特に文系資格だけで高収入という時代は、もう終わったと思います。
弁護士ですら、AI化により、70％が廃業すると言われています。
裁判官もAIに取って代わられるでしょう。
各種資格試験というのは、正解がある問題を暗記してアウトプットする試験です。
こういうタイプの試験に強い人間は、20世紀くらいまでは通用しましたが、そういう正解のある問題は、今後どんどんコンピューターに置き換えられていきます。
21世紀は、正解のない問題を解くことのできる人材が求められています。
そして、自ら問題を作り、それを解決していける人材です。
暗記してアウトプットするだけの各種資格試験は論外ですが、そもそも日本の学校教育が、正解のない問題を解く教育や訓練をしてきませんでした。
それも、日本経済が低成長に陥った原因の一つだと思います。
既得権にしがみついたまま、社会の急速な変化に対応できず、ゆでガエル化してしまうということです。

**氏名黙秘** · 2019/06/10(月) 01:33:46.70

結局ここには弁護士も書記官もいない
受験生の妄想

**氏名黙秘** · 2019/08/13(火) 20:15:25.59

弁護士も落ちぶれたな。

**氏名黙秘** · 2019/08/15(木) 13:22:40.63

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員総合 41.5歳　 1365万円
裁判所事務官　42.2歳　　817万円
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員一般 42.1歳　 628万円

【公務員　上位県庁と政令市　平均年収】（最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
特別区　　　41.3歳　　732万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　　
　
【参考　民間企業と士業平均年収】
トヨタ自動車　　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　　41.1歳　622万円
国立大学法人等職員　　42.9歳　571万円

上場企業平均　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士　　　　　 32.6歳　791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

**氏名黙秘** · 2019/08/15(木) 13:27:41.37

司法試験すべって裁判所事務官になると
毎日、そのコンプレックスの原因である弁護士や検事を見ながら
生きることになるね。

いっそのこと、そんな人のいない、田舎の役所へ就職して
「京都大学卒業なんてすごいね！」「慶應大学なんてかっこいい！」
と言われて、ぬくぬくと地元エリートとして生きたほうが
いい人生なんだろうね

**氏名黙秘** · 2019/08/15(木) 21:32:48.90

まじ、厳しいだろそういう人生は。
真剣に合格を目指した者ほど、昨今の調子乗った弁護士には
いらついて、死にたくなるだろうね

**氏名黙秘** · 2019/08/16(金) 08:20:23.32

昔は弁護士の方が明らかに待遇が良かったが、今となっては裁判所書記官の方が上。
身分保障も自営業と国家公務員とじゃ桁違い。
時代は変わったな。

**氏名黙秘** · 2019/08/18(日) 05:05:47.61

>>239
弁護士なってみて裁判所行ってみ？事務官でも、あーこいつら国家公務員で俺らは私人だ、って嫌ほど感じされられるから。日の丸の威光は凄いよ。

**氏名黙秘** · 2019/08/18(日) 14:38:21.22

どんな世界でも、いきいきし過ぎてると、嫉妬で潰されるわな
弁護士が書記官に「お前司法試験受かったか」みたいな態度で接すると
すぐにしっぺ返し食らうし、
書記官の方も、自分達は裁判官の手足ということが分かっているよ

**氏名黙秘** · 2019/08/24(土) 19:13:22.32

裁判所事務官の中で、一生書記官試験うけない人は半数以下だろうか？

Ⅲ種採用でも書記官試験うける人は多いんだろうか？

**氏名黙秘** · 2019/08/25(日) 08:24:40.69

最初は基本的にはみんな受ける
年齢が上がるとともに脱落する人が出てくる

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 22:23:27.85

ロースクール制度が始まってすぐは、書記官試験に落ちて新司法試験に合格する者が複数居たな。

**氏名黙秘** · 2019/08/29(木) 05:42:52.59

まともな安定収入があれば勝ち
10年ずっと会費と経費でぴいぴいではどうにもならん
事務所も続かない

**氏名黙秘** · 2019/09/14(土) 06:00:52.91

弁護士は食えなくなったな。

**氏名黙秘** · 2019/09/22(日) 17:46:52.41

リーガル公務員，判検事，副検事，簡判
パラリーガル公務員，書記官，検察事務官

仕事がなくてもしなくても毎月給料が出る

**氏名黙秘** · 2019/10/11(金) 22:05:19.10

今の若い子たちは想像できないだろうな。
かつて弁護士は社会的ステータスの高い職業だったことを。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 13:01:40.76

弁護士から裁判所書記官に転職した人がいる。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 15:04:20.78

