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【最低が】72期就活スレ その1【1000万円】
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0001氏名黙秘
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2018/05/23(水) 12:40:33.13ID:IVjFvW8R
71期の就活状況は活気を呈しており 72期はそれ以上になることは確実です
最低ラインは街弁であっても 固定年収1000万円 (会費事務所負担 厚生年金加入)です
 焦ってクズ事務所に就職してはいけません 自信を持って自分を高く売りましょう 
71期スレからの情報として
1 厚生年金に加入しない事務所は、イソ弁の将来よりも目先の利益を優先しているから就職すべきではない
2 渉外やブティックから街弁へ移籍することは簡単だが、逆は難しい
 よって、まずは都内渉外や都内ブチィックを中心に就活をするのがよい
 都内街弁は夏以降でも間に合うし、地方は2回試験以降でも大丈夫なので、焦って回る必要はない
3 街弁であっても地方は都内よりも収入は半分以下になること、地方は新人に雑用 を押し付ける慣習があることから、都内への就職を奨励する
0002氏名黙秘
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2018/05/24(木) 09:00:17.64ID:D+Xc0/LA
tmi内定出しはじめてるな
0003氏名黙秘
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2018/05/25(金) 11:56:49.95ID:ZPcqTEPF
TMINNT
0004氏名黙秘
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2018/05/28(月) 12:05:23.45ID:1Goge82S
みんな、発表まで、何やってすごすの?
0007氏名黙秘
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2018/05/31(木) 02:00:11.69ID:z7l2YHkz
>>1

111 氏名黙秘 2018/05/29(火) 15:59:01.30 ID:xhqQsh+V
最初の事務所で今後の弁護士人生のほぼすべてが決まる

112 氏名黙秘 2018/05/30(水) 19:00:37.62 ID:eSqPDv06
>>111
だよな。
債務整理事務所や法テラススタ弁など最底辺の就職先の内定しか持っていない人は、死力を尽くして他の就職先を見つけないと。
0008氏名黙秘
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2018/05/31(木) 11:06:11.03ID:ygkOpvAS
【辰巳短答平均速報】(集計人数1962人)
合計:123.4
憲法:34.0
民法:51.3
刑法:38.1
0009氏名黙秘
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2018/06/02(土) 12:08:44.44ID:0gC1glfQ
>>7
これは、そのとおり。
最初の事務所は本当に大事だから、絶対に妥協してはいけない。
債務整理事務所やスタ弁なんて論外。

