【口述】平成30年予備試験スレ22【来年へ】

**氏名黙秘** · 2018/10/11(木) 20:59:51.41

論文合格の方、おめでとうございます。
最後の関門口述試験の情報交換に。

今年涙を飲んだ方は、新元号最初の予備合格に向けてリスタートしませう！！

前スレ
【そろそろ】平成30年予備試験スレ21【発表】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1538641951/l50

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:04:36.81

もうどんな順位でも結果は結果として受け入れるから早く成績来てくれ

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:16:29.19

>>587
くりさんって人間的にやばいの？
いい歳して無駄に資格取りまくってることからして駄目な人だというのは分かるんだが

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:18:15.37

論文落ちる奴は過去問やってないんだよ
やってることと言ったら論文をまわすと称して，他人の書いた答案を読むだけ
自分で手を動かして論文過去問を書くという作業をほとんどしていない
表面はなぞってるから，他人の書いた答案にケチをつけたり，論点を発見することはできる
でも，時間内に限られたスペースで答案を仕上げるという作業が非常に不完全

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:20:23.90

偉そうに
二回フルスケールで書いたわ
死ねよ

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:29:20.89

H23年からの過去問コンプリートして落ちてるなら適正ないな
撤退したほうがいい

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:29:22.35

>>604
確かに過去問起案は一度もしてないわ
ひたすら論証回してた

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:44:45.87

本番で初めて論文書いた。
１日目は特にバランス悪かったけど
それで合格。

論点拾って事実の当てはめがきちんとできれば
後は日本語として通じればいいんじゃないかな。

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:44:59.94

「回す」というワードも要注意だな
「回す」というのは，
①講義を受けたり自分でいろんな文献を読み比べるなどして，時間をかけて理解し，納得した内容を，
②問われたらすぐ文章化できるレベルにするために何度も繰り返し目を通して記憶の定着を図ること
を言うというのがかつての受験業界の定説だった
最近の司法試験や予備試験のスレを読むと，①の過程を無視してひたすらお経のように読むことを「回す」としている人が多いように感じる

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:55:41.83

>>609
これはすごく同意。
俺の場合、①に時間をかけすぎて、②はすごく弱い。
予備の過去問も答案構成しかしていない。
けど、今年の論文に受かってしまった。
だから個人的には、①の過程はわりと重要なのかなと思ってる。

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:56:20.62

現役生は過去問を回す余裕ないだろうし、それでも受かる人は受かるんだよな。
でもそれを当たり前と思ったらダメ。やっぱり過去問をチェックするのは重要。

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:58:31.05

口述の再現、作るの結構大変だから、各試験日のあと、試験会場途中のホテルにある伊藤塾の休憩所寄ってホワイトボード見とくと楽だぞ。
他の受験生が聞かれた問いを書いてるから、記憶喚起しやすい。

**氏名黙秘** · 2018/10/15(月) 23:58:42.18

今回の敗因
途中答案連発
問題文の事情を拾わずに暗記したことばかり書いてた
この2つだわ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 00:02:58.49

>>586
ヤバいなぁ、それは。
専修ローは、内部生でなく、中途半端に知識のある人間に厳しい。
進級・卒業率も低い。ゴキブリホイホイにかかりに行くゴキブリ状態。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 03:13:58.88

>>588
さすがに金貰って予備抜けって訳にもいかないだろうな。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 04:25:00.72

>>607
>>608
>>610
>>611
ほらほらほらほら～論文ほとんど書いた
ことなくても予備論文は受かっちゃう
現役生は時間がないのよ　誰だ論文書いた
ことなければ受からないとほざいてたやつは
法務省の工作員？不安を必要以上に煽り
やがって　消えろ無能のクズ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 05:54:12.95

練習しないと外耳みたいな文章しか書けないやついるからな
そういうやつは徹底した書く練習と添削が必須
文章書くの上手いやつは簡単な答案構成考える程度で十分
実際、ほとんど普段の勉強では論文書かずに受かるやつもそこそこいる

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 07:47:59.65

（大多数は）論文書かないと受からない
知人だと1人いるな…
問題演習すらほとんどしてなかったらしい

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 08:15:44.93

ポストに開封型のハガキが入ってたと思ったらただのビラｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 08:32:32.09

