【最低が】７２期就活スレ その１【1000万円】
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７１期の就活状況は活気を呈しており ７２期はそれ以上になることは確実です
最低ラインは街弁であっても 固定年収１０００万円 （会費事務所負担 厚生年金加入）です
焦ってクズ事務所に就職してはいけません 自信を持って自分を高く売りましょう
７１期スレからの情報として
１ 厚生年金に加入しない事務所は、イソ弁の将来よりも目先の利益を優先しているから就職すべきではない
２ 渉外やブティックから街弁へ移籍することは簡単だが、逆は難しい
よって、まずは都内渉外や都内ブチィックを中心に就活をするのがよい
都内街弁は夏以降でも間に合うし、地方は２回試験以降でも大丈夫なので、焦って回る必要はない
３ 街弁であっても地方は都内よりも収入は半分以下になること、地方は新人に雑用 を押し付ける慣習があることから、都内への就職を奨励する >>213
何が？ 弁護士は簡単にボロ儲けできる気軽な商売 最高だよ >>214
そんな人間性だと、大切な仕事は任せてもらえないな
司法試験を諦めた後ね >>215
大手企業と地方公務員で管理職の経験がある
サマクラやバイトで法律事務所をのぞいてみたことあるけど
どこもドンブリ勘定だし、事務処理もテキトウだし、財務管理も甘い
大手って言われるエリート弁護士の交渉能力も高くない
若手弁護士など、ほとんどがゴミ以下
こんなんで順風満帆で利益を上げられるとは、本当に弁護士業界は甘い世界だよ >>216
いや、お前弁護士じゃないでしょ？ｗ
糞ベテだろｗ？ 弁護士も結局は接客業。
学生時代に接客業の経験があるかで全然違う気がする 大手は知らんが、町弁の場合依頼者は複数の弁護士を当たって1番印象のいいやつを選ぶ。人当たりだったり話のうまさは接客業をやってた者に一日の長があると思う 71期だが
就活は普通にやってれば決まる
初任給は500から600万が普通
新興系は給料は良いがもはや誰も行かない状態
JPは就職改善の煽りを受けて入りやすくなってる
女子ならJPはかなり楽勝になってる 後、JPは司法修習の最初の説明で
女子枠はないと言われるが
確実にあるので男子は志望度100%と伝えておけ >>221
７０期の場合には、 新興系のホームページを見る限りでは
かなりの人数が新興系に就職している
しかし、「７１期は誰も行かない状態」
ということはどうしてだろう？
そんな急激に状況が変わるものなのか？ >>224
それは71期からも進行形に行ってるからだよ >>224
新興系は、仕事内容はクソだが、待遇はよく、安定性もあるので、底辺層の修習生は入る人もいる。
法テラススタッフ弁護士は、仕事内容もクソな上に、給料も安く、任期切れ後の将来像も全く見えないので、今や見向きもされない。 新興が安定性ある？
まだ過払金にこだわっているのにｗ >>225
だよな、>>221は嘘つきだと思う ７１期って言ってるのも嘘
初任給が６００万とかありえない。最低８００万 平均１０００万が正解
>>225
新興系はよくわからんよね、悪口ばっかりが多すぎて 信用できる情報が少なすぎ
アディーレとかのサマクラに行った人がいたら、ぜひ情報が欲しいな
とりあえず、説明会とか回ってみようかな
>>226
なぜ、突然に法テラス？ もしかしてライバル減らしのネガキャンか
とりあえず、法テラスの７２期向け説明会に行ったら 実はすっごく魅力的だったとか？
https://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/shushusei/page00_00001.html
俺も、１０月の説明会に行ってみることにするわ 公益活動に興味あるなら
法テラス行くより都市型公設行った方が良いよ >>230
都市型公設って過疎地養成やスタ弁養成以外では経験弁護士しか採用しないのでは？
公益活動をしたいなら、自由法曹団の事務所に入るのがいいって聞いてるよ 社会人で非東大京大は予備でも採用されない？
予備も最近は評価されないらしいが >>233 四大法律事務所専用スレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527202011/
それについては ４大スレの280くらいから書いてある
東大京大は余剰になっており、中央明治の方が有利らしい
４大以外の大手もたぶん同じような状況っぽい 280氏名黙秘2018/06/28(木) 09:45:18.52ID:9RUxbVsd
