【最低が】７２期就活スレ その１【1000万円】
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７１期の就活状況は活気を呈しており ７２期はそれ以上になることは確実です
最低ラインは街弁であっても 固定年収１０００万円 （会費事務所負担 厚生年金加入）です
焦ってクズ事務所に就職してはいけません 自信を持って自分を高く売りましょう
７１期スレからの情報として
１ 厚生年金に加入しない事務所は、イソ弁の将来よりも目先の利益を優先しているから就職すべきではない
２ 渉外やブティックから街弁へ移籍することは簡単だが、逆は難しい
よって、まずは都内渉外や都内ブチィックを中心に就活をするのがよい
都内街弁は夏以降でも間に合うし、地方は２回試験以降でも大丈夫なので、焦って回る必要はない
３ 街弁であっても地方は都内よりも収入は半分以下になること、地方は新人に雑用 を押し付ける慣習があることから、都内への就職を奨励する 結局司法制度改革とか法曹人気終わらせただけだったな
ローの理念（笑） >>462
ですね、同意します 自分の仕事に誇りを持っている人があえて法律家を志すことはないと思います
また、司法試験に合格するくらいの能力があれば、技術者研究者としての地位も高い人ですし
あえて、専門外の司法試験に挑戦する必要もありません
カルチャーセンターのノリで夜間ローに来る人は稀にいるみたいですが
本業が忙しいですから勉強する時間もなく、司法試験への思い入れもないので、みんな中途退学します
医師とかでペーパー試験スペシャリストが司法試験に合格する人はいますけど
体力があり仕事も見習い期間である２０代３０代ですね ４０代以上はいないと思います
仮に、５０代で研究者や技術者経験１５年以上の人とかで合格者がいたら化け物レベルの天才です
たぶんいないと思いますけどね
高齢合格者の大多数は、ベテです
私のような専業ベテもいますし
正社員や公務員として働きながら勉強を続けているベテもいます
日大ロー夜間だと、ベテ歴２０年とは普通です 佐藤先生のWikipediaが大変なことになりそうだな。
ロースクール構想の仕掛人だし。 就活ランキング
J＞P＞４大＞ブティック＞外資
ここまでは理解するが、インハウスはそんな上位ランクじゃないだろ。
ＰはＪと違い適性も重視されるから、単純な比較はできない。 >>466
インハウスもピンキリでしょ。
そのランキングで正しいのは、法テラスか断トツで最下位というくらい。 仕事が忙しかったからこれから就活するんだけどもしかしてもうほぼ終わってる？ >>467
街弁と法テラスは街弁の条件によるのでは？
登録直後から経費負担ノキというのが最下位 いざ働き始めたら大学はまだしも
ローなんか全く関係ないよ
>>459
独立後の話？
しかもなんでいきなり手取りの話になってるのかも意味不明なんだけど >>469
短期的にみたら、そう考える余地もあるが、長期的にみれば法テラスに良い所なんて一つもない。 >>471
法テラスってそんなに酷いんですか。。。。
最初から経費負担させられるよりはマシと言えないくらいに。
マチベンの中で地道で堅実な事務所にいる友人が
もう10年以上になりますが本人の強い希望でイソ弁のままです。
固定給がもらえることは大事だと思います、
特に傲慢でヘタな船頭ばかり多い不安定業界では。 >>473
スタ弁の仕事のメインは、
対応困難者を依頼人とする事件であって他の弁護士が処理できずに途中で放り投げた事件を
全て引き受けて、最後まで必ずやりきるという内容
あまりにも精神的負担が重すぎる内容ゆえに、真面目に取り組むと精神を病む危険が高い
そして精神を病むと業務不能とみなされて２回目更新（４年目更新）を拒絶され、放り出される
一方で真面目に取り込まないとやはり更新を拒絶され放り出される
だから、とびぬけてメンタルが強いという自覚がある人以外はスタ弁はやめた方がいい
たとえば、５Chで進路相談をしてしまうような>>473さんは
メンタルは平均よりもちょっと強い程度だから、
真面目にスタ弁の仕事をしたら ほぼ確実に精神を病むはず
だからやめた方がいい
仕事内容そのものは、社会貢献度は高いしやりがいもある
２回目更新に生き残れば６５歳まで終身雇用になる
