平成30年予備試験スレ11

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 02:41:25.00

論文試験に落ちたら無料の日大ローに入学せよ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 00:29:47.89

東大生は伊藤塾が大好き。
京大生はそうでもない。
この差が出てる。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 00:45:19.79

>>681
法律のスレにわざわざ理系とか
東大生はよっぽど京大にだけは負けたくないんだね

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 00:59:30.11

医師が勝ち組

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 01:11:51.48

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11192706451
これどう思います？
自由心証主義は憲法違反の可能性があるそうです。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 02:05:13.65

>>674
1時間でできふ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 02:05:43.10

最後まで諦めないで頑張ろうな！仲間たち！
（ヴェテ除く）

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 02:39:56.95

予備受験8回目の人達、さすがに今回で合格して終わらせましょう！

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 02:42:41.79

>>688>>1
合格しても人から恨まれ呪われるだけだけど？
弁護士＝戦争代理人
裁判官＝人権侵害人、処刑人

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 03:28:46.69

>>689
じゃあお前は目指さなきゃええやんwいちいち書き込みに来るなんてかまちょなのかな？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 06:20:31.32

>>683
こういうブーメラン面白いわ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 06:28:18.05

何？恨まれるのが怖いんっすか？ｗ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 07:18:30.23

せっかく予想してやったのに

それに対するレスはなく、罵倒・中傷合戦ですか。
短答に本当に受かってるの？
ああ、短答くらいは受かるか。

統治なんて簡単でしょ？
権力分立と、機関相互の関係しかないんだから。

独立行政委員会と41条からみで、面白い問題を見つけた。
法律で、専門家からなる持続可能性委員会を設けて、
社会保障立法につき、再考を促すために、1年間の停止効を課す権限を付与した場合
どうなる？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 07:20:00.50

TOCすでに暑いな
これからおっさんどもが集まってくると思うともう

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 07:20:20.50

あと、やっぱり人権だよね。
政教分離。

葬儀ボランティアのやつ。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 07:22:21.65

市の提供する体育館の遺体安置所に設けられた、組織Ａが
葬式を出すという話。市からも職員が派遣され協力する話。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 07:38:51.05

修羅を行く

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 07:47:10.56

おら、憲法統治と商法手形、民法相続ちゃんとやっとけやてめーら

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 08:13:41.15

手形はアガルートの予想問題でも出たくらいだから確認しといたほうがいい

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 08:48:59.78

>>694
思わず受験票確認したｗ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 08:51:18.55

辰巳の出題予想司法試験でそこそこ当たっていて凄いわ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 08:56:41.08

>>701
どれくらい的中した？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 09:11:49.04

>>701
どこまで書いていいか分からんけど
民法商法民訴刑法は論点一つ当ててる

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 09:59:20.85

そりゃ網羅的とは言えないが、そこそこ重要な論点を予想するんだから、
そのうちいくつかは当たるだろう。

ここ数年、重要な判例が出たところ。
試験委員が関心を持つところ。
昨年、一昨年に出題されたところは外す。
予備試験や司法試験で問う価値のある「ど真ん中」

論点が当たるかどうかは問題ではない。どういう問われ方をするかが問題なんだ。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 10:01:23.14

それでも未知の論点は知ってるか知らないかでは全然違う。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 10:04:30.85

未知の論点かあ
それは「なるべく無くすように」勉強するしかない。

そのレベルでは合格するか否かは他の受験生の勉強度に依存するな。
受験生が知ってる論点なら、ほぼ知ってるぞ、というくらい勉強しなきゃ。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 10:09:45.41

一昨年の憲法なんか慶應の若手学者の論文から出題されてるからね。そんなの無理ゲーすぎ（笑）

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 11:15:27.24

>>706
知ってはいるんだけど、瞬時に論証の形で書けるようにする訓練を怠ってきたなと。
理解が深まればかけると思ってたんだけど、やっぱりお経のように覚えないといけない部分はあるわなと今頃気付く。
できることなら、本番では、みんなが悩みながら論証を書くような問題にしてもらうとありがたい。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 11:21:54.79

去年の民訴とか判例の規範を論証形式で暗記してれば瞬殺だしな。行政法の原告適格なんかも。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 11:23:37.82