７０期の４大の採用人数は１６６名
https://www.jurinavi.com/market/shuushuusei/shinro/index.php?id=185
４大は東一慶以外は採用しないとする誤った情報が流れており
その結果、これ以外の合格者が訪問することが極めて少ない
しかし、実際は４大は、様々な大学の出身者を採用したいと考えている
なぜならば、４大の顧客は一流企業の法務部門や資産家が多く、
今後も顧問先を広げていきたいと考えている
そのためには、出身大学のネットワーク利用は極めて効果的
そしてこれらの関係者は東一慶とは限らず、様々な出身大学の人がいる
たしかに一部上場企業の１位は慶応 ２位は東大だが、これらの人材は４大ではすでに余剰
今後は、それ以外の大学出身者を採用し、ネットワークを広げたいと考えている
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201710/article_9.html
特に５位の中央 ６位の明治 ８位の日大 は極めて不足している
だから、学部又は出身ローが、中央、明治 日大 の人は
すでに余剰の東一慶出身者に比較して、採用される確率が高い >>236
説明には合理性があるから、本当だよ
一部上場企業の役員には、中央、明治、日大が多い
また、日本はムラ社会だから出身大学ネットワークは強力
現在、４大には東大は多いが、中央明治日大はほとんどいない
そのために、中央明治日大のブティック系に４大は顧客を取られてる
だから４大は、中央や明治、日大出身者を中心に採用して巻き返しを図りたい >>237
いやいやいや、一部上場の役員に中央明治日大が多いって、そんなわけないでしょ。中央明治は少々、日大卒なんてほぼいないぞ。
ほとんど嘘情報だよ、それは。 >>238
東洋経済の会社四季報を根拠にしたデーターは間違ってると主張するには
相当の根拠が必要だよ
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201710/article_9.html
全上場企業役員は ５位が中央 ６位は明治 日大は８位 >>231
公設事務所入って過疎地行った後戻ってこれるよ
2、3年ひまわりで所長努めて戻ればいいよ ただ都市型公設は地味に人気だから入りたくても入れないかも知れないけど ここが人気ってやばくない？
弁護士は本当にオワコンに近づいている >>239
お前相当頭悪いな。
同じ大学出身の人に仕事依頼するなんてことを、大企業の法務部がするわけないやろ。
四大は基本的に上から人材とってるよ。明治がいるとしたら、それは司法試験の成績が良いとか、そういった別の要素があるだけ。 >>245
それは大学による
東大の場合は、自分がお山の大将だと思ってる人が多く同窓会組織にまとまりがない
ゆえに、同じ東大だからという理由で仕事を優先的に回すことはありえない
日大の場合だと、裁判官や有名弁護士がいる一方で、地方公務員や警察官の採用試験も落ちるような人まで色々いる
ゆえに、ピラミッド型の組織が形成され団結力が強い
一部上場企業や都道府県庁のほとんどには日大出身者による組織があり人事異動の時期は活発に動き回る
中央や明治の場合も日大に近い雰囲気がある。慶応や京大一橋は東大に近い。
４大のパートナーは東大が多いので今までは大学コネクションを軽視していた
そのため、弁護士増員に伴って中央や明治のブティックに切り崩しを受けることが問題になっている
その対策として中央明治日大を大量採用したいと思っているのだが、
４大は東大京大一橋慶応以外は採用しないと修習生が決めつけているために
応募者が少なくて困っている
学部かロー、どちらかが中央明治日大の人は応募すれば採用される可能性が高いので
該当者は合格発表があったら すぐに４大に応募することを勧めたい ないわ
つーか、学閥なんかほぼない
今時学閥なんてのは、冗談半分嫉妬半分で第三者がそう言ってるだけ
そんなつまらん理由で選んだりしないし、したら対外的に合理的な説明つかんわ >>247
就活してみればわかると思うけど
先輩がいるから、教授が紹介したから そんな理由で一部上場企業の内定は決まる
仕事の外部発注もそれも同じ、同じ大学だからで決まることがある
たとえば、仕事を発注する場合に、A社 B社 C社のうち、どれかを選ばなきゃいけないとする
これが、単価が高い 仕事の質が悪いなどの理由でA社とC社を落とすと、その２社に傷をつけることになる
そうすると、あとあと、どうしてもA社やC社に発注するときにやりにくなる
A社やC社に逆恨みされて、反撃されたりする恐れがあるかもしれない
