弁護士よりも裁判所書記官の方がよくないか??
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001氏名黙秘
垢版 |
2018/10/18(木) 18:41:06.93ID:Kb5aIUYp
なんだかんだ安定してるし。

弁護士と都庁なら都庁勤務の勝ちらしい
0107氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 13:59:12.87ID:muyapMlq
勘違いした人を生むと良くないので一言
公務員試験は年齢制限の範囲内なら100%平等です
実際30近い人なんかゴロゴロいるから同期で浮くこともないよ
最後は弁護士になりたいかどうかなのでなりたいって気持ちが強いならぎりぎりまで司法試験やりきった方が人生にとってはいいと思う
0108氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:02:33.67ID:muyapMlq
国家総合職に限れば年齢での差別はあるかもしれんね
俺の周りだと司法試験何回も浪人してから官僚なったやつはほとんどいないかも
ロー卒で司法試験合格者枠で修習行かずに官僚になってる人がほとんど
それが総合職と一般職でロー卒合格率が逆転してる理由なんじゃないかなあ
0109氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:03:38.97ID:bgL5aEp/
>>107
入庁年度って知ってるか、クソニート
0110氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:20:58.80ID:muyapMlq
>>109
意味不明なんだが笑
こういうコミュ障が公務員試験落ちるのかな
0111氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:34:39.71ID:OIz2jPcG
年齢制限内でも差別はある。採用する側からすると当たり前。
国家総合職>>>国家一般職・財務専門官・国税・祭事・>>>>>一部の県庁・市役所
って感じ。持ち左側が年齢差別は厳しい。
ついでに言うと109は公務員採用事情知らない馬鹿。
0112氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:46:08.15ID:muyapMlq
催事で年齢の差別なんて聞いたことないけどなあ
医学部入試で大問題になっているのに裁判所が面接ででもそんな運用やってたら大問題やぞ
地方公務員の方が差別ないのはそのとおりだと思う都庁はたしか出身大学も隠してあるはず
0113氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:49:20.55ID:muyapMlq
ちなみに国税も年齢差別はなかった
催事よりは居心地悪いけど
採用よりも入ってからの問題として
0114氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:54:35.53ID:yES7JzUB
>>106
試験の内容だよ
総合職は専門で法律を選択できるが
一般職はできない
0115氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 14:55:47.17ID:yES7JzUB
裁判所事務官ってそう言えば一種と二種あるよね?
0117氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 16:45:12.30ID:OIz2jPcG
祭事は若い人優先。
撤退者は年取ってるし、そもそも数学・数的出来ないから受かりません。
0118氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 19:16:10.06ID:cQWrTpLZ
>>117
だよねー。
そもそも、公務員は21歳から受けれるからね。
ローに入った時点で25歳から働き始めることになる。
0120氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 20:50:21.42ID:X9cT4O8M
撤退者の書記官でも今みたいにざるな試験なら受かるんじゃないか
0121氏名黙秘
垢版 |
2018/10/21(日) 21:33:25.22ID:OIz2jPcG
弁護士なんて興味ないってのが正直なところだろう。
糞みたいな奴らとメンタルチックな交渉事が多いぞ。
0123氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 01:10:34.34ID:mnjlqoxO
>>115
あるよ
最高裁行く連中や下級裁の事務局のお偉いさんは1種が多い
0124氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 03:58:38.05ID:CDrsBy/7
 
 
 
 
            司法試験>>>>>>>>>>公務員
0125名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:04:05.95ID:mKe4xch0
やはり、弁護士は経済的に貧しいよね…。大学職員も28歳で790万もらえるんだって?もう勝てないじゃん。
0127氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 18:31:11.05ID:plHdCOrG
>>117
まさか催事落ちたの?
あんなん法律できたら誰でも受かるでしょ
むしろ裁判所の中でロー卒ばかりのせいで
法学部卒の人間が書記官試験通らないって問題になってるよ
0128氏名黙秘
垢版 |
2018/10/22(月) 19:24:42.25ID:mKe4xch0
>>127
それが般教という、低偏差値大学の人には解けないフィルターがありまして…笑笑
0130氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 17:44:44.79ID:ldBLRDb9
弁護士と祭事を比べてるんだから、
祭事の安定性のみを語るのは片手落ちであって、
弁護士の地位、収入の著しい低下も語るべき(周知の事実だが)