いるかね。逆は沢山いるけど。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 18:44:13.68

安定性を重視すれば、裁判所書記官＞弁護士だし、
金儲けを重視すれば、弁護士＞裁判所書記官だわな

大企業・公務員型のローリスク・ローリターンな生き方か、
弁護士のような自由業型のハイリスク・ハイリターンな生き方か

これはもう、個人の価値観（選好）でしかないから、
どっちが正解で、どっちが間違いということは言えない

少なくとも、かつての弁護士業界が享受していた
ローリスク・ハイリターンみたいな経済原則にそわない
馬鹿げた状況は解消された、ということなんで、
ぶっちゃけ、かつての弁護士業界が異常だっただけだわな

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 21:36:08.37

裁判所って、やたら女が多い職場じゃないか？しかも、私輝いてます、みたいな女が。
俺はそういう女は好きじゃないから、裁判所は住みにくい職場と思う

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 23:05:00.64

書記官を辞めて弁護士になる人は今もチラホラいるやん。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 23:28:36.94

今の弁護士はハイリスクローリターンか、せいぜいハイリスクミドルリターンだよ。

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 08:00:21.22

司法試験より国総の方が試験は簡単
でも官庁訪問が大変
採用されるのは合格者の半分くらいだし

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 08:09:08.85

弁護士から中途で公務員ってそこそこいるよ
大手からだと収入は半減らしいけど、休暇が取りやすいとか、残業が少ないとか、仕事が面白いとか理由は人それぞれ

仕事柄、大手の弁護士とやりとり多いけど、夜中の3～4時とかにメール届いてることもしばしば
役職が上がったらマシになるのかね
あんな働き方してたら長生きできない

小さな事務所はそこまででもなさそうだけど、収入もそれなりだよね
定年がないから生涯年収は大きそうだけど

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 14:53:44.89

一時的にドヤってても、結局死んだら終わりだからな。

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 21:44:00.89

>>253

弁護士の方がそういう女多いと思うぞ。

**氏名黙秘** · 2019/11/04(月) 09:23:42.81

>>250
書記官にですか？笑笑

で、どこの国の話ですか？笑笑

**氏名黙秘** · 2019/11/05(火) 20:37:54.03

書記官もミドルリスクローリターンくらいだな
組織に精神破壊される人は意外と多い

**氏名黙秘** · 2019/11/08(金) 20:49:48.91

弁護士っていうか、司法試験受かった上で裁判所入ってきた書記官はいると聞いてる

**氏名黙秘** · 2019/11/11(月) 15:57:12.46

裁事で書研で死ぬほど扱かれても終了試験不合格だと書記官になれない。
厳しい司研なのは覚悟しておいた方がいい。ほとんど元司法試験受験生なんだから。

**氏名黙秘** · 2019/11/12(火) 17:10:32.79

もう書研はないよ、おじいちゃん

**氏名黙秘** · 2019/12/10(火) 19:03:45.09

？

**氏名黙秘** · 2019/12/17(火) 02:26:54.27

司法試験受かって研修修了して弁護士を３年ぐらいやってから書記官か事務官になれば未練もないよね。

**氏名黙秘** · 2020/01/27(月) 21:47:57.01

書記官の安定は魅力的に感じる。

**氏名黙秘** · 2020/01/31(金) 07:31:20.10

また事務所が終わることになった
負債もまだあるしもう限界かな

**氏名黙秘** · 2020/02/25(火) 10:45:06.71

書記官は，
成るにも大変（内部司研）
成っても大変（書研しごき）
でもやりがいあるよ
乾パンへの道もあるし

**氏名黙秘** · 2020/02/26(水) 17:16:53.44

書研（現総研）
単に名前が変わっただけ

**氏名黙秘** · 2020/04/17(金) 11:21:51.42

公務員はコロナでも給料変わらないから良いよな…。
うちの事務所なんてひどいものだぞ…。

**氏名黙秘** · 2020/04/18(土) 03:59:24.42

在宅勤務命令という実質休日増

**氏名黙秘** · 2020/04/19(日) 15:15:17.05

米国では、大学院を出た経営者が非常に多い。米企業の売上高番付である「フォーチュン500」企業のCEOの約70％は修士号を持ち、博士号を持つ人も数％いるといわれる
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

**氏名黙秘** · 2020/04/23(木) 06:03:38.32

裁判所職員採用試験に関する各種データ
https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/saiyou-data/

これまでは噂レベルだった「裁判所の女性優遇」を、弁護士が情報開示によりデータで明らかにしたわけだな。
いつまでも「女性の採用・登用拡大計画」なんて組織目標を掲げてる場合ではないと思うが。