>>618
それと同じタイプだわ。本番前の模試で筆力だけ確認した。あとは書かなかった。下書レベル書けば十分だと思う。時間がもったいない。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 09:15:05.01

論文一問書くなら、答案構成数問できるからどっちがコスパいいかは永遠の悩みだなー

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 09:19:14.56

答練書きまくって暗記ができてない奴もわりといるで

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 09:47:45.02

英語対策は非効率っていう人が多いけど英語が出来れば短答の般教に対する抵抗感が格段に減るんだよなー。

これ一冊やっとけばみたいなオススメの本ないかな？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 09:50:38.07

>>623
速読英単語上級編

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 10:10:17.83

>>624
ありがとう。
良さそうだから本屋で現物見てみたい。
本番は一応解き終わって結構時間余ったから捨てるつもりだった英語に回したけど結局1問もわかんなかったｗ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 10:21:57.16

法律科目で170取れ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 10:42:46.50

英語やるとかジョークだろ
英語に頼って担当突破しても論文落ちるだけだから
最終合格が目標なら英語をやろうなんて遠回りもいいところ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 10:45:00.79

今日発送？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 10:54:40.64

弁護士が犯人隠避容疑で逮捕されたらしいが、なんか凄いな。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 11:26:47.36

英語w
やっぱいつの時代も一定数のアホは存在するんだな

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 11:45:15.48

予備試験の勉強で英語をやらなきゃとか思うやつはセンスないからやめたほうがいいと思うわ、法律科目で合格点取ろうという発想にならないやばさ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 12:30:57.49

>>543
マジかw
その話が本当なら煽ってた人て
法務省の役人か試験委員か考査委員
その他試験の関係者以外考えられないじゃん
主催者自身が受験生を煽っているて
一体どんな試験だよw
煽って何をしたかったの？
まさか煽って受験生を苦しめたかったとか
くだらない幼稚な発想じゃないよな。
大の大人が。　
口述や顔合わせた時に恥ずかしく
ないのかね。職務にプライドも全くない
し。公私混同甚だしい。
相当幻滅するわ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 12:33:11.97

自演しはじめたよこいつ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 12:45:30.43

>>633
あんた常駐工作員？当たり前に受験生
のみんなが感じていることを述べている
だけで自演となるのか？
不信感を抱えているのは特定少数
とでも思いたい？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 12:56:09.87

ただの糖質で草
なんで糞忙しい中5chに法務省が煽りにくるんだよｗｗ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 12:57:57.61

>>634
ここにいるかは分からないけど受験者の中で不信感を抱えてる人がそんな多いとは思えませんけど。
受かってると思ってて落ちた人はそんなに納得いかないなら再現なりあげるべきだと思いますけどね、大半の人は落ちたのも妥当だろうという人が多いと思いますよ。
そんなに納得いかないならこういう採点システムだってわかってたんだし撤退すべき。誰も受けろなんてお願いしてないでしょ。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 12:59:11.29

伊藤の口述講座ってどこで見れる？
ペースメーカー無料のやつとかのフォーム送信は終わった

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 13:08:53.14

ID:Wa0MPt3N
何様？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 13:12:22.45

自己解決した失礼

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 13:31:39.27

>>636
特に後段の文が意味不明。
不透明な採点方法だと分かっていたなら、
受けなければいい。国民の面前の会見で　
その理由付けでは説得できないよ。
受けないで欲しいと言うのなら　
まだ心理として分かるが..

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 13:38:31.88

ん？これから予備突破しようってやつが英語出来ないの？
てっきり英検1級やTOEIC900くらいはデフォだと思ってたんだが

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 13:40:17.37

都内で着いたと言う報告がない以上昨日の発送はなしか
遅くても木曜日には発送してもらわないと今週中に着かないんだよなぁ
出題趣旨は口述の合格発表後みたいだし

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 13:48:47.11

>>640
法務省が採点規則やら調整方法まで細かく出していてなお納得できないなら試験から撤退すべきでしょ。不透明だという懸念に対して国が細かく規則基準を示してるじゃん。法務省の審議資料しっかり見ろよ。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 13:49:48.91

>>642
法務省に問い合わせた人がいたけど今日既に発送手続に入ってるから届くのは早くて明日明後日くらいっぽいよ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:01:07.74