だから、メンタルの強さに絶対的な自信がある人にはお勧めかな メンタルに強いって、言葉は悪いが他人様の痛みや悲しみを平然と客観視し
冷徹に判断を下せるってレベル？もっと上のレベル？ >>475
もっと もっと上のレベル
たとえば、依頼者から吐き気を催す口臭と共に、無能 クズ 死ね と罵られ続け
場合によっては、唾を吐かれたり、襟首をつかまれたりもするけど
それでもその依頼者のために一生懸命に誠心誠意努力し続け
大いなる成果を上げたにも関わらず
依頼者から 役立たずと罵倒され
それでも、その依頼者の将来を心配し気づかいを欠かくことがなく
依頼者を恨んだり、馬鹿にしたりすることもない
そして、その依頼者の役に立てた 弁護士になってよかった
と喜べるレベル 強いメンタル＝命以外に、失うモノが何もなければ強くなれると思っています。
受験生諸氏は失いたくないモノが多すぎますよね。
私も含めて。 >>447
メンタルさえ強ければ、スタッフ弁護士になって失うものはほとんどないと思う
せいぜい、依頼者の唾液でスーツが汚れてクリーニング代が必要になるくらい
過去に、依頼者から暴力を受けて死亡したスタッフ弁護士はいないはず
一方で、スタッフ弁護士になって得られるものは多いと思う
どんな人であっても、民事裁判の原告や被告として訴訟活動をする権利は保障されている
たとえば、性病や覚せい剤で思考回路がボロボロになってしまった人でも当然に保障されている
そして、そのような人には本人訴訟できちんと自分の権利を主張することは難しいことが多いから
必ず弁護士をつけられる制度保障がないと、裁判をする権利が保障されているとはいえない
しかし思考や精神がボロボロでかつ金もない人の依頼を受ける弁護士はほとんどいない
というか、まずいない 受けても大抵は耐えられなくて途中で投げだす
ないしは、依頼者が弁護士を殴ったりして、委任が終了したりする
だから、スタッフ弁護士がそのような依頼者からの依頼を必ず受任することによって、
ないしは、委任終了した弁護士からスタッフ弁護士が引き受けて
かつ、必ず最後までやりとけることによって 裁判を受ける権利を保障する
つまり、スタッフ弁護士は、裁判を受ける権利を受ける制度を守る最後の砦であって、司法制度を守る最後の砦
社会的には極めて重要な存在であり、誰かがやらなければならない大事な役割といえる
だから、スタッフ弁護士になることによって得られるものは多いと思う
ゆえに、メンタルに自信のある人は、ぜひとも希望すべき仕事のひとつといえる あと スタッフ弁護士は例外なく強靭なメンタルの持ち主だから
みんな明るく親切丁寧 だから職場の人間関係は超ホワイト
どんなことでも気軽に相談できるし、チームワークも強い
OBOGの人も親切で任期終了後も色々と面倒を見てくれる >>473-480
つーか就職先の最底辺の話は専用スレでやって。
このスレの住人で法テラスなんて入ろうとする自殺志願者はいないだろ この業界に足を踏み入れてる時点である種のリスクジャンキーだからお似合いじゃん >>481
最底辺の話っていくらなんでも酷い言い方だね。
もう少し言い方、表現の仕方があるだろう。そんなことでは依頼者や事務所の同僚を怒らせることになるぞ。 >>483
スタ弁クラスのメンタルの持ち主なら
「就職先の最底辺」 その程度の言われ方をされたところで
カに刺された程度にさえも感じないはず
その数百倍の理不尽かつ侮辱的な発言を依頼者から浴びせられながらも
決して冷静さを失わず いつもニコニコしながら その依頼者のために寄り添い
その依頼者の法的権利を守るために全力を尽くすがスタ弁
客観的には痴呆症老人の介護に似ているともいえなくない
だから、スタ弁は弁護士というよりも社会福祉士に近いという人もいる 法テラスの業務が非常にストレスフルなのは分かりました
それでも来年の所得も全く読めない状況で一生カネに苦しむより良いと思います
売り手市場と言われてますが少なくとも下半分の状況は変わってませんね 売り手市場って言ってるのは、そうあって欲しい受験生だけだろ >>485
法曹資格がありながら、さらに安定を求めるようなノミの心臓ではスタ弁は無理
たとえば、スジ悪の依頼者から
「スタッフ弁護士として仕事ができなくしてやるぞ」
とか言われた時に、きちんとした対応ができるか疑問 >>485
そんな甘い考えだと真っ先に精神病コースだよ。
とりろーる@triroll33