これを見るとここ十数年、裁判所事務官の採用試験の一次試験(筆記)は受験者数に比して男性の方が高い割合で合格してるにも関わらず、二次試験(面接)では女性を積極的に合格させ、結果として最終合格者数は女性が男性を逆転している。

事務官採用試験だけではなく、内部試験も昇給も昇格も女性優遇。
挙げ句の果てに身体的負担の大きい当直は男性だけに割り当てるという不平等。
他の公務員で男性だけに当直を割り当てる不平等な職種は他には無い。財務省(税関)も警察も看護師も、都道府県職員や市役所の議会対応・災害対応でさえ男女平等に当直が割り当てられる。

他の公務員と比べても、裁判所の行き過ぎた性差別は学生の間でも有名になっていて、最近は男性受験生が他の公務員に流れたり、優秀な女性受験生でさえ裁判所を避けるようになっている。

受験者数が減少傾向でいくら採用活動に力を入れても、こういう根本的な不平等をどうにかしないと受験生は当然のことながら、国民の裁判所に対する信頼さえ失うことになるだろう。

**氏名黙秘** · 2020/05/28(木) 22:15:16.44

間違いない。

**氏名黙秘** · 2020/06/04(木) 09:42:03.13

ここ数年、不思議なことに司法試験に合格してるのに書記官として働くことを選ぶ者が少なくない。

**氏名黙秘** · 2020/07/10(金) 06:13:29.86

>>84
書記官の仕事が楽とは思えないんだけど
超激務じゃね？

**氏名黙秘** · 2020/07/10(金) 20:22:03.52

>>1
学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号

01位　慶應義塾大学
02位　東京大学
03位　京都大学
04位　一橋大学
05位　早稲田大学
06位　東京工業大学
07位　大阪大学
08位　東京理科大学
09位　同志社大学
10位　明治大学、中央大学

**氏名黙秘** · 2020/07/23(木) 22:47:19.09

裁判官>>裁判所書記官≧弁護士>>司法書士>>土地家屋調査士>>社会保険労務士>>裁判所事務官>>行政書士>>宅建士

**氏名黙秘** · 2020/10/02(金) 22:12:47.62

良いね。

**氏名黙秘** · 2020/10/03(土) 19:59:26.28

【公務員として勤務すると得られる資格一覧】

国家一般職→行政書士(17年以上勤務)
検察事務官→副検事(内部試験)
国税専門官→税理士(23年以上勤務)
特許庁審理官→弁理士(7年以上勤務)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験)
裁判所書記官→司法書士(10年以上勤務)
裁判所書記官→簡易裁判所判事(内部試験)

**氏名黙秘** · 2020/10/04(日) 03:07:53.36

>>276
そりゃあ事務所の経費負担して弁護士やるより安泰だしたぶん稼ぎも上だから

**氏名黙秘** · 2020/10/14(水) 21:55:33.76

弁護士の平均給与が年々下がりっぱなし。

**氏名黙秘** · 2020/10/15(木) 18:04:25.28

公務員また～りランキング(偏差値が高いほど職場環境の良い優良公務員)

70 裁判所事務官

～～～～～～～超また～りの壁～～～～～～～～～～
　
67 一般市　村役場　
65 国立大学職員　学事　町役場

～～～～～～～また～りの壁～～～～～～～～～

60 国会図書館
55 特別区

～～～～～～～優良公務員の壁～～～～～～～～

52 政令市　県庁　警察事務
50 都庁　国般出先　衆参議院　家裁調査官　　
45 国般本省　外専　小中学校教員　労基　高校教員　県庁(財政悪化庁)　政令市(財政悪化庁)

～～～～～～～激務の壁～～～～～～～～～～～～

43 国総　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
40 刑務官　国税専門官　　　　　　　　　　　　

～～～～～～～地獄の壁～～～～～～～～～～

37 消防　警察　　　　　　　　　　　　　　　
35 自衛隊　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**氏名黙秘** · 2020/10/25(日) 06:31:10.19

裁判所事務官のままだと
30歳年収350万円
40歳年収420万円
50歳年収480万円
60歳年収520万円

程度だが、

裁判所書記官になると
30歳年収600万円
40歳年収780万円
50歳年収960万円
60歳年収1150万円

くらいに年収が上がる。

もちろん、裁判所書記官から管理職になったり、簡易裁判所裁判官に出世するとさらに年収が跳ね上がる。
裁判所事務官のままだとお先真っ暗なんだよ。

だから裁判所職員は出世するために必死に勉強する。
昇任試験に受からず夢破れて落ちこぼれた万年事務官は精神に異常をきたし、受験生スレに張り付いて憂さ晴らしを始めるようになる。