成績表きてたあああああ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:07:10.71

>>643
そんなのではまだ不透明だから予備校
関係者や受験生から批判されているんじゃ
ない？
都合の悪い現実を見ないのではなくよく
見ろよ。皆がこのスレや予備校関係者が
言っているように、せめて採点基準と
答案返却すべき。
それさえ出来ていれば、今までの不毛な
言い争いや不満、不信感は大半解決できる
それなのに実行しないのは不自然だし
余計に不信感湧くのでは。
試験制度に不備があるから不満がある
人は受けないで欲しいとして不備をわざと
放置したままなのはただの怠慢でしょ。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:15:49.36

>>645
ホント？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:29:35.73

>>647
嘘やで～

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:34:08.45

>>648
偽計業務妨害w
業務性ないけどw

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:41:36.43

>>644
今法務省に問い合わせた
明日明後日に発送らしい
遅いなあ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:47:33.00

>>649
業務性にあたらない理由は？法務省に訴え
られるぞ。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:56:46.23

ここで法務省に答案無理やり特定され
誹謗中傷にあったと事実認定している奴ら
もガセなら名誉棄損で訴えられてもおかしく
ない。訴えたニュースが出てこないのは
真実だから？230条の2だっけ。刑法そこまで
得意じゃないけど。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 14:59:18.84

>>652
こんな馬鹿丸出しのレス久しぶりだな

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 15:14:42.94

俺も成績表、普通に届いたけど。
都内住み

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 15:26:26.23

経済法選択ってどうよ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 15:49:34.03

真実性の証明もできないし、確実な資料、根拠に基づいて誤信したわけでもないから230の2は適用されない

39条あたりは適用されるかもなw

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 15:57:33.99

>>656
なるほど。では早く法務省が名誉毀損で訴え
たニュース見てみたいね。ニュース楽しみ
にしているよ。やましいことなければ
さっさと早く訴えろ法務省。頑張れ法務省。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:00:41.19

法務省ガーの人再現作ってる？アップしてくれ
なんかはじめから疑ってたけどブラックボックス過ぎるからワンチャンなんかあるかもしれん

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:03:26.18

>>652
お前マジで頭悪すぎだろ。
正直向いてないから消えろ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:03:43.75

何を根拠に裁量とか言ってんの？
恣意的な推論じゃなくて客観的なデータだけを示せ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:04:17.13

>>654
先程法務省に電話で問い合わせしたら、発送は明日明後日だって
だから、届いているわけはないよ
それとも論文合格者と不合格者とは発送日が違うのか？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:04:40.87

追加合格少ないよ、もう

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:05:27.76

去年は知人の合格者早かった
立地の違いのせいだけかもしれんけど

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:07:30.89

どーでもいいんだけど、国に名誉って存在するのか？
名誉毀損罪の保護法益って何？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:22:41.70

法務省が訴えてくれるなら頼もしい。
なんたって実力者オールスターズだからな。
正義のヒーロー法務省に期待しているよ。
公明正大で不正は何一つない組織だと
いうことを天下に証明して皆を安心させてくれ。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:31:56.03

>>661
嘘やで～

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:36:46.24

明日明後日に発送って届くの去年より遅いじゃん。
合格発表は去年より1日早かったのに。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 16:46:00.01

>>660
もう予備試験の論文では裁量性が強いと
ほざいている合格者達や予備校講師達及び
関係者達や受験生達も面倒くさいから
お困りならまとめて名誉毀損で訴えてくれ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 17:06:42.66

>>644
情報ありがとう

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 17:50:13.15

>>668
内部の人でもなんでもない人の情報を鵜呑みにしてるの？
しかも裁量って言葉の定義すら人によってまちまちでしょ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 17:53:57.31

俺たちが落ちたのは法務省の陰謀だったんだ！！

\な、なんだってー！！/

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 17:56:09.47

まさかこんなところで名誉毀損のケース
スタディが見れるとはな。基本書何百回読む
よりこっちの方が勉強になるし記憶に残るわ。
法務省に訴えられる人達も相手が
最強の法律集団法務省だから肩を借りる
つもりで全力をもって興奮して闘う
だろう。
オマイラ血肉湧き踊るとはこのこと！。オイラわくわくしてきたぜーい