法テラスはスタ弁の問題もある。私が知ってるだけでも精神を病んで退職・休職した人が何人か。過酷な労働条件で安月給なのに管理職扱いで残業代もなし。離島や僻地派遣もあり、自動車必要と言われるが購入費は自腹だったり。経費の支出も条件厳しく活動は不自由が多い。しかも原則10年で雇い止め。 >>489
12月から一応働くから、底辺だわ俺www
年収1250万だけどwww 法テラスの話題だとスレが伸びるな
希望する人は多そうだな
やはり、公的機関での終身雇用が魅力的なのかな 更新必要だし、くそ案件しかないテラス弁護士
ど底辺弁護士の鏡ですわ >>494
最初の任期は１年で更新
次の任期は３年で更新だけど
そのあとは、終身雇用
定年は６５歳
更新に必要な条件は
１、スタ弁の業務にきちんと取り組んだこと
２、精神が病んでいないこと
この両方を満たせばよいだけ 法テラスの案件が大変大変言っても、しょせん法律問題に昇華できるわけで、
キチガイや認知症高齢者の介護をするわけでもない。
このスレではその辺の分析が甘いわな。
それに、胸掴まれたりとか数年に一回あっても、
それ以上の警察沙汰は無いよ。まじであるなら警察呼べばいいしね。
ただ、木刀の準備はいるよｗ 実務やったら法律問題に昇華できないものも少なくないと知ることになるが >>496
普通は弁護士が依頼者に胸掴まれたら「信頼関係が破壊された」として辞任できる
でもスタ弁は、裁判を受ける権利を守る最後の砦だから、辞任はできない
だから、警察を呼んだとしても、今後もその依頼者と会わなければならない
これがキツイ
あと そもそも、スタ弁が対応する依頼者は、
別の弁護士の胸をつかんで辞任されたため引継ぎを受けたとかそんなのも多いから
その程度で警察を呼んでいたらきりがない
筋悪の依頼者は弁護士に真実を話さない 嘘ばかり言う
一方で法律構成は単純な事件ばっかり
>>495
その２つを両立させるためには、常人離れした鉄のメンタルが必要 終身雇用を求めるなら新興系がお勧め
仕事は別働の営業部員がとってくるから
弁護士はハンコ押しのルーチンワークで楽ちん
それで年収は８００万から１５００万
ただし一部の新興系は新人食いする悪質な事務所もあるから注意
見分け方としては、例外もあるが
厚生年金不加入の事務所はヤバいところが多いのでやめとけ 新興行けば目先の安定はあるかもしれんが将来性はない >>500
お山の大将型の古い街弁よりも新興系の方が将来性は高いよ
アディーレだって、業務停止をうけたけどもビクともしてない
終身雇用で新興系勤務は、将来にわたって安定収入が期待できる
一方で、５０代以上の弁護士は経営が苦しんでるのが多い
地方は司法試験合格者減らせの大合唱だし、不祥事を起こすのも５０代以上が多い >>501
ねーよ笑
自分で借金を背負いに行くようなもんだし。
500万もらっても、1000万売り上げなきゃ赤字で赤字分の500万を借金として次年度繰り越し笑
新興系のどことは言えないけど、こえー事務所はいけないなあ。
あ、赤字分は消費貸借として年五パーセントの利息がつくよ〜。 法テラスやアのつく猿系事務所といった最底辺の就職先の話は、修習の中盤以降に話をしてくれないかなあ。
少なくとも今の時期から話すような就職先ではない。
スレ違いとまでは言わないが、まだまだそんな事務所の話をするのは早い。 >>505
いや、去年からアのつく事務所ぽい人が書き込んでいた笑
しかも、土日になると書き込みがなくなり、そして一番笑えるのが業務停止なった時からパッタリ書き込みがなくなった笑 >>505
同意する
合格発表があったら、まずは全員が４大にエントリーすべき
４大は年齢、学歴 成績 合格順位 無関係に実力主義で採用される
それからブティック系とインハウス 外資を回るべし 後期集合研修ここまでやればよい
内定がもらえなかった人は後期集合研修後の選択研修期間に都内街弁も回るべし
２回試験が終わった時に内定のない人は発表までは新興系まで対象を広げてみよう
地方街弁（千葉埼玉含む）は２回試験発表後に回ればよい
法テラスも２位回試験合格後に弁護士有資格者枠で応募すれば未経験でも採用されるから、修習生枠に応募する必要はない 中央明治だと４大は有利
合格したら、まずはエントリー Al大量失業時代に公務員で勝つ
AI大量失業→浮浪者が巷に溢れる→BI導入、生産手段の国有化
AI大量失業からBI導入までの期間は公務員が最強だと思われる
