平成30年司法試験10

**sage** · 2018/06/02(土) 23:01:00.18

たてたよ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 17:59:58.31

趣旨規範定義は判例のままがっつりかいたんだけどね
問題提起でやらかしたわ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:03:53.76

>>749
そちらの問題提起の違いで点差がつくというのはどこからの情報ですか？？
少なくとも採点実感ではそんなこと書かれていませんし、上位の答案でも問題提起しっかりできていない答案もありますよね？

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:07:49.67

規範など、事前に準備できることに点数を多く振るとは言いづらいと思うけど

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:08:23.91

今まで撮影の強制処分該当性なんか10回くらい書いてるだろ。問題提起なんて型を準備しとけよと思う

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:10:25.44

自分、基本書中心理解中心で勉強したから、予備校や予備校本で習得するような、みんなが書く表現とか答案の流れを知らないんだよね
だから、自分の言葉で論理を繋げていくという答案になるんだけど、そういうのはどう評価されるんだろう？論理が粗くても自分の言葉で書いている、と見られると評価が高くなったりするのかな？

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:11:40.96

>>749
問題提起はいらんけど規範はいるだろ
規範が適当だったら当てはめもできんだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:13:19.14

俺もそれに期待してるwwww

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:17:19.55

不合格者はまともな問題提起ができないんやで

問題定期の仕方で実力は大体把握できるんやで

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:28:25.37

>>754よく分からんが、合格後の伸びしろは間違いなくあるよね！
俺が論証丸暗記でロー入って頭打ち感覚を味わった間抜けだからさ！

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:29:13.17

上の方に、領収書の存在から故意を推認したみたいなレスがあったけど、どうなの？
領収書の存在が故意の間接事実になるかは？だし
そもそも立証趣旨が故意じゃないのに故意を推認しようとすること自体？だと思うんだけど

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:31:04.29

領収書の存在自体の要証事実って結局なんなん？

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:33:54.68

>>753
なんか、今までそういう書き方で定期試験も模試も点取れてきちゃってたんだよね
だから、固めた型が間違っててそのまま修正されなかったというか

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:39:39.06

問題提起次第で大減点とか言ってる奴は大抵他のところでやらかして大減点食らっている説

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:41:25.84

一発F確定だボケ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:44:52.07

>>763
口調豹変してて草生える

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:57:08.07

>>763
てかあなたの労働法の解釈も間違えてますし、あなたこそFですよ。下位ローの人みたいですけど。

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:57:44.38

煽ると顔真っ赤になって荒れるからやめて

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 18:59:15.73

>>751
平成27年刑訴の採点実感

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:00:53.77

>>759
故意の推認は設問に答えていないやろ。
検察官主張の金銭の交付という立証趣旨を踏まえることが前提なのに、故意の認定は当事者主義に反するし、設問にも答えていない。

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:04:58.52

妙ちくりんな議論が交わされていますね！
一体何の試験の議論かと思いました。

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:08:29.27

>>768
当事者主義？

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:08:35.91

再現者はみな受かってるレベルなんか？

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:15:53.09

例年半々くらいだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:27:17.04

立証趣旨と要証事実は一応異なって、一方当事者である検察官の定立する立証趣旨は尊重しないといけないが、それが無意味なもののときは裁判所が独自に解釈してよい
みたいな話古江刑訴にあった気がする

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:36:35.13

>>773
判例あるだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:43:20.07

つーか証拠説明書とか見たことないの？
立証趣旨なんて書く欄小さいし、場合によっては何立証したいんだか全く分かんない曖昧な書き方してることもある
そんなものに裁判所が拘束されるわけないんだから、合理的にどんな事実が立証できるか裁判所が勝手に決めていいに決まってる

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:46:35.12

>>771
探したら平成29年司法試験22にあった

567氏名黙秘2017/09/13(水) 01:33:52.65ID:6bn7eKbR>>568
結局再現上げてた人や前のスレで自分の答案について書いてた人はみんな受かったんですか？

568氏名黙秘2017/09/13(水) 01:42:55.60ID:o8hXDRFD
>>567
全員合格した
不合格と相成ったのは、悪面白鬼と呼ばれていたある男だけ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:46:57.83