ベテは論証やノウハウは絶対ダメと思い込んでいるからね。
最小限、論証やまとめノートを作らないと勝負にならない。
規範趣旨ハンドブックなどの予備校レジュメを取捨選択・加工してもいいから作るべき。
調査官解説をひたすら読むのはちょっと・・・

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 11:33:57.30

合格率４％、若年対論文合格率４０％、科目数１０科目から考えれば、
基本を深く理解していれば十分という結論になる。

短答合格者のうち、下位２０％はほとんど論文の勉強していない科目があって話にならないレベル。
下位４０％は、基本的な規範すら完全にできていない。更に下位６０％は、過去問などのアウトプットの演習が不完全なまま当日を迎えている。

結局、受験の形が出来ているのは上位４０％。その中から半分が受かる。実質合格率は５０％。

－昨年の合格者

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 11:51:45.10

もう少し具体的に。論文試験1週間前に抜き打ちでやった小テスト。

1) 相当補償説からの正当な補償の意義
2) 不法原因給付の趣旨、要件
3) 横領罪の占有の意義

この程度の簡単な問題を完全に答えられているのは70％足らず。
比較的、意識が高い人でこれだから、全体としたら60％程度の正解率。
5人に2人はこの程度。残り3人のうち、アプトプット不足で1人落ち、本番でいかに説得的にあてはめができたで2人のうち1人が合格する。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 12:21:13.40

そういう個々の論点はすらすら出るけどなぜか毎年EFを取ってしまい落ちるんだよね。しかも、毎回科目が変わったりする。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 12:26:25.36

>>713
独学？予備校使ってる？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 12:40:59.58

>>713
中高年ヴェテ？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:01:42.78

午前中公法まじで難しかったな。まさか消極的結社の自由が出るとは...
引き続き刑事頑張ろうなみんな！
早く一般教養の時間になってほしい

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:06:45.09

なあ、処分違憲の時って、目的手段審査やるもんなの?

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:10:07.08

>>716
死ぬほどつまらんけど体調でもわるいの？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:11:46.24

>>718
こういうのに走ってる時点でこういつやつは落ちるから気にせんとこ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:13:33.31

>>717
憲法事例演習？だっけか割と最近でた分厚いやつ
あれは目的手段審査してる

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:25:05.21

>>720
ども。
じゃあ、適当に論証映して、処分もそれにして、あてはめで問題文映して行数稼ぐか。。。
そういえば、今年から主張反論型じゃなくなるとか言ってる人いたなあ。まあいいか。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:28:16.19

>>713
>>712のような規範・定義がしっかり書けてEかFなら、アウトプット不足。
出題意図と、全然違う規範・定義を書いているか、内部で矛盾した答案になっているか。

アウトプットは思考鍛錬の場所であって、暗記ではない。
問題を見て全然答案が完成できていない段階で、すぐに答えを見て、暗記しようとする人が結構いる。
自分なりに作った答案と模範答案を比べて検証することを通して、自分の法律的な思考回路が修正できる。
そういう修正作業の積み重ねを面倒臭がらずにやっていかないと、いつまで経っても安定してC以上の答案はできない。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:31:49.36

>>721
あとあんまり参考にならないかもだけどタツミの合格思考も目的手段やってるね

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 13:57:48.89

>>683
東大の人はプライドだけは高いから
京大に負け続けて悔しいんだよｗ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 14:02:22.88

>>701
辰巳は去年の予備も商法で完全に当てたからな（仮装払込み）
些末な論点を問う伊藤塾と違って当てにいってる姿勢は評価したい

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 14:43:18.81

ゲイは社会的身分に入るからな
試験に出たらちゃんと認定するんだぞ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 14:46:33.74

こんだけ暑いと、試験場まで行くだけで倒れそうな苦行だな
地震と大雨に加えて行かなくて正解だった今年の天候

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 14:50:09.27

>>710
ヴェテは、学生と同様に論証暗記結構重視している人多いと思う。それが予備校答案、学生、ヴェテ問わずみんな一緒の金太郎答案だと試験委員から批判されたりするわけだし。個人的には金太郎にならなくちゃならないとこと、なってはならないとこあるように感じる。