**氏名黙秘** · 2020/11/08(日) 07:36:19.58

良いね

**氏名黙秘** · 2020/11/15(日) 19:22:51.26

書記官の方が安定はしてるね。

**氏名黙秘** · 2020/11/15(日) 22:26:09.36

努力次第で
簡裁判事になれるよ
頑張ろうね！

**氏名黙秘** · 2020/11/22(日) 17:46:42.26

女性の簡裁判事ってお目にかかったことないが、東京大阪とかにいないわけではないのな。

女性活躍の国是に逆行してないか？

**氏名黙秘** · 2020/11/26(木) 14:23:41.57

判事は転勤族だから
子育てのことを考えると
女性は内部登用の試験を受け控えするのでは？

**氏名黙秘** · 2020/11/28(土) 00:27:35.21

CE通ったけどほんとは書記官なんて興味ない

**氏名黙秘** · 2020/11/29(日) 13:20:50.11

>>285
事務官でもないくせにw

**氏名黙秘** · 2020/12/07(月) 22:32:52.37

たまに書記官をうらやましく思うこともある。
国の後ろ盾のもと裁判官と働けるのは良いよな。

**氏名黙秘** · 2020/12/08(火) 21:25:12.41

首席書記官退職後は総括執行官として弱者いじめて荒稼ぎっ！
それは最強の勝ち組、それが哲雄！河野水軍の幹部の家系っ！
トライアスロン成績は369人中342位！とろいぞ！邪魔だっ！
でも不肖の子は同級生を中傷して法科大学院懲戒退学処分っ！
ハズカシー！

**氏名黙秘** · 2020/12/11(金) 21:45:19.17

簡裁といえば少額訴訟
早い・安いの上
仮執行宣言という強力なオマケ付き
即座に執行してあげると
相手は大変なことに・・・。

**氏名黙秘** · 2020/12/14(月) 12:33:06.32

執行官って恨み買いやすいですが、こういうことされる可能性ありませんか？
https://carro-groce.com/guro-douga/27384.html
想定しないで出来た過払いだけで執行官になる奴ってバカですよね？

**氏名黙秘** · 2020/12/14(月) 12:33:43.85

出来た過払いだけで→出来高払いの魅力だけで

**氏名黙秘** · 2020/12/14(月) 20:39:25.44

地方の書記官より東京の事務官の方が給料高いのがやる気なくなる
なんで宇都宮とかから東京に通ってるやつも地域手当20%貰えるんだか
しかも基本給だけじゃなくボーナスにも影響するし、
地方だと県内の異動でも引っ越しが必要になったり小さい庁で1人でいくつもの分野抱えたり負担が大きすぎる

ということで東京採用なら書記官でもいいかな
地方なら弁護士になった方がいいよ

**氏名黙秘** · 2020/12/19(土) 07:40:48.64

安定性なら書記官

**氏名黙秘** · 2020/12/19(土) 19:55:40.88

300ゲトー＼(^-^)／

>>1
そら書記官の方が良いに決まってンだろw

**氏名黙秘** · 2020/12/25(金) 22:37:01.63

女性活躍を推し進める！
女性の採用拡大！
女性の登用を拡大して管理職、幹部職を増やす！

このように宣言して恣意的な採用・登用を続けておきながら、男性にだけ当直(夜間勤務)を押し付ける組織があるらしい。

そう、それが裁判所なのだ。

裁判所の当直は公安職のように丸一日勤務すればその後丸一日休みではない。
平日に当直をする場合、通常勤務→当直→通常勤務と、合計３０時間以上も勤務を続けなければならず、当直後に勤務してミスをしてしまったとしても当然ながら免責されない。
当直後に体調不良等で休みたい場合は有給休暇の取得を強いられる。

他の公務員では女性も当たり前のように当直をしている。男女平等の世の中、ましてや女性活躍が叫ばれる現代なら当然のことだろう。
全公務員で性差による差別を続けているのは唯一、裁判所だけである。

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 07:45:51.34

裁判所事務官のままだと
30歳年収350万円
40歳年収420万円
50歳年収480万円
60歳年収520万円

程度だが、

裁判所書記官になると
30歳年収600万円
40歳年収780万円
50歳年収960万円
60歳年収1150万円

くらいに年収が上がる。

もちろん、裁判所書記官から管理職になったり、簡易裁判所裁判官に出世するとさらに年収が跳ね上がる。
裁判所事務官のままだとお先真っ暗なんだよ。

だから裁判所職員は出世するために必死に勉強する。
昇任試験に受からず夢破れて落ちこぼれた万年事務官＝万事＝卍は精神に異常をきたし、受験生スレに張り付いて憂さ晴らしを始めるようになる。