判例あるだろ
検察提示の立証趣旨に拘束されない

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:56:42.58

調べたら去年の再現者は7人で，うち6人が受かってるっぽい

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 19:59:55.38

お前らどうでもいいことでピリピリし過ぎ
中央ロー首席の言葉を聴いて落ち着け
https://youtu.be/ejJONfHe5cg

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 20:01:10.45

とりあえず一燈へ行け

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 20:16:07.57

平成28年度は確認できた分だと，再現者15人中9人が合格でした

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 21:16:29.27

>>781
確認ありがとう。
結構落ちてるね

けど、底辺ロー生さんや手筋さんやついたてさんや二回目さんや昭和のおっさんが落ちるとは思えない、、
(他の人は知らないけど

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 21:26:07.46

>>664

ありがとう。ついたてさん大丈夫だといいな。

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 21:42:22.68

底辺ロー生さんは本当に再現通りなら確実に受かってるよ

予備合格、京大ロー生のハイスペック、自称底辺ロー生さん

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 21:58:14.01

京大関係者ってやたら自虐自慢でマウントとってくるイメージある

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:05:22.21

学部が底辺なんだろ。察してやれよ…

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:07:33.93

ローが京大でも、学部が同志社とかだとゲンナリだよな、、、

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:11:26.94

>>773
判例の立場だね
今回の事案の場合は、要証事実は立証趣旨どおりでいいと思う

>>764
それこのスレでの最近の流行り。
昨日もいた。
俺もやってみたい。

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:12:17.30

学部京大でもロー行って予備落ちてるカスよりマシ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:15:30.87

短答150あれば自己利用文書書いた負債は解消できるかな

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:16:54.49

例年何個までFは許容なんだろ？

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:20:55.00

このブログの方と同じ得点パターンな気がする。あああこええよお
https://hlsllp.exblog.jp

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:25:38.04

Fは２つまで
もっともAを取れていることが条件

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:26:23.10

>>793
Ｆというか、この受験者数だとＥもアウトだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:30:35.09

EF合わせてAと同数までかな
それでも落ちるときは落ちる

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:38:59.36

底F1個とA2個で去年1300番だったぞ
選択D相当、残り3つはB

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:41:01.33

なるほど。でも、今年の問題は例年とは違うし、人数や受験層も違うからな…
参考になったわ、ありがと

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 22:54:49.83

ブログにあがってる色んな再現答案見るとだいたい自分の方が明らかに書けてないと感じて本当につらい

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 23:05:03.77

公法系のEFの水準ってどんな感じなんだろうか。

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 23:05:49.82

皆出来てない科目はEF付いてもそんなに点数が沈まないとかないのかな？

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 23:08:12.22

自分今年は公法2つがEFな気がします。

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 23:19:33.16

まず点数とA-F評価の付け方から

科目ごとに素点を付けます
同一採点者の採点した答案内で偏差値を付けます
各答案は複数の採点者が採点します
各採点者毎の偏差値の平均を取ったものがあなたのその科目の最終点数です
その最終点数に従って順位を決め、人数毎に切ってA-F評価を付けます

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 23:26:25.32

偏差値なので、60あればかなり良い点数。
司法試験の論文採点対象者中の偏差値60だからね
ほんとは標準偏差を使ってるだけで、平均値が50にならない算出をしてるので厳密に言えば偏差値そのものではありませんが
去年でいえば平均46くらいかな？
なので尚更60点はすごい。
一位の人とか80前後あるけど、素点にしたらほとんど満点付近じゃないかな

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 23:48:49.60

皆出来ない科目は爆死しても偏差値低くなりにくいから公法系が苦手でも受かりやすいし足切りも少ないんですかね。

**氏名黙秘** · 2018/06/11(月) 23:50:51.86

Fの30点代って偏差値で考えると相当やばいですね。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 00:29:13.62

今年は足切りが低いのと論文難易度高めだから偏差値爆上がり的な感じか

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 01:21:25.32

昨年A6個F2個でギリギリ落ちた友人を知っています。おそらく彼は今年超上位で受かると思います。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 01:22:32.43

>>807
その彼は、憲法で底なしのＦ、選択で30点代でした。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 01:26:39.65