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 17:59:24.28

>>672
大馬鹿晒して恥ずかしくないの？w

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 18:09:45.45

改行外耳はコテつけろ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 18:27:08.14

>>674
｢改行外耳｣という人も合わせて訴えれば
いいんじゃね？見ているのか知らんが

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 18:36:10.29

>>672
弁護士に相談してみたら？
初回無料のところがあるっぽいし

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 18:45:23.47

I塾の山本講師って声高すぎて絶望的に聞きづらいな。
それにも増して咳払いが死ぬほど腹立つ。
プロなんだから気をつけろよ
答練の解説で聞こうとしたが、うっとおしすぎて聞くのやめた。
マジで氏ねばいいのに

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 18:45:54.15

>>676
672もただの傍観者だろ。当事者なら法務省
に訴えられてワクワクなんてしない。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 18:49:45.37

>>672
肩を借りるｗｗｗｗ
戦う前からフラフラじゃねーかｗｗ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 18:51:45.06

>>650 や >>661が本当だとしたら、早くても木曜日にしか届かないが、>>644 が本当なら、早ければ明日届くことになるのだが。どっちが本当なのだろうか

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 19:00:21.42

>>679
えっ若者間では肩を借りるはよく使われ
ているみたいよ(ソース知恵袋w)
胸を借りるが正式用語だけどね

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 19:04:52.98

なんか法務省の採点がおかしいといって
るやつと相対性理論は誤ってるといって
るトンデモなんちゃって科学者は同じ
臭いがする。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 19:14:15.72

肩を借りるを知らないとは。昔の人なんかね
30、40代以上の人か？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 19:14:27.45

>>655
範囲は狭い｡
適用条文を間違えると点数が入って来ない｡

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 19:23:23.67

>>683
２０代中盤だけどしらねーｗ
ぐぐってもでてこねーｗ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 19:26:10.17

知財と経済法で迷う

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 19:37:52.94

20代半ばだけど言葉使いがおっさん
おじいちゃんみたいでググる能力もなしか。
ちなみにググる行為も最早時代遅れな感も
あるけどな。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 20:15:23.19

受験票、関東と他で到達日時変わる？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 20:16:04.57

女は３日殴らないとキツネになるからねえ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 20:19:05.39

>>689
死ねよ糞食い朝鮮人

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 20:29:03.51

>>687
申し訳ないね。
ごめんね許してね。
土下座するからほんとごめん。

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 20:45:14.92

謝り文句がおっさん臭w

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 20:48:34.45

>>677
頑張って聞いてみ？
俺も避けてたけど、刑訴きいて感動した
旧司最終年主席はやっぱ神だと思う

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 21:08:43.26

>>692
ごめん本当は４０代ｗ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 21:19:50.28

そんなに気になるし、興味あるんだ、なんでだろうね、ただの妬みと嫉妬だろ。
こっちは興味ないし関心ないからどーでもよいけど

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 21:28:04.89

成績ですが、過去ログ見ると例年早くて木曜、遅いと来週の月曜です

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 21:52:52.26

初心者質問すまんがよろしくお願いいたします
大阪や広島受験だと、正式には
「～またはその周辺」
じゃない？
本試験のマークシート欄には書ききれない気がするんだけど
受験した人は、例えば小さな字で最後まで書くの？または省略してOKなの？

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 22:47:37.54

受験票の試験地欄に短答なら兵庫県、論文なら大阪市って書いてあるから
心配いらない
出来れば来年の短答は梅田周辺、口述は品川周辺でやって欲しいが

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 22:51:53.76

関学→周囲にホテルがない
浦安→周囲にホテルが少ない

ちょっと酷いよね…

口述の会場1つにするなら東京の法務省にして欲しいわ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 22:52:21.76

>>698
>受験票の試験地欄に短答なら兵庫県、論文なら大阪市って書いてあるから
心配いらない

あざっす！
なるほど、心配ないのですねありがとう

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 22:59:25.45

>>693
いや、山本はマジで教えるの下手だと思う。
あと当たり前だが、自分で論文解けるのも人に教えられる能力は全く別の才能だぞ

**氏名黙秘** · 2018/10/16(火) 23:01:47.55

思ったけど、インプット教えるのが神な講師が伊藤塾にはいるが、論文教えるのうまい人っていなくない？