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 13:49:06.10

>>302
期末勤勉含めてもそんなに変わらないよ
地域手当の方が影響でかいから、
地方の書記官より東京の事務官の方が高いくらい
東京の事務官なら30代で600～700万くらい貰える

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 14:28:08.98

圧倒的に弁護士の方が良いわ
書記官なんか比較の多少にならん
女に対するモテ度も段ちの差

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 14:31:08.51

書記官の方が良いなんてアホみたいなことを書いてるのは
司法試験の合格の見込みがなく現実逃避するしか精神の安定を
保てなくなったバカかコンプまみれの書記官本人かのどっちかだよｗ

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 14:48:42.66

廃業弁護士が相当数居るからそれよりは書記官かな
仕事も楽だし

**氏名黙秘** · 2021/01/01(金) 13:01:02.99

昔は比較対象にさえなさなかった両者なのにな。
新司が始まってからだろうか。弁護士の地位が著しく下がったのは。

**氏名黙秘** · 2021/01/01(金) 19:55:07.36

何故か都会に留まって廃業してる弁護士見ると田舎行けばいくらでも仕事あるのにと思ってしまう

**氏名黙秘** · 2021/01/11(月) 13:32:44.62

裁判所って意外と給料高いんだな。

**氏名黙秘** · 2021/01/11(月) 14:19:37.23

>>309
東京横浜大阪辺りならね

**氏名黙秘** · 2021/01/13(水) 23:21:39.99

同じ任用資格なのに、なぜ地方より関東が給与高いの？

**氏名黙秘** · 2021/01/13(水) 23:39:52.35

>>311
地域手当っていうもっともらしい理由で霞ヶ関の官僚を優遇する制度があるから
現時点では東京都23区の20%が最大で田舎は0%
しかもこれ俸給だけじゃなくボーナスや超勤代にも影響してくるから昇給・昇格すればする程地方と差が出る
ちなみに他にも霞ヶ関の官僚は本府省業務調整手当とか役職によっては専門スタッフ職調整手当ってものを貰ってて、後者にも地域手当が乗じられる
「公務員の平均給料は～円です」とか言っても実際は東京の公務員はそれより遥かに貰ってて地方はそれよりずっと少ない

**氏名黙秘** · 2021/01/15(金) 14:25:43.45

なるほど、そうなんですね。ありがとうございます。

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 20:36:05.39

公務員また～りランキング(偏差値が高いほど職場環境の良い優良公務員)

70 裁判所事務官

～～～～～～～超また～りの壁～～～～～～～～～～
　
67 一般市　村役場　
65 国立大学職員　学事　町役場

～～～～～～～また～りの壁～～～～～～～～～

60 国会図書館
55 特別区

～～～～～～～優良公務員の壁～～～～～～～～

52 政令市　県庁　警察事務
50 都庁　国般出先　衆参議院　家裁調査官　　
45 国般本省　外専　小中学校教員　労基　高校教員　県庁(財政悪化庁)　政令市(財政悪化庁)

～～～～～～～激務の壁～～～～～～～～～～～～

43 国総　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
40 刑務官　国税専門官　　　　　　　　　　　　

～～～～～～～地獄の壁～～～～～～～～～～

37 消防　警察　　　　　　　　　　　　　　　
35 自衛隊　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 21:07:10.85

>>312
地域手当って物価が云々言ってるけど居住地じゃなくて勤務地基準なんだよな
自宅長野、勤務先東京だと20%だけど自宅長野で勤務先も長野だと3%とかイミフ

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 18:18:14.56

端から見てると、基本的に裁判所書記官は雑用が多いイメージがする。
予納郵券を数えたり、訴状の誤字・脱字をチェックしたり、当事者に期日調整の連絡を入れたり、各種連絡文書を作成して郵送したりするなど仕事内容は多岐にわたる。

先日、書記官室で少年事件の記録閲覧をしていた時、若い女性書記官が上司から裁判所の備品簿をエクセルで作っておいてほしいと指示されていた。

刑事事件の法廷では、法廷の解錠や施錠はもとより、要旨調書を作成するために被告人質問の要旨をＰＣに打ち込む速記官のような仕事もする。

そんな感じだが、それでも数年ごとにいろんな部を渡り歩いていけば、雑用的な仕事でもまあ苦にはならないかもしれない。
ほとんどの書記官は、準抗告審査のための時間外対応などがない限り、定時（１７時過ぎ）に帰宅できるから、そういう点は恵まれている。