まあ、そうは分かってても実行するのは俺的にはなかなか難しいが

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 14:52:13.99

>>714
予備校は愛用してる。基本書や百選は辞書代わりに使っている。
>>715
中年ベテで悪かったな（笑）

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 14:54:19.08

金太郎飴

http://www.homeon.jp/blog/wp-content/niftyimg/photos/kinntarouame_1.jpg

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 14:57:00.73

>>722
アウトプットもやってもダメなんだよな。前年にAで翌年Fとかその逆とか。何故か民法だけは毎年Cという謎（笑）

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 15:17:25.19

>>731
民法が安定しているということは、それなりにまじめに努力してきた人だと思う。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 15:20:20.23

>>731
申し訳ないけど3、4回受験してそれはかなり厳しいと思う、、
論文はこつわかってくると成績安定してくるもんだし
もし社会人で正規雇用されてるとかなら、ちゃんと期限設けて見切りも必要だと思う

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 15:32:47.82

>>733
そんなことないよ
修正出来れば大丈夫

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 15:34:06.06

去年論文初心者で受けた感じ大きな論点の規範が書ければCはくる感じだったからDEFは純粋な知識不足だと思うわ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 15:34:19.62

もちろん修正できれば大丈夫だ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 15:52:25.61

去年は300人刻みだったけど今年はどうなんだろう
Fが1000人以上になる計算だけど

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:05:35.80

全体の4割以上にFがつく計算になるから修正するかもな

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:07:17.22

>>735
そう思うでしょう。ところがそうではないんだよ。俺が言うのもなんだが、勉強すればするほどズレていくから早く受かったほうがいい。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:14:31.40

>>739
予備校愛用しててそこまでずれるってどういうことなんだろう、論点抽出しっかりできて規範かけててFとかってふつうにありえないとと思うんだが

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:14:45.07

誰がズラだこらぁ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:21:32.95

>>739
ACDEF取ったけど手ごたえより上がった科目はあっても逆は無かったんだけど、
具体的に教えて欲しいわ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:21:46.00

予備校っていっても色々だからな。

憲法の裁判官の独立という話に大津事件を説明したまでは良かったけど、
その背景を語り出し、日露戦争の開戦、東郷平八郎の活躍ぶりを延々と話し続けて、
一回の授業が終わった。法律じゃなくて外交史の授業かと思った。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:29:57.63

去年2つFとったけどどちらもゴミ答案だった
行政法は品川マンション判例に触れてないし原告適格は定義だけ書いて当てはめ3行くらい
刑訴法は準現行犯逮捕を書かなかった上に訴因全くわからず俺理論を書きまくった
Fってこういうレベル

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:35:52.09

意外と身近なEとF

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:36:17.09

論点拾えてるけど点数悪いって人は論点への入り方がまたいんじゃね
論点主義型答案みたいな

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:36:37.55

去年Fをとった学部三年時のワシの答案
行政→原適の定義がわからない、わすれた
民法→譲渡担保触れてない、後半判例知らん
商法→見せ金すら書いてない
民訴→対抗した額をミスる

このレベル
とくに商法はガチのマジの零点だと思う

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:41:46.03

>>744
今でこそ去年の刑訴は準現行犯逮捕書くの当たり前になってるが、合格発表までは準現行犯逮捕はいらないって声の方が大きかったんだよ。
ただ、蓋を開けてみたら書かなかった人は軒並み成績悪かっただけ。
要は、問われてる重要論点をはずすなんてことは誰にでもありうる。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:42:41.08

>>743

ちゃんと論証ブロックにまとめとけよ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:48:17.16

一般教養Fってどういう答案？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:49:16.51

Ｆが1000人以上だとすると
2人か3人に1人はＦだから、「ありうる」だろ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:50:25.53

皆さんは、狭義共犯については制限従属説を採ると思うのですが、共同正犯も制限従属で書きます?
論証集を見ると、共同正犯は要素従属性は関係ないとありました。。
正犯は自己の犯罪を犯す者だから、従属するものではないということなんですかね。。山口厚先生が言っているらしい。。。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:50:57.35