ルイ・ド・ブロイと旧司法試験首席一発合格者はどっちの方が頭が良いのでしょうか？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 01:33:52.99

F2つ他Aで落ちるとかあり得るんですか？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 01:39:19.20

お誕生日おめでとう
この1年、こいつに癒やされっぱなしだったぜ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000060-jijp-soci.view-000

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 01:40:52.54

偏差値が素点になる話をしててかつ足切りがある中で、底なしのFとかたかが知れてるわ。この手の連中は全員ウソ

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 01:41:36.22

底なしのFというのが実際どの程度なのか非常に気になる

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 02:25:22.38

弁護士なんかよりプログラマーになって自宅で仕事した方が楽だろ。
なんでわざわざ弁護士なんつーつまらない上に辛い仕事を選ぶのか全く理解できない。
俺は、巨大画像掲示板を自分で作って、それを個人で運営して、
その掲示板の広告収入などで生計を立てていきたいと思っている。
目標とする巨大画像掲示板は、こんな↓感じのものです。
http://www.meiwasuisan.com/

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 02:30:46.16

西村博之も、プログラマーはコスパ最強の職業って言ってた。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 03:42:07.83

今年の刑法って、全体として、「結果に対する危険」というのをきちんと理解してますかっていうことを徹底的に聞いている問題のように感じる。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 05:02:12.67

発売物まとめ
（全部網羅できていないかもしれません）

3/16　パンダぴあＰｌｕｓ　702円(コンビニ)
3/19　毎日シャンシャン　1296円(amazonだとポスカ付き・上野3書店も限定ポスカ付き)
3/20　パンダまにあ　1296円(ポーチ付き)
3/21　エリエールコットンフィール
3/23　【ポストカード】おてんばシャンシャン　864円(セブン以外のコンビニ、amazon)
3/26　QUOカード第2弾　530円、1040円　
3/31　家庭画報5月号　1400円(シール付き)
3/31　家庭画報5月号プレミアムライト版　1200円(ポスカ2枚付き)
4/12　シャンシャン写真集ぜんぶシャンシャン　1490円←発売日と価格変更
4/6　あそぼ！シャンシャン　1296円(ポスカとしおり付き)
4/20　【DVD】シャンシャンのベストお宝映像　2700円
5/28 　GLOW　付録シャンシャンポーチ 920円
5/29 　シャンシャンeveryday (e-MOOK)
6/1　　田舎暮らしの本 7月号　付録シャンシャンの毎日　800円　
6/4　　シャンシャンお楽しみBOX　2030円
6/11　おめでとう！シャンシャン生誕1周年記念 (特製シール付き)　1296円
6/12　上野動物園公式「シャンシャンブック」(園内)
6/12　おでかけミニえほんとことこシャンシャン　648円
6/12　だいすきシャンシャン　1026円
6/12　【DVD】まるごとシャンシャン　1728円
6/29　シャンシャンいちねんあるばむ　999円
7/5　　シャンシャン1歳おめでとうぷくぷくシールつきBOOK　734円
7/6　　大人のおしゃれ手帖8月号　付録シャンシャン可愛い3点セット
9/10　カレンダー2019　こっちむいてシャンシャン！　1404円

パンダの本やDVDを買うのがちょっと恥ずかしい方は、エロ本やエロDVDに重ねて一緒に買うとパンダ目当てであることがバレにくいです（オススメ！）。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 07:28:32.44

全体の点数が高い年なら、民事系刑事系の底Fは結果に響きやすいから、A6個でも落ち得るよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 07:50:30.66

司法試験の怖さをまだ知らないだけですね。まあ底なしのFは滅多にないですが、このような一例もあるということです。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 07:51:18.03

>>814-815
どうぞご自由に
他人の価値観に付き合って時間を浪費する余裕はないっすわ

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 08:21:06.53

底なしのFって何？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 11:13:26.80

A1個でうかったおれ。
低みの見物

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 11:15:13.07

>>822
試験直後の論文速報とか、出題趣旨とかと比較して、どの程度できた感触があった？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 11:24:11.26