それでも、書記官スレとかには、かなり愚痴が書かれているけどね。

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 19:59:14.52

書記官の出世ルートは現場じゃないからね
資格取って3年くらいで現場離れて人事や総務で通達や政策立案、管理業務をする感じ
事件部に行く場合も執行や破産等の書記官権限が拡大されてる部署の管理職とか
ずっと現場(特に立会)にいるのは管理職になるつもりのない人達や育児中の人

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 07:45:23.73

【公務員として勤務すると得られる資格一覧】

国家一般職→行政書士(17年以上勤務)
検察事務官→検察官(副検事・内部試験)
国税専門官→税理士(23年以上勤務)
特許庁審理官→弁理士(7年以上勤務)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験)
裁判所書記官→司法書士(10年以上勤務)
裁判所書記官→裁判官(簡裁判事・内部試験)

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 07:59:25.03

>>318
書記官→執行官も

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 12:40:14.97

>>裁判所書記官→司法書士はまずない。司法書士は法務局が握っており裁判所書記官から司法書士の
ルートは皆無と言ってよい。司法書士になるなら法務局の登記官になること。

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 13:10:49.82

昔は定年後に司法書士になってた人いたけど最近は聞かないね
書記官からは執行官と簡裁判事だな

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 16:59:26.32

祭事の方が良いでしょ

弁護士になれたとしても
予備試験合格者でない限り、事務所就職すら難しいし法曹人口は
新司法試験で大量に合格者出し過ぎて、競争があまりにも激しい

独立しても営業力が無いと食っていけない
年収ずっと300万切ることもザラ
難易度はともかく、食えない度なら行政書士と大して変わらん

一方祭事は公務員だから営業は必要ないし
寝てても毎月給料が貰える
ゲスな客にぺこぺこ営業する必要もない

何よりそもそも日本はアメリカみたいな訴訟社会と違って裁判沙汰を
嫌い、なるべく話し合いで内々に解決しようとする
弁護士の数はそんなに必要ないんだよ　国民から求められていない

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 17:06:40.56

>>322
でも、一番の勝ち組は司法試験に合格して裁判官になることやろ？
事務官なんて小間使いや。

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 17:12:33.88

>>323
そりゃそうだろう
司法試験受かって裁判官、検察官になれば
明らかに祭事よりは圧倒的上
裁判官、検事も公務員だもの

でも弁護士と比較するなら今や祭事の方が上

営業力が無いと食えないんなら、税理士や行政書士と大して変わらない資格じゃん
旧司法試験時代は営業力無くても殿様商売で年収2000万いったからな
今や弁護士は独立しても年商300万円いけば成功者の部類でしょ

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 17:39:34.68

ローができて修習生の給付金が無くなった頃に事務官になって、
裁判官から書記官試験の講義や答案添削やってもらって書記官になって、
仕事で法律勉強しながら司法試験受かって弁護士やってる人なら知ってる

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 22:26:29.78

裁判官　約2800人
検察官　約2800人
裁判所書記官　約9700人
裁判所事務官　約9900人
検察事務官　約10000人
司法書士約22000人
社会保険労務士　約42000人
弁護士約43000人
行政書士　約46000人

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 10:32:39.08

>>326
弁護士って今や司法書士の倍で
行政書士の人数とほぼ変わらんのかよ。。

訴訟件数が増えるどころか減っていく中でそりゃ食えないわけだ

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 12:45:15.34

ソースあんの？

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 12:59:50.08

裁判所書記官は累計１万人程度だけど、毎年の採用者は３００人くらいなのかね？
公務員の中では、まあまあいい職業だと思う。

そもそも、今の司法試験は合格率４０％程度だから、本当に誰でも合格できる糞試験になった。
裁判官と検事任官者は、毎年各６０～７０人程度だから、まあそれなりの難関だと思うけど。
弁護士は、人数が増えすぎて、資格の価値は下がるし、稼げなくなったし、本当に糞資格になった。
弁護士は、せいぜい２万人程度が妥当な人数だよ。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 13:10:13.84

>>329
昔は弁護士の方が期待年収が遥かに高いので
検事はなり手が少なくて結果的に少数精鋭になった、って言われてるけど
今じゃ真逆だもんな

平均収入も逆転し、
検事や裁判官になれないから仕方なく弁護士になる時代だ

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 06:14:47.77

弁護士激増で稼げない“年収200万円台”弁護士が出現…31歳で食器洗いのバイトに
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210204-00404718-bizspa-bus_all