弁護士などの零細自営は一番最初から影響を受け、一番最後に救済される。 >>511
東大ほどじゃないけど、慶応も余り気味
個人の能力が全く同じ場合だと
明治＞中央＞早稲田＞慶応＞東大＞一橋
の順番で採用される 慶応wwww
釣りが酷いなwwwww
それともまじで知らない妄想かwww >>513
何が逆なのかな？
就職に一番有利な学歴は、学部orローが中央か明治だよ
特に４大では個人的な能力が劣っていても採用される可能性がある 統合失調症の人は何が真実かわからず
妄想を真実と思い込むよね このスレも、300万とかいうスレも基地外ばかり笑笑 >>473
お前、弁護修習で法テラスそうだんなかったか？気違いだらけだっただろ。この世の果てだ。しかも、法テラス案件はあんな糞みたいな案件を定価の３分の1とかでやらされるから、ありえない。 >>287
いや、東京地裁の判決は判事補レベルでも影響大きいから、馬鹿を回すことはない(東京高裁ぶそうかつこうほの嫁除く)。 >>516
今は人たんねえから普通にめーじでも四大やていえむあい行けるね笑 東京地裁で判事補が判決下すわけないだろ
未特例判事補は実質裁判長と右陪席が決めた判決を書くだけだし
特例判事補が東京地裁で単独事件は持たない >>520
修習生は社会性の免疫がないから。平均以上にヤバい案件は見せないよ
つまり、君が見たのは標準よりも楽な事件
あの程度で依頼者をキチガイ扱いする程度のメンタルだと
スタ弁は１００％無理だし、普通の街弁としてやっていくのも厳しいと思う
生き残るためには、何がなんでも４大ブティックインハウスに潜り込むしかない
修習経験済みなら、７１期だと思うけど、
４大や主要ブチィックは ７１期はもちろん既登録弁護士も公募継続中だから
就活がんばれ とりあえず弁になるやつは法テラスには一切関わらない方がいいと思う。法テラスや国選で食いつなぐぐらいなら、中小でもいいからインハウスに行くべき。 法テラスとかいうど底辺の話はもういいわ
企業法務系の事務所に行けるかどうかのほうが重要
行けない奴はゴミ事件も相手にしないとだめなのでご愁傷様
ゴミ事件も好きってやつならそこそこ稼げる >>527
街弁の一般民事を「ゴミ事件」とか上から目線で語っちゃうようなメンタルの弱さだと、
弁護士をやってくのはしんどそうだねえ
ただ、４大ブティックインハウスなら、知的作業のみで勝負できるから
メンタルに問題があるような君>>527でも生き残れるかも
とにかく就活がんばれ >>528
すまん
すでに大手に内定済み（というか修習生ならこの時期ほとんどそうだろ……）
個人的にはゴミ事件もたまにはやりたいんだが、残念ながら予防法務頑張るわ >>529
君は「ゴミ事件」は絶対に関わり合いにならない方がいい
興味本位でやるようなものじゃない
メンタルが壊れたら人生が終わる
知的作業一本でがんばれ >>530
残念ながら、ゴミ事件持ってくる友だちも多いんだよ インハウスってそんなにいいものかね。
安定は得られるかもしれないが、なかなか出世街道には乗れないんじゃないの？ 法テラスと関わってメンタル破壊されるよりはましだろ。 弁護士廃業した人らは、ほぼ法テラスに関わってる。
法テラス国選しか仕事がなくなり、やればやるほど赤字になり、気違いばかりの法テラス依頼者や犯罪者から無理難題言われて、不当な懲戒請求もされて、精神病んでやめるパターン。
法テラスには絶対に関わらない方がいい。 忌憚なき意見モトム
三振者で現在34歳
関関同立卒業
語学会計等の特殊能力なし
行書資格あり
コミュ症まではいってないが、コミュ力は低く親しくない人との会話は続かない
知り合いの弁護士の先生はいるが、それほど親しくない
アルバイトを3年続けている（正規雇用の職歴はない）
奇跡的に去年予備に合格
今年の司法の結果待ち
仮に合格して就職先はあるのか？就活についてどう進めていけばいいだろうか？
例えば俺が四大にエントリーしても書類で切られるから意味がないと思う
リアルな意見をききたい >>536
コミュ力低いとあるが、それなりの順位で合格し、取り調べ能力があるのなら
Ｐ採用の余地はあるだろう。
Ｂ志望なら、頭から四大は無理とか決めてかかってはいけない。何が起きるか
分からない。採用されなくても面接を繰り返すと見えてくるものもある。
ともかくも、ネガティブな発想を捨てることから始めよう。