弁護士。以前ドラマなどでは主役だが、もうかつてのエリート像からは
かけ離れていて、よってドブさらいのような仕事ばかりなのが現実である。
2ちゃんでは、法テラス案件について批判的なカキコをする奴もいるが、
大多数の弁護士は法テラス案件で生き延びているのではないか。
つまり税金で食っているわけである。
0131氏名黙秘
垢版 |
2018/10/23(火) 21:58:33.45ID:9cAeW2rl
弁護士も独立してうまくいけば
地裁所長くらいの所得は
稼げるんじゃないの(´・ω・`)?
0135氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 21:52:17.45ID:NIAGmoWE
朝鮮殺戮殺人教団
殺人学会

日本国に警察、検察にテロリストを送り出しており、

また朝木明代市議殺害事件のように

他殺


では騒ぎになるので、朝鮮殺戮殺人ライセンスを与えた大虐殺が可能なテロ工作拠点を作っており、
そこに病院の 皮 をかぶせ、
朝鮮殺戮殺人学会警察が拉致を担当し、
カルト会社が詐欺により不正な利益をあげられることを幇助している
0137氏名黙秘
垢版 |
2018/10/24(水) 22:10:06.54ID:l7gIQM6n
衝撃の朗報発見!「朝鮮人はヒト科ではなかった!」:ヒトモドキ科に属した!?


みなさん、こんにちは。

どんなに大学入学基準を下げてやって大学で学位やっても結局「キチガイ朝鮮人」化する。
最終的には凶悪殺人者か、性犯罪者か、社会犯罪者か、裏社会のアダルト俳優か、売春婦になる。
上に行っても犯罪者、下に落ちても犯罪者、金持ちになっても犯罪者。つまり、「罪なく死す」という6字の偈(げ)がない。

これが北朝鮮人であろうが、南朝鮮人であろうが、在日朝鮮人であろうが、在米朝鮮人であろうが、韓中国人であろうが、
在欧朝鮮人であろうが、在豪朝鮮人であろうが、在ブラジル朝鮮人であろうが、同じことなのである。

どうやらその謎がついに解明されたらしい!

その結論とは、

朝鮮人は人間ではなかった!

というのである。

たしかにヒト科の見てくれはしているが、どうやら新種のヒト科、要するに昔からおそらくそうではないかと予想されてきて揶揄された

「ヒトモドキ」だったというのだ。それがネイチャーに出たという。

2011年7月の記事とちょっと古いが我が国では報道されなかったので見落としていたものである。我が国が東日本大震災で大変な時期のことだった。これである。

Extensive genomic and transcriptional diversity identified through massively parallel DNA and RNA sequencing of eighteen Korean individuals
0138氏名黙秘
垢版 |
2018/11/16(金) 00:29:55.13ID:NxXzBIem
>>4>>1
司法試験はキチガイ揃いだからな
0139氏名黙秘
垢版 |
2018/11/16(金) 08:28:27.46ID:hdLigErI
裁判官の気分味わえるし
裁判官ほど責任ないし
糞暇そうだし
最高の勝ち組職
0140氏名黙秘
垢版 |
2018/11/16(金) 08:37:58.39ID:KmlMWaik
予備試験受けている書記官多いけどな
0141氏名黙秘
垢版 |
2018/11/16(金) 11:04:54.23ID:Ti5wkrVs
女性の「合コンしたい職業」ベスト10が意外な結果に。弁護士は10位…
http://news.livedoor.com/article/detail/15489843/