B社がA社やC社と関連性がある場合、その相互間の関係にも影響しかねない
ところが、役員の出身大学と担当者が同じだからって理由だからってB社にした場合だと
これは偶然性によるものだから A社とC社に対して顔が立つ 誰も傷つかずにB社を選ぶことができる
こんなふうにして、他人を傷つけないように配慮して物事は決まっていく
弁護士への依頼もこれに同じ、たとえば、本音としては
４大よりも１割程度価格が安いからって理由でブティックに切り替えたとする
するとその後の事情で ふたたび４大事務所に仕事を頼むとき、やりにくくなる
しかし、あえて、担当者の出身大学だから仕方なくそのブティックに依頼したことにすれば
その後、また４大に仕事を頼みやすくなる >>248
あんたがスレに常駐してわけわからん理論喋ってるせいでクソスレになってるんだけど
日大卒ベテラン受験生は書き込んでないで勉強しなさい >>249
一般的な社会常識を話してるだけだ
あと、下品な罵声を浴びせるだけの反論は無益で幼稚だし
非建設的だからやめた方がいいぞ 医学者一家で育ったが、医学部臨床系の教授選や系列病院の人事で学閥の強さは
今でもそれなりに強いものがある。それに比べれば、弁護士の学閥なんて学閥
なんて呼べるレベルじゃない。所詮は個人の繋がりの延長。 >>252
弁護士の学閥の話をしているのではなくて
４大の顧客たる一流企業の学閥の話をしている 我々は、国家社会のために法曹になろうと決意した。
法曹は朝野の別を問わず、正義の実現を第一を考えている。
法曹と単に金儲けしか考えていない企業とを同列に論じて頂きたくないね。 医学者一家がなぜこんな板のこんなスレに来ているのか >>248
日大卒の役員しかいない一流企業なんかないよ
役員が何人かいてそのうち東大やら慶応やらいれば、その人とのコネクションってことにすりゃいいだけだろ
穴ぼこだらけの屁理屈にしか聞こえないよ >>246
明治中央ばっかりって一流企業は多いよ
日大は知らないなあ 就活するまえは圧迫面接がなんだ、そんなの気にしなきゃいいのにっておもってたけど、
それまでにがんばって調べて準備していったのに、人格否定されたり無視されたりしたら普通にいままでの努力なんだったんだって思って悲しくなったわ >>259
そんな事務所あるんですか。最低だな。ここで晒してしまえば？ >>264
４大は６月がダメでも９月に再応募すると採用されることがある
外資の検討はその結果を見てからでいい >>266
下手な事務所行くくらいなら断然マシだよ >>267
下手な事務所って具体的にどこ？
一般には
４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞法テラス
って言われてるよね >>269
法テラスは3年の任期が終わったあとも、就職負け組のレッテルが貼られるし、絶対にやめておいた方がいい。
詳しくは、こちらのスレッドで。
法テラススタッフ弁護士ってどうよ？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1474177078/ テラスの給与は同期の裁判官検察官と同じ。
一年目548万
二年目557万
三年目573万
四年目584万
五年目615万
六年目629万
七年目648万
八年目665万
九年目717万
十年目767万
退職金(満期10年勤務の場合)96万円
その他各種手当有、社保完備、会費テラス負担
平均年俸640万円の10年間の有期雇用と考えれば分かりやすい
ワークライフバランス良好
経営感覚は身に付かない為、放出後に苦労する人が多い。 >>271
一年＋三年＋三年＋三年
最初は単年契約でＯＪＴ
その後、法曹経験10年に満つるまで、3年契約を更新 >>271
なるほど
裁判官は10年判事補やって判事になったら給料大幅アップするけど、
法テラス弁護士は経営センス0の状態で放り出されるのか 最悪法テラスくらいに考えとけばいい。
修習生採用が売り手ってことから、今の法テラスは採用枠が埋まらず、応募したらよほどおかしい奴じゃない限り、切られる事は無い。
せっかく今売り手なんだから、物好き以外は、普通の事務所入った方がいい。 >>273
今みたいに弁護士採用が売り手なら、どこかにアソとして入れるから大丈夫。
但し、この売り手市場が、将来の(テラス行った場合の)任期切れ時まで続いてる保障は無い。
新人Ｂの進路としては避けた方が無難。 法テラスは公益活動やりたいとかじゃないない限り行かない方が良いよ
続かないから 法テラスは、体育会系の高校の先輩は2年で帰ってきた。