司法試験の再現って、
予備試験の再現より正確性を欠く気がする。

自分も作成して思ったけど、
司法試験の再現、特に公法系民事系は、試験後すぐに作成しても、3日ないし4日後に再現することになるから。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 12:02:10.14

>>822
差し支えなければ何位くらいか聞きたい
実際どの程度のレベルだとギリギリ滑り込めるのか気になるわ
2chで心折られて解答速報で心折られて解説講義で心折られたからボキボキだ
その程度だから落ちてるのは解ってるが一抹の希望を持ってしまう

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 12:05:38.15

自分もイチモツの希望を持っている

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:11:11.44

>>823>>825
順位は3ケタ。
試験後は落ちたと思って夏まで勉強してたけど、速報とか出題趣旨は一切みてないから自分の答案との比較はしてない。Fはなかった。

なやんでもしかたないから、不安なら勉強したほうがいいとおもう。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:16:04.00

>>827
落ちたと思った、って、どこら辺から判断したの？

そうだよなー勉強再開しなければ

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:36:15.70

都心に超高級タワーマンションを建てたいのですが、幾らぐらいないと建てれませんか？
1棟建てるのに1000億円ぐらいかかりますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:39:59.13

>>828
去年の話ですまんが、民訴設問2が、まったくわからず、3枚消した。けっきょく設問2(配点５５だったはず)ほぼかけず。
憲法で31だか32だかいっさいふれず、行政法設問1おわった段階でのこり30分で、設問2以降適当。会社法よくわからず。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:46:46.94

3桁合格ってことは、それでもそれなりの成績ついているはずだけど、
それで各科目は評価どうだったの？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:47:06.96

そんなもんだよ。
落ちる人間って、これは落ちて当然という人から勝手に落ちていく印象
当局は非法学部出身者や未修や社会人の受験生に配慮しているんだと思う。
ただ、こうした配慮は2,3年後には無くなっていそう

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:51:44.80

>>831
公法CC
民事BBE
刑事AB
選択58

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 13:57:04.86

ミスってるの民訴だけだな
他人より自己評価が低いだけで

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:01:47.84

刑事すごいやん　優秀なやつでもfとるのに

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:10:18.84

>>833
民事で２個Bにしてるから民訴の穴埋めになってるし
自己評価以上に書けてるパターン
公法も失敗してないしやっぱ受かるべくして受かるんだな

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:13:15.32

BとかC答案って、どんなレベルなの？
論点落としはしない前提で、論証が不正確だったり事実を拾いきれてない、みたいな感じ？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:23:30.27

去年Bでも論点落としはしまくりだったよ

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:26:16.62

東京大学理学部数学科に入りたい。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:36:19.56

>>838
まじ？
落とさなかったところは、丁寧にしっかり書けてるってこと？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:39:04.80

横からすまんが
結局は相対評価だから皆が書けない論点なら落としても痛くないってことかと
もちろんそれ以外を人一倍書けるのが前提だけども

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:46:17.01

資格スクエアの岡崎曰く出題趣旨の３割で合格したらしいからな
そんなもんなんだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 14:55:16.01

シュリニヴァ―サ・ラマヌジャンと団藤重光はどっちの方が頭が良いの？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 15:33:51.77

>>833
平日の昼間ですが　今日は修習はお休みなんですか？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 15:52:32.61

今大学四年生なんですよ

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 17:24:09.73

アンディ・グリーンと東大法学部首席合格者はどっちの方が頭いいの？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 17:36:23.61

ちなみにアンディ・グリーンはこっちの方な。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E8%BB%8D%E4%BA%BA)

これによると、オックスフォード大学のウスター・カレッジの数学科を首席で卒業したらしいから頭はいいはずだよな。

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 17:41:53.05

誰もその手の質問答える気無いゾ
学歴板でやってくり

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 17:58:32.97

法学は、英国数理社のボスメドレーと聞きましたが、地理学とだとどっちの方が難しいというか大変なんでしょうか？
地理学は、地域や空間、場所、自然環境という物理的存在を対象の中に含むことから、人文科学、社会科学、自然科学のいずれの性格も有するとのことですのでかなり大変だと思うのですが、
法学と地理学だとどっちの方が難しくて大変なんでしょうか？

**氏名黙秘** · 2018/06/12(火) 17:59:32.28

死ね