◆1位 医師 33%
◆2位 公務員(国家・地方) 26%
◆3位 税理士・公認会計士 20%
◆4位 パイロット 18%
◆5位 専門職(薬剤師など) 17%
◆6位  スポーツ選手 16%
◆6位  俳優・タレント・モデル 16%
◆6位  商社マン 16%
◆6位  消防士・警察官・自衛官 16%
◆10位 銀行員 13%
◆10位 弁護士 13%
0142氏名黙秘
垢版 |
2018/11/18(日) 14:28:26.06ID:IAOpMF/l
>>92
嘘でもないと思う
高齢だけどかなりハイスペックの人が最初から経費負担だったから
それでも「やっと拾ってくれるとこあった」と喜んでた
不運か無能かは分からないけど今たしか事務所3軒目
0143氏名黙秘
垢版 |
2018/11/18(日) 18:51:42.45ID:ZQ9uiR4a
猿系は?
600くらいは保証してくれるみたいだけど
0144氏名黙秘
垢版 |
2018/11/19(月) 07:02:06.70ID:6aLSMS81
>>142
高齢でこんな道を選択して案の定就職できず
経費負担しても既に2回失敗だったってこと?
不運だけじゃないよね
0145氏名黙秘
垢版 |
2018/11/21(水) 01:09:55.92ID:y8dsHmTf
>>143
続けられるかどうか
0146氏名黙秘
垢版 |
2018/11/21(水) 09:17:48.32ID:+vSWP3w6
うちの事務所初年度から900超、2年目1000超えだから、書記官なんて目じゃないわ
0148氏名黙秘
垢版 |
2018/12/05(水) 17:10:45.10ID:9yigIBOy
安定を求めるなら祭事かもしれんが、毎日毎日弁護士やら検事やら特に判事を見ていると頭がおかしくなると思うのだが。
0149氏名黙秘
垢版 |
2018/12/05(水) 18:40:50.22ID:BXNzejkR
法曹三者と事務官書記官との関係なんて、プレーヤーと裏方でしょ
警備員とか清掃員とかと同じ裏方なんだから、プレーヤーに興味ないでしょ
0150氏名黙秘
垢版 |
2018/12/05(水) 20:29:32.40ID:1C8g28UZ
>>149
裏方でも普通の公務員より給料高いし、下手したらそのプレーヤーさんの一角より生涯賃金高いから困る😓
総合職なら簡裁判事もなれちゃうし
0151氏名黙秘
垢版 |
2018/12/06(木) 07:51:06.48ID:ov2mhS6L
カンパンとかなりたいもんなんだねえ
慎ましいことで
0152氏名黙秘
垢版 |
2018/12/08(土) 22:59:33.80ID:1WiIRLv9
書記官は組織人。
弁護士は自由人。
0153氏名黙秘
垢版 |
2018/12/09(日) 21:24:22.88ID:Q/G2+RzJ
>>152
大して自由じゃないんだよなー
0154氏名黙秘
垢版 |
2018/12/10(月) 09:53:09.53ID:dNjoWMD4
そうだね。弁護士といえど日銭稼ぎで精一杯だよね。
仕事も全然創造的ではない。
0155氏名黙秘
垢版 |
2018/12/13(木) 14:57:37.54ID:2o8hcx5Q
それでも奴隷よりはマシ
0156氏名黙秘
垢版 |
2018/12/14(金) 05:37:34.30ID:WmQ5JQEV
>>148
年中ずっと資金繰りに苦しんでいるほうが頭おかしくなる
どこまでも金に追われる苦しさは
後悔とかコンプレックスとかいうおセンチな話とはレベルが違う
現実見れないでずるずる行って横領した人の気持ちが分かってしまう
0157氏名黙秘
垢版 |
2018/12/16(日) 13:32:09.49ID:dhyblTHq
司法試験江戸封建中世サムライ丸暗記馬鹿裁判所には人間の価値は試験に受かる事では無いと丸暗記させろ。
0158氏名黙秘
垢版 |
2018/12/16(日) 19:13:59.25ID:FMLMgbGP
司法試験受かっても裁判所事務官やってる人知ってるよ
0159氏名黙秘
垢版 |
2018/12/18(火) 05:52:48.60ID:Z4gnpcaJ
>>158
安くても給料くれる法律事務所が見つからなかった場合それは賢明な選択
勉強の目的は合格じゃなくて就職だから
そこをいつまでも勘違いしてるとノキで負債増やしながら転がり続ける
0160氏名黙秘
垢版 |
2018/12/21(金) 16:34:15.49ID:JcB/UzXz
>>159
もともと新卒の就職で失敗した負け組が、司法試験を受けてんだよなw
そして受かっても負け組w あー愉快だ
0161氏名黙秘
垢版 |
2018/12/21(金) 18:02:51.49ID:IBYhUh3C
1??名無し1年前ID:QyNjQ2OTA

【遺伝子の人間との一致率】

チンパンジー 98.8%??
アカゲザル 97.5%??