胃薬と精神安定剤の服用者になって… >>269-276
誰も触れてないけど、最大のデメリットは2年ごとの激しい転勤。
人脈も全くできないし、まともなスキルも身につかないよ。
本当にやめておいた方がいい。 現実的に考えて一番生涯年収が高いキャリアプランってなんだろ？
4大で生き残れる気がしないし、企業法務で独立やらパートナーも難しそうだし、かといって街弁は将来性ないし
大企業の弁護士登録できるインハウスがコスパ良さそうだが果たして >>279
お前、ホント馬鹿だな。なんだよ、その考え。反吐がでる。なんで法曹目指すの？IT起業家でも考えろよ。 >>280
IT起業家って笑
本当にお馬鹿さんなのはあなただよ
法曹に夢見てるベテラン受験者なのかな？ >>283
JPは 東京と地方を往復する
だから、東京で勤務する時に人脈や最新情報を得ることができる
法テラスはひたすら地方を回り続ける
だから、人脈もできないし時代にも取り残される 少なくとも判事補は必ず東京経由するルールなんか無いぞ >>286
判事補や判事、検事の場合は
本人の希望により、高裁所在地と地方の往復って場合はあるけど
それ以外は、全部 数年毎に東京勤務になる
http://www.e-hoki.com/judge/index_4.html?crt_sch=%CC%BE%B8%C5%B2%B0
このサイトには、全ての裁判官の人事異動履歴が掲載されているから確認してみて
一方で、法テラスの場合は、ひたすら地方を回るのが大多数 >>287
とりあえずそのページの最初の3人の時点で既に東京来てないんだけど
ちなみに判事補は任官10年だよ 4大より、企業法務系ブティック・外資の方が勝ち組じゃね。
給料は4大とほぼ同じの上、留学も行かせてくれて、転籍率も低い。
ネックなのは、事務所の人数が少ないからか、人柄採用によるところが大きくて、スペックだけ高くても入りにくいところ インハウスも普通の就活と同じで人気企業は狭き門です。
新卒採用時も合格者にゲタはかせるところは少ないし経験者採用時も採用会社の要求するスペックにあっている人しか面接もしてもらえません。
一番確実なのは出向して気に入られて転職するパターン。 >>287
JやPの配置は基本的に事件数に比例するから、大都市の定数は多く、ずっと過疎地なんてことはない。
法テラスは圧倒的に過疎地の定数の方が多いから、かなりハードな転勤が2年ごとに繰り返される上に、10年目になる前にボロ雑巾のように捨てられる。
定年前にかなりの高給取りになるJやPと雲泥の差。
法テラスは絶対にやめとけ。 特に思い入れとかない限りは
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞法テラス
で、上位に決まった順に就職すればいいんじゃないかなあ 法テラスは、就活ランキング最下位でFAみたいだけど、これを見る限りでは待遇よさそうだよね
６５歳まで終身雇用だし、事件の受任拒否も自由だし、完全給与性だし、アルバイト兼業もできる
やろうと思えば、受任を全部断って、給料丸儲けで、兼業に専念ってのもできそうだね
だったら最高の職場のような気がする
https://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/staff_qa.html
Q.事件の受任や処理方針について、法テラスから指示されることはありますか？
法律上、スタッフ弁護士には、法律事務の取扱いについて職務の独立性が保障されています。
したがって、法テラスから事件の受任を強制されることも事件処理方針について指示されることもありません。
Q.弁護士会の委員会には参加できますか？
スタッフ弁護士の本来的な業務に支障がない範囲で参加することができます。
Q.兼業することはできますか？
法テラスの許可を受ければ、兼業することができます。
Q.勤務時間や休日について教えてください。
基本的な勤務時間は1日7．5時間ですが、スタッフ弁護士は裁量労働制が採用されていますので、
実際の始業時間・終業時間は個人の裁量に委ねられています。
休日は、土日祝日及び年末年始であり、その他、夏季休暇があります。
Q.任期は何年間ですか？
養成中の任期は約1年間です。その後の任期は3年間となります。
また、労働契約法の規定に従い、無期契約への転換を申し込んだ場合には、
スタッフ弁護士の勤務契約は期間の定めのない契約となります。
なお、定年は65歳です。 >>282
お前のイメージする弁護士像を聞きたい。
渉外もいや、町弁もいやって、どういうこと？