予備合格は奇跡でも誇るべきこと。評価する先生はそれなりにいる。採否に
繋がるかどうかは運次第だろう。 >>537
お前はいい奴だな、ありがとう
未だに自分に自信がもてないが、悲観的になるのはやめて挑戦してみる
合格したらだけどな >>536
俺も三振したが今は都市部の街弁内定複数あり
コミュ力あるから採用された
コミュ力ないのは致命的かも 予備試験受験生如きですが、アドバイスをください。
当方30代後半、仮に今年予備合格して司法試験順調にいったとしても40になる具合です。
こんな40才くらいの年齢でも合格できたら就職口はあるものでしょうか？
捕らぬタヌキの皮算用ですが、将来が不安になってきて・・ >>541
コミュ力ですか、ならばある程度は自信ありますw
予備論文の発表まで生殺しで少しネガティブになっていますが、ポジティブなのが大事なのですね。
合格されてる皆さんがうらやましい限りです、はやくそちらに行きたいです。 >>540
情けない質問ですな。
一つ聞きますが、何のために法曹を目指してるのですか？ >>543
すみませぬ・・
なんかネガティブになってしまって。
でも、元気になったので大丈夫です。ありがとうです。 >>544
今は売り手市場だから大丈夫だよ。
でも、間違っても、法テラスとかに入らないようにw 合格発表見てから書類準備する場合、どう動くのがいいのかな？何を集めればいい？ >>547
まじ？じっとしてればいいだけなの？助かった >>548
今はじっとしてても事務所のほうから連絡くるから安心しろ ４大や有力ブティックとかだと、自分からエントリーしないとダメだよ
合格したら必ずエントリーすべし 健康診断、登記されてないことの証明書、住民票は役所に行かないとダメ？ >>551
なにもしなくても全部司法研修所がやってくれるから安心しろ >>539
どこもかしこもコミュ力の権力が強すぎるんだよ
俺みたいなコミュ力ない奴には生きにくい世界だわ >>553
裁判官ならまだそれでも大丈夫だが
検事も証人や被害者からキチガイ加害者まで相手にできないとだめ
法テラス弁護士も似たようなもんだが
まともなとこに行きたいならコミュ力ないと無理
そもそも弁護士のとこに相談に来るような客を相手にするわけだから、かなりコミュ力は重視される
つーか、コミュ力ないと修習もかなりキツいぞ？大丈夫かそんなんで？ >>552
嘘はよくない 自分でやらないとダメ
登記されてない証明書、住民票は役所に行かなくても郵送で処理できるよ
健康診断は 近所の町医者や診療所に行けばおｋ
>>554
法曹には特別なコミュ力はいらない。
必要なことは頼まなくても依頼者や当事者がペラペラしゃべる
大事なのはしゃべった内容をどのように法律構成するかどうか つまり法的思考力が大事
あと街弁とかだと痛い依頼者も多いから耐ストレス能力が必要
でも４大やブティックだと、大手企業社員とかが相手だから、一般社会人程度の耐ストレス能力があればいい >>556
法曹には特別なコミュ力はいらない
ただし、一般的社会人としてのコミュ力は必要
だから、社会人として仕事をさせる以上は その前提として
一般的大学生の平均程度のコミュ力はほしいと採用側は思う
しかし司法試験合格者の８割は一般的大学生としてのコミュ力がない
だから残りの２割の取り合いになる
ゆえに、一般的大学生程度のコミュ力はあった方がいい
でも、特別に優秀なコミュ力は求めないし、持っていても就活は有利にならない
営業をやらせるわけでもないし、講師をするわけでもないから、
特別なコミュ力は法曹にはいらない >>557
まぁそう思いたいならそれでいいんじゃね？
実際コミュ力ないの多いからコミュ力高い奴が欲しいってのは、色んなボス弁が言ってることだが >>557は話長いが中身がカスカス
コミュ力なし典型例だから必死なんだろ コミュ力とか所詮自己申告やから気にせんでええで
こんなとこで人腐してる奴にそんなもんあるわけ無いしな コミュ力がウリで、法的知識スカスカなのを口八丁手八丁で誤魔化すような行為は、
専門的職業人として恥ずべき行為だ。
コミュ力だけではどうにもならん。一緒に仕事をする上で、ストレスを感じない人であることが
重要だと個人的には思っている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