ウニ 70%??
朝鮮人 70% ←


メダカ 60%??
ハエ 40%??

チンパンジーよりもサルよりも人間とかけ離れてる生物。

人間の体を持った害獣ということですね。
0162氏名黙秘
垢版 |
2018/12/27(木) 19:27:55.81ID:Vm77qAyj
そもそも、弁護士と書記官を
並べて論じる意味がわからん。書記官になりたいなら学部卒で試験受けるべきで、ロー卒や予備試験合格を要する司法試験とはルートが別でしょう。
0163氏名黙秘
垢版 |
2018/12/28(金) 04:20:06.16ID:vs4nxSpT
一回弁護士やってみ?
合格するも負債を負う→就職に失敗or就職できたが途中で肩たたきにあう→借金が増える→精神を病む→休職or仕事を減らす→収入減少→借金が増える
以下ループ
本当に危ない業界だから。
食いはぐれても刑事弁護で食っていけたけど、最近は若手の育成のためと称してそんなに回ってこなくなったよ。
0164氏名黙秘
垢版 |
2018/12/28(金) 04:21:20.02ID:vs4nxSpT
>>162
ローの入って、ガリガリで頬のこけた先輩とかエクスターン行って腰抜かす展開を見て逃げ出した場合もあるんだよ
0165氏名黙秘
垢版 |
2018/12/28(金) 04:24:47.05ID:vs4nxSpT
将来の見通しの立てやすさなら、事務官はおススメ。
ぜひ、執行官成りして稼いでくれ
0166氏名黙秘
垢版 |
2018/12/28(金) 23:54:51.38ID:rMnLkReA
借金なんてないし普通の事務所に就職できれば食いっぱぐれることなんてない
0167氏名黙秘
垢版 |
2018/12/29(土) 00:41:16.50ID:SmhAIyIy
>>165
執行官とかもはや完全にオワコンやん
甲板一択
0168氏名黙秘
垢版 |
2018/12/29(土) 03:45:48.20ID:TFxwR4Qe
>>167
お前弁護士どころか、働いてすらないだろ(*`艸´)
0169氏名黙秘
垢版 |
2018/12/29(土) 03:52:00.71ID:TFxwR4Qe
執行官で長者番付に載ってた人何人いたんだよw
訴訟が減ろうがどうなろうがぼろ儲けだろ。

弁護士やってて裁判官にコンプ炸裂は腐るほど見ているが、最近は事務官にも恨みをもつ人いるよなあ。
0170氏名黙秘
垢版 |
2018/12/29(土) 03:58:02.00ID:TFxwR4Qe
>>166
「普通の事務所」って何?
だんだん、ブラック事務所のマネしてだしてるだろうが。

あおっても無駄無駄。
あっちこっちにケチつけて歩いている弁護士集団がいるなあ。
1人は特定されて、総本山支部に呼び出し食らって発狂してたけどなww
0171氏名黙秘
垢版 |
2018/12/29(土) 13:48:53.06ID:w32hm/m5
>>170
お前はまず司法試験受かろうな
応援してるよ
0172氏名黙秘
垢版 |
2018/12/30(日) 10:07:12.03ID:iPZjAor+
送付嘱託小遣い稼ぎ
0173氏名黙秘
垢版 |
2018/12/31(月) 05:04:37.45ID:PnqkaRqP
>>171
6年前に合格したよwww
有名な47期のおっさんかな??