お前消えていいよ。社会から。 今結果待ちで、就活してるんだけど町弁て固定給ゼロ多くない？
3年程度はノキ弁してもらいます、というパターン多すぎのような気がした。 >>296
今は４大とブティックだけ回ればおｋ
街弁は、年明けくらいからでも余裕
>>298
ずいぶんと軽く見られてるね
ボス弁の頭の中が就職氷河期のまんま
そんなとこはやめた方がいいよ
丁稚奉公で雑用でこき使わられるだけ >>293
労働契約法の無期転換は５年以上の継続勤務が条件だからな
無期雇用で釣って若手を集めて、１年+３年 合計４年雇用して
真面目に対応困難者の事件処理に取りくめる人でかつ精神が病まなかった人だけ
２期目を更新、残りは更新許否で放り出すつもりだな >>300
500万も貰えるなんて羨ましい…
でも就活してるとノキですって言う人多い。
所長からすればノキしか雇えませんって思われたくないからミエ貼ってる可能性も大いにあるのでは？ 東京では、ノキとは言ってはいけないという風潮があると思う。
なぜなら、自分の事務所が貧乏というイメージがある、または修習生の風評被害防止。
２つ目は、総本山対策。パヨク事務所に多いが労働問題やってる事務所は自分の事務所がブラックであるというイメージをもたらされたくないらしい。
３つ目は、ミエ。儲かってない弁護士とは言いたくない。
多いのは１つ目と３つ目ではないか？ 就活ランキング
１位 理系出身社会人（目安として、経験１５年以上 ４０歳以上）
技術者研究者として一定の実績をあげ、完全な理系脳でありながら、高齢になってから文系最難関を突破した超天才
失権再ロー経験者であってもその能力は抜きん出ているといえ就活では引っ張りだこである。
２位 文系出身社会人（目安として 経験１５年以上 ４０歳以上）
社会人としての豊富な経験から、登録１年目から民事調停官を依頼されるなど 即戦力として期待されている
体力勝負の司法試験を高齢になってから突破した能力の高さも評価されており、就活市場でのニーズは極めて高い
３位 純粋未修合格者（法学部以外出身者、特に理系学部出身者）
法律以外の専門教育を受けた貴重な存在。勉強期間も３回目合格以内なら、既修１回目（学部４年 ロー２年）と
同等以下の短さであり、能力の高さも評価されている
４位 第二新卒合格者（法学部出身者で目安として、社会人経験３年から１０年程度 ３０歳から３５歳程度）
とりあえず、名刺交換、電話対応 接遇 簡単な利害交渉などの基本的ビジネススキルが身についており、
新人教育が省略できるメリットがある、これは組織的OJT手法が未熟な小規模事務所にとって魅力がある
５位 学部時代の予備合格者
合格年齢が低く、伸びしろが期待できる。短答７科目、実務基礎なども勉学済みであり、成績優秀者が多い
６位 それ以外の合格者
バイト以外の社会経験もなく、予備合格経験もないものは、一律に年齢によって、就活ランキングが決まる
つまり失権経験なしであれば、既修１回目を筆頭に 隠れ既修（法学部出身未修）５回目が最下位となる
失権経験があれば、さらに下位になる この場合、予備合格があっても有利になることはない
その理由は 若いほど、将来の伸びしろが期待され、また能力も高いとされる一方、受験期間の長いものは能力が低いとされるからである
特に、失権経験者、旧司法試験経験者などは、精神を病んでいるものも多く、就活では相当に苦労する 就職先ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞法テラス JPの位置は人によるんじゃないかな
転勤はやっぱりしんどいよ
家族もしんどいしさ >>305
確かに、JPは人を選ぶよね。法テラスよりは全然マシとはいえ転勤激しいし。 JPの社会的ステータスは高い、公務員だから安定している
給料も最初の数年間は悪いが最終的には高給取りになる
犯罪者に向き合うといっても、
法律を適用して上からものを言うように接すれば済むから楽
法テラススタ弁のように、膝を突き合わせて世話を焼くような
社会福祉士的の仕事を求められるわけではないから
精神的に病んで数年で廃人になるとかはない Ｊ＞Ｐ＞四大＞ブティックまでは理解できるが、インハウスはピンキリじゃないかな。
裁判教官から口説かれてＪになるのが一番優秀というのは、今も昔も変わらないだろ。 >>308
なんで最上位クラスと最底辺を比べるんだよw
JPと比較対象になるのは四大ブティックせいぜい外資であって、
法テラススタッフ弁護士と比較対象になるのは、アをはじめとする猿系である ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