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 07:57:44.69

頭を下げる必要なく、営業する必要なく、転勤も近辺の裁判所。安定した生活を保証され、定年後は家裁の調停委員として悠々自適。受かりさえすれば極楽仕事。

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 11:53:23.97

>>331
今さら驚くような話じゃないよな
「出現」したのは10年以上前だ
東京では弁護士の5人に1人が年間所得70万円以下だとかいうデータが
「衝撃的」だった
すでになつかしい

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 12:50:38.64

東京に拘らなければいくらでも仕事あるのに

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 19:59:16.48

裁判所書記官の場合、長年勤めて５０代後半くらいになって特例試験にパスして、簡裁判事になるのが出世コースなのかね？
俺も簡裁にはよく行くけど、簡裁は事件数が多いし、簡裁判事はかなり忙しそうに思える。
そこそこの給料をもらったとしても、俺はやりたくないな。

弁護士も非常勤で簡裁調停委員や家裁審判官（判事）を務めることができる。
日当は安いけど、１年とかの期間限定でやってみるのは、裁判所の内情を窺い知ることができるし面白いかと思う。

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 20:01:08.52

しかし、いずれにしても今の弁護士資格は糞だよ。
新司法試験になって誰でも容易に受かる試験になったから、それに反比例して稼ぎの額も激減している。
確かに、裁判所書記官の方が若手弁護士よりも収入がいいかもしれない。

やっぱり、平成初期くらいまでに旧司法試験に合格した上で弁護士登録して、若いうちにばんばん仕事してがっつり稼いでストックを築き、今はあまりあくせくと働かずにライフワークバランスをとりながら、若手弁護士を嘲笑しつつ、彼らの窮状を高みの見物している中堅以上の弁護士が勝ち組だと思うね。

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 21:15:51.29

司法試験受かってるのに辞めずに書記官のままの人も居るしな
まあ地方だったら弁護士になった方がいいと思うが

**氏名黙秘** · 2021/02/15(月) 21:41:12.53

【公務員として勤務すると得られる資格一覧】

国家一般職→行政書士(17年以上勤務)
検察事務官→検察官(副検事・内部試験)
国税専門官→税理士(23年以上勤務)
特許庁審理官→弁理士(7年以上勤務)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験)
裁判所書記官→司法書士(10年以上勤務)
裁判所書記官→執行官(内部試験)
裁判所書記官→裁判官(簡裁判事・内部試験)

**氏名黙秘** · 2021/02/20(土) 08:26:34.93

今は事務官になるのは簡単なんだろうか？
事務官で採用されたとしても書記官になるのは簡単？

**氏名黙秘** · 2021/02/20(土) 09:23:17.98

リーマンショック後数年間と比べたら余裕
あの頃は書記官研修所の1部はほぼロー卒or旧司撤退組で占められててロー生でも簡単じゃなかったし、
非司法試験組の法学部卒には無理ゲーに近かった
今はロー卒じゃなくても普通にやってりゃ2～3年で受かる

事務官採用試験も楽で、特に去年は国家公務員試験と日程重なったから受験者激減で人が足りてないくらい
ただコロナ禍で今後は公務員人気が上がるとどうなるか不明

**氏名黙秘** · 2021/02/20(土) 09:45:12.13

>>340
どうも！
法学部卒でも書記官になるのがほぼ無理ってのは厳しすぎますねえ

法学部卒以外で事務官採用されてる人ってどのくらいいるんですか？
あと、人が足りてないということは合格しても辞退する人が多いってことですか？

**氏名黙秘** · 2021/02/20(土) 09:55:20.79

女性活躍を推し進める！
女性の採用拡大！
女性の登用を拡大して管理職、幹部職を増やす！

このように宣言して恣意的な採用・登用を続けておきながら、男性にだけ当直(夜間勤務)を押し付ける組織があるらしい。

そう、それが裁判所なのだ。

裁判所の当直は公安職のように丸一日勤務すればその後丸一日休みではない。
平日に当直をする場合、通常勤務→当直→通常勤務と、合計３０時間以上も勤務を続けなければならず、当直後に勤務してミスをしてしまったとしても当然ながら免責されない。
当直後に体調不良等で休みたい場合は有給休暇の取得を強いられる。

他の公務員では女性も当たり前のように当直をしている。男女平等の世の中、ましてや女性活躍が叫ばれる現代なら当然のことだろう。
全公務員で性差による差別を続けているのは唯一、裁判所だけである。