金と安定なら事務官でいいんじゃないの?事務官同士の結婚も多いらしいし。
0174氏名黙秘
垢版 |
2018/12/31(月) 09:23:34.08ID:zuUGNtJA
>>173
わかったから勉強しろって
あと5カ月だぞ
0175氏名黙秘
垢版 |
2018/12/31(月) 19:36:46.88ID:PnqkaRqP
>>174
もう諦めろってwww
俺が弁護士なったときは事務官やってた人いたから勝ってたかもしれない。
悔しいけど今は明らかに負けてると思う。

で、お前なんでこのスレに来るの???事務官に興味あるからだろ?(笑)
でも、お前は事務官採用試験合格しても先に合格した奴が立場は上だから。
今は稼いでる先輩弁護士にペコペコして独立されたりして事務所の経営が危なくなるとか、顧問先も一軒もないようでは先は暗い。
一生先輩に食わしてもらう羽目になるな。だったら事務官抜けをお勧めするよ。
0176氏名黙秘
垢版 |
2018/12/31(月) 21:25:26.50ID:PnqkaRqP
>>175
以上
年俸550万、手取り320万の弁護士の俺の意見でした
0177氏名黙秘
垢版 |
2018/12/31(月) 23:52:55.72ID:rz5rXTB1
(´・ω・`) 書記官から弁護士になった人は楽しそうだけどな。忙しすぎて大変そうだが。スレタイに対して。
0178氏名黙秘
垢版 |
2019/01/01(火) 08:34:58.08ID:wBa93+Uk
>>176
そんなこと言ってる暇あったら定義一個でも覚えようぜ
0179氏名黙秘
垢版 |
2019/01/01(火) 09:15:27.82ID:smD4ER9j
>>178
わかったから。民法の改正前の最後だっけ?
応援してるよ。
合格しても半分以上は俺以下の待遇が待ってるからあまり期待しないように。
0180氏名黙秘
垢版 |
2019/01/01(火) 09:29:03.94ID:smD4ER9j
>>178
で、お前の身分何?笑
0181氏名黙秘
垢版 |
2019/01/01(火) 18:45:43.24ID:ZR8beoX0
パクりはじめたよ
0182氏名黙秘
垢版 |
2019/01/02(水) 23:25:30.95ID:hH3kQGo2
司法試験撤退組は人格破綻者多いけどな

一年ぐらいなら劣等感持たないけど、長期挑戦組はヤバ目の人多い印象
0183氏名黙秘
垢版 |
2019/01/03(木) 10:39:15.80ID:ZZPYxMMj
なんだ、弁護士でも事務官でもないクズの集まりか。弁護士やめとけ。精神病んだら詰む。事務官なら、公務員だから隔年で休んでも給料は貰える。
0184氏名黙秘
垢版 |
2019/01/03(木) 13:04:33.20ID:M3GvvvEh
>>168
執行官は今やプール制になったし、単価も件数も落ちて旨みないよ
裁判所の幹部で積極的に目指してる人なんていない
0185氏名黙秘
垢版 |
2019/01/03(木) 19:12:47.03ID:IEqCw5PA
意味のない動産執行を嫌がらせのために申し立てる人いるよね
家族の人がいる場合は、嘘でもいいから引っ越しましたと言って
もらえばすぐに引き下がるよ
0186氏名黙秘
垢版 |
2019/01/03(木) 20:52:52.34ID:ZZPYxMMj
>>184
世の中知ろうなw
国が実質価格を決める上に、仕事の実務は業者任せ。
要は中抜きし放題なの。
自分自らは手を汚さないで稼げる職業はないだろうなあ。
0187氏名黙秘
垢版 |
2019/01/05(土) 13:53:48.42ID:fB6LOFME
書記官なんかよりも地上のほうがよくないか?
0188氏名黙秘
垢版 |
2019/01/07(月) 21:00:49.61ID:o0CZLMEb
>>186
少なくとも妄想まみれの阿呆の戯れ言よりは実情知ってると思うよ笑
0189氏名黙秘
垢版 |
2019/01/08(火) 09:47:13.38ID:KRQ2RzkM
裁判官のミスを自ら進んで被り、それを誇りとするような奴隷根性がある人にお勧め
他人のミスまで被る必要全くないんだけど、なぜかおかしい奴が幅利かせてる
0190氏名黙秘
垢版 |
2019/01/09(水) 02:33:20.55ID:oM7qIvQc
>>188
キレててわろた。
弁護士じゃないんだろ、お前。
執行官なんか現場で見てるだけ。
0191氏名黙秘
垢版 |
2019/01/09(水) 10:47:18.06ID:pygXviWr
高裁首席書記官オススメwww
息子が馬鹿すぎて弁護士になれなくても便護士に出来るしwww
0192氏名黙秘
垢版 |
2019/01/09(水) 19:48:36.15ID:vRxCk9s3
>>190
資格はもってるわ
0193氏名黙秘
垢版 |
2019/01/10(木) 11:47:45.30ID:5RH4UJWP
弁護士と事務員業者が執行事件の際にクソ暑い中作業着着て作業してんのに、執行官はワンボックスの中で債権者と談笑。
こんなん見せられて立場の違いを感じさせられる。
0194氏名黙秘
垢版 |
2019/01/10(木) 15:28:28.70ID:vTeqnYTO
債務者側の弁護士なら執行される前に財産隠しのアドバイスぐらいしてやれ
0195氏名黙秘
垢版 |
2019/01/11(金) 02:56:39.12ID:FhkQCfed
書記官とかみっともないでしょw
マーチ日東駒専の低学歴ならまだしも