>>748
これこれ
分量的にとりあえず書いとけって感じだったから書いておいた
内容は死んでるがbで止まった

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:52:48.75

司法試験の５回目受験者で短答通過者は

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:53:51.63

共同正犯は要素従属なし→違法性阻却事由は個別にってのが書きやすいかと

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:54:24.17

>>750
たしか、要約完璧。おまけに二問目具体例を二つも深く頭ひねってこれでもかと考えて書いた。答案用紙にびっしり。やったと思って来た成績見たらびっくり笑

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:54:25.80

>>754 だけど途中送信してしまった。

司法試験の５回目受験者で短答通過者は予備の論文受けさせてくれ。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:56:17.50

>>756 これ見て俺もF確定だ。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 16:57:27.37

>>755
どもです。
共同正犯の正当防衛は個別で行きます！

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 17:06:19.53

Fとったら再現答案あげてやるわ
憲法で多分とる

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 17:06:32.10

>>758
前提知識もなにもなかったけど文章の言葉を引用しつつ簡単な言葉に直して要約して、2問目はちゃんと目的を捉えた具体例あげたらAきたから落ち着いて考えることが大事だと思うよ、小難しく書くより分かりやすく書いた方がいい

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 17:09:41.34

>>760
俺なんか、統治が出たら白紙で提出だよ・・・・F確定だ・・・・

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 17:17:34.16

司法権　受動的　法原理機関　　　非民主的
国会　　　　　　立法機関　　　　民主的基盤
内閣　　能動的　行政需要に対応　専門的
　

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 17:19:54.13

やっぱ自分より頭が良くないと好きにはならないね

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 17:23:15.83

>>710
> 規範趣旨ハンドブックなどの予備校レジュメを取捨選択・加工してもいいから作るべき。

あれは読みにくいし、取捨選択している間に、無駄に時間が過ぎてしまうだろうと思ってスルーした。
最低限の規範と理由づけ書いててくれる論証集があればよかったんだけどね。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 17:25:41.91

司法　最弱
行政　最強
すぱっとこれでいいのにな
三権が互角であるかのような前提やめようぜ
四天王だって常に一番の小物おるし三権も序列あってもええやん

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 17:54:58.25

収入や学歴が低いほど結婚できないのは男だけ。

女は全く逆で、収入が低いほど、学歴が低いほど結婚している。
これジャップの男女共同参画　国策フェミニズムがひた隠しにする事実な。

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 18:10:08.15

今まで論文全く勉強したことなかったけど短答受かったから
明日記念受験してくるわ

趣旨規範ハンドブック買って完全に暗記したら論文通過できるの？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 18:11:43.24

>>768
できません

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 18:36:58.15

>>699
あの予想問題かなり外れるぞ
去年も一昨年もかすりもしなかった

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 18:45:54.36

>>768
聞き方からして頭悪そうだから無理

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 18:51:26.69

>>756
答案用紙にびっしり書いてるからやろ笑

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 18:58:14.23

ワロタ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 19:01:12.53

>>768
常識的には無理だと言いたいところだが、時々論文何も書いたことないで本番で初めて書いたとかで合格していくか、合格点ギリギリまでいく学生がいる。貴方もその一人になれると良いですよね！ガンバーれ！

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 19:01:19.56

来年の行政法は河川管理の瑕疵が出る
割とこの予想は自信ある

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 19:09:42.11

東京のみんな、多くの方はJR五反田駅から向かうんじゃないかと想像するんだけど、駅からTOCまでは徒歩で行く？

さっき下見に歩いたら10分ちょいかかって汗びっしょり。着いた時点でスメハラ確定になりそうで・・。

タクシーとかがいいのかな？

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 19:10:40.98

憲法統治でたらぶっちぎってやる

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 19:11:43.07

明日と明後日の時間割だれか教えて！

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 19:14:59.69

>>778
明日　1000から1730
明後日も同じ
930には着くように来いよ

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 19:17:32.35

自分は歩いてくけど早めにのんびり行って近くのカフェで涼んでから向かう
朝だからもう少し涼しいといいね

**氏名黙秘** · 2018/07/14(土) 19:19:34.57

普通の人間は多少の匂いとか音とか気にしなくていいよ
お前らが思ってる10倍おかしなやつらがいるだけだから
むしろ奇人変人率の高さに驚いて心臓麻痺にならないように気をつけろ