**氏名黙秘** · 2021/02/20(土) 10:06:12.89

>>341
そういうことじゃない
「法学部だから」任官が厳しかったんだ
高卒とか非法学部は2部試験って別の枠で書記官になれる
試験科目は訴訟法がなくて民法や刑法も範囲が狭い
法学部卒は憲民刑＋訴訟法のフルセットの論文と口述を大量参入したロー卒や旧司撤退組と戦わなきゃいけなかった

**氏名黙秘** · 2021/02/20(土) 10:12:03.00

>>343
ははあ、そういうことですか
法学部でもそうでなくても書記官試験に合格すればその後の処遇に差はないとすれば、
結果的には法学部でない方が得ということですねえ

**氏名黙秘** · 2021/02/20(土) 10:19:46.97

>>344
そういうこと
下手に法学部で裁判所に入ると生半可な努力では書記官になれないって状況がリーマンショックから5～6年続いて最近ようやく簡単になってきた
多分弁護士が食えないってことが社会的に周知されて法学部人気が下がったのが要因だろうね

**氏名黙秘** · 2021/02/21(日) 09:49:49.40

CE試験の難易度なんてそんなに変化ないよ。
リーマンショック後に学部卒でも普通に受かってる奴大勢いたし。
ロー卒書記官が自らを正当化したいために「最近になって難易度が下がった」なんて妄想をしているようだけどな。

**氏名黙秘** · 2021/02/21(日) 09:54:02.34

>>346
1部生のロー卒比率が7割近くになってた時期もあるのにそれはない
旧試撤退組も入れたら大半が司法試験崩れだったよ

**氏名黙秘** · 2021/02/21(日) 11:17:56.59

ロースクールは不人気のあまり定員が全盛期の半分以下になってる。
今現在、司法試験合格者の３分の１～４分の１ほどを占めるのは学部卒又は学部在学中の予備試験合格組。
優秀層はもはやロースクールにさえ行かなくなった。形だけ見るとロー卒撤退組が減ったのは当然。

**氏名黙秘** · 2021/02/23(火) 06:01:01.76

ロー出て弁護士になるより
高卒で公務員になった方がコスパが良くなってるしな

**氏名黙秘** · 2021/02/27(土) 11:10:11.85

確かに安定性はあると思う。

**氏名黙秘** · 2021/03/11(木) 10:20:23.45

公務員が勝ち組の世の中になって久しい。

**氏名黙秘** · 2021/03/13(土) 08:17:35.21

事務官から書記官になると給料がぐーんと上がるのかねえ？？

**氏名黙秘** · 2021/03/13(土) 09:01:59.40

色々変動要素があるから概算だけど

【東京(地域手当20%)の場合】

俸給の調整額：月4万×12＝36万
地域手当：月4万×20％×12＝9万6000円
期末手当(支給割合130％で試算)：6万×2＝12万円
勤勉手当(成績率90%で試算)：4万×2＝8万円
超勤手当(月10時間で試算)： 4万円

合計：69万6000円

**氏名黙秘** · 2021/03/13(土) 09:15:32.13

ちなみに短期的には書記官か事務官かより東京か地方かの方が影響がデカい
20％の東京と0%の地方とでは100万円くらい差が出る可能性もある
一度採用されたらその都道府県がホーム扱いになり、そう簡単に他県に異動できないので採用時の任地は慎重に
単純に金銭面だけで言うと地域手当10％未満の地方で任官するより翌年受け直して上位合格→東京採用の方が有利

**氏名黙秘** · 2021/03/13(土) 12:58:27.68

裁判所事務官なら弁護士のようにキチガイを直接相手にする必要がないからいいのか。

**氏名黙秘** · 2021/03/13(土) 13:30:32.07

窓口で相手することはあるけど必殺「弁護士のところに行け」が使える
それでも効かなかったら総務課呼んで庁舎管理権に基づく退去命令等の切り札で対応

**氏名黙秘** · 2021/03/13(土) 17:24:03.46

裁判所書記官は、定時に帰れて年収もそこそこだし、ライフワークバランスが取れててよいのではないかと思う。
40代で年収800万くらいはいくのかな。
この前、同期で懇意にしてる右陪席判事と話したら、休日も仕事をすることが多くて、余暇を楽しむ暇がないとこぼしていた。
年収は1200万くらいあるらしいが、引かれる税金が多く、贅沢はできないらしい。
まあ、忙しければ、金を使う時間もないと思うけどね。

自分は15年ちょっとＢをやってるけど、毎年仕事も収入も減ってるし、この業界は先行き真っ暗だと思う。