恥ずかしくて弁護士となんてとても比べられないよ
0196氏名黙秘
垢版 |
2019/01/15(火) 14:29:51.66ID:M6ECfCMw
どっちもどっち
年取ってまで法律使った概念計算を日本の司法環境でやりたくない
0197氏名黙秘
垢版 |
2019/01/15(火) 22:37:31.36ID:Uz4W0E2x
とある高裁の首席書記官は息子を法曹にするのに失敗したみたい。
大金はたいて二つの法科大学院をはしごさせたのにライバルを中傷するのに必死すぎて勉強する暇がなかった。
二つ目の法科大学院で中傷した相手が思ったよりずっと有能で開示請求通されてあっさり身ばれして退学処分。
しかたないから介護士になったとか。
0198氏名黙秘
垢版 |
2019/01/15(火) 22:54:29.08ID:m45tvneG
>>197
それはお気の毒様・・
0199氏名黙秘
垢版 |
2019/01/15(火) 23:12:55.75ID:/Y75ZEXo
なぜか法曹気取りしている書記官がいるよね
さすがにみっともない

手続きに関係ない法律書は読む必要なし
逆に、手続きや手数料に関係する法律は暗記してほしい

ずっと前だけど、除斥申立なのに手数料請求してきたアホ書記官がいたぞ
0200氏名黙秘
垢版 |
2019/01/15(火) 23:32:29.17ID:SQFcgZag
書記官も検察事務官も修習生に対してはイキリがち
0201氏名黙秘
垢版 |
2019/01/16(水) 07:57:17.31ID:S+7z+uJ0
確かに。笑える。
0202氏名黙秘
垢版 |
2019/01/16(水) 07:57:24.27ID:S+7z+uJ0
確かに。笑える。
0203氏名黙秘
垢版 |
2019/01/23(水) 20:38:03.87ID:pZsPbiwZ
書記官室(旧帝早慶が大半)の学歴のほうがそのクールの修習生(駅弁マーチ以下もゴロゴロ)より高いのは珍しくもなくなったよ
J室ではよくネタになってるらしい
0204氏名黙秘
垢版 |
2019/01/24(木) 21:38:54.22ID:u0Pq1Dzz
最近は司法試験合格してるのに、事務官で採用になる子もチラホラいるよね。
管理職になったら年収1000万超えるしね。
安定が一番なら書記官だろ。
0205氏名黙秘
垢版 |
2019/01/24(木) 21:56:19.35ID:EoMzIknJ
眉唾な話だね
司法試験合格後の「ウキウキ感」を味わいながら
修習を受けない奴とかいるの?
修習を受けた後、祭事を受けなおす奴もいないでしょ?

あっ、そうか。司法試験合格発表前に事務官採用が決まる場合なんだ
0206氏名黙秘
垢版 |
2019/01/24(木) 22:30:37.80ID:Q7oe2Uk0
>>205
普通にダブル合格して事務官選んだってことでしょ
総合職ならなおさら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況