今は下記の弁護士のツイートにもあるように完全に売り手市場。


くまえもん@kumaemon9
把握する限り、東京で就職を希望する71期修習生はだいたい就職が決まっている模様。去年あたりから極端な売り手市場。


くまえもん@kumaemon9
まだ就職活動をしていないという猛者もいるが、登録までにはあっさり決まるだろうな・・・
0010氏名黙秘
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2018/06/04(月) 15:38:57.58ID:9qDnYmdY
個別訪問において気をつけるべきこと、よかったら教えてください。
0011氏名黙秘
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2018/06/04(月) 15:44:44.83ID:7HGMx/Qa
予備合格の社会人でまったく情報ないのですが、どこかに基本用語などまとまったサイトはないでしょうか。ブティックとか渉外とか意味がわからない。
0012氏名黙秘
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2018/06/04(月) 16:03:50.62ID:DF4qOLrz
それくらいのレベルの話はググれば分かるだろ…
0013氏名黙秘
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2018/06/04(月) 16:52:12.32ID:TFzuJBlS
先週個別訪問申し込みまくったら
5事務所から返信が来てしまったんだけど
日程希望はどうすればいいの。
個別に1つずつ決めていくの。待ってくれるの。
0014氏名黙秘
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2018/06/04(月) 17:02:45.98ID:Z2UEXyzp
>>13
1つに決めないと、不誠実だと思われるよ
0015氏名黙秘
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2018/06/04(月) 17:06:52.01ID:tKiNIjLK
>>13
当然だけど志望度の高い事務所は相手に日程を合わせるべきだと思う。
入ってくれないだろうって思われたら成績良くても切られる人いるみたいだし
あと、予備からのウィンター組なら個別訪問行けばほぼ内定は出るし、日程合わないのなら志望度の低い事務所は行かなくていいんじゃないかな。
0016氏名黙秘
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2018/06/04(月) 17:20:55.68ID:TFzuJBlS
>>15
アドバイスありがとうございます。
予備組ですけどウィンターは四大が全滅してて、内定を貰える自信があまりないので、今の段階で絞りたくはないんですよね。
幅のある日程で来れる日教えてと言われたら、他の個別訪問の可能性は考えず今の段階で空いてる日を教えればいいんでしょうか。
0017氏名黙秘
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2018/06/04(月) 17:31:39.33ID:wnfj5JzO
実際、予備経由の社会人って就活どうしてるの?
0018氏名黙秘
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2018/06/04(月) 17:40:58.83ID:2tqvMpIB
>>16
向こうから日程の指定がない以上は、こっちからある程度の提案するしかないね
6月○日以降の平日の○時以降で先生のご都合がつく日程を指定いただければ幸いです、みたいな感じで聞いたら良いんじゃないかな
被った時は優先順位つけて素直に代替日程を指定もらえるようお願いするしかないと思う
0019氏名黙秘
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2018/06/04(月) 17:42:33.86ID:2tqvMpIB
あ、ごめん。相手方から幅のある日程を指定された場合だったね
複数の候補日を提案して、相手の返事まつしかないと思うよ
被ったら優先順位低いところにはすぐに日程の変更願いの連絡をしよう
0020氏名黙秘
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2018/06/04(月) 17:50:53.26ID:ewhPD2Su
>>19
会って直接お礼言いたいくらい感謝してます。
そういうビジネス的な常識がないので、非常に参考になりました。
ありがとうございました。
0021氏名黙秘
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2018/06/06(水) 03:20:21.72ID:icY9tk3b
TMIの個別訪問に参加して2回目の個別訪問に呼ばれた方いますか?
1回目でオファーを貰ったとの話は聞いても2回目の個別訪問に呼ばれたとの話は周りで聞いたことなくて
0022氏名黙秘
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2018/06/06(水) 06:41:57.64ID:b3k/bt/m
>>21
TMIは5月中に2回目呼ばれてオファーもらってるやついたよ
0023氏名黙秘
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2018/06/06(水) 08:01:27.81ID:sypAml8M
>>21
上でも書いてる人いるけど、個別訪問から3日以内に連絡なかったらほぼお祈りだよ。
解禁日に訪問してまだ連絡ない人もお祈り。
可能性があるとすれば事務所側が採用に失敗して補充が必要になった場合くらいらしいよ。
0024氏名黙秘
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2018/06/06(水) 12:30:39.34ID:lkOtEfCZ
>>23
そうそう。さっさと次に行くのが吉。場合によってはインハウスまで視野に入れて。

就職活動は早いもの勝ちのようなところがあるから、どんどん動かないと、債務整理事務所や法テラススタ弁のような最底辺事務所しかなくなってしまうぞ。
0025氏名黙秘
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2018/06/08(金) 15:45:27.73ID:3sJ7oGGb
連絡が来なかった人、残念でした
でも、4大に入るチャンスはまだあります
6月の個別訪問は、合格可能性の低い人は跳ねられます
その判断は、出身ロー 出身大学 未修か既修か で分けられます
ですから、ローが東一慶京都以外、学部がマーチ以下、未修出身者のいずれかにあたる人は
は、合格発表後にもう一度個別訪問を申し込んでください 高確率で呼ばれますよ
0026氏名黙秘
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2018/06/08(金) 15:55:28.43ID:5LeDjgcU
>>25
司法試験2桁合格要件を忘れてるよ。
あと、今年は発表後の補充枠はかなり減ると思う。6月採用された層の大部分が予備合格者だからまず試験に落ちない。
0027氏名黙秘
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2018/06/08(金) 19:03:03.05ID:DsjDStcT
個別訪問はメールで呼ばれるんですか
0028氏名黙秘
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2018/06/08(金) 19:10:24.96ID:3sJ7oGGb
>>26
4大事務所採用者の合計が100人を超えているのに2ケタ要件って何ですか?

発表前採用の大多数は4大の複数内定者です
これから8月にかけて、どの事務所も内定者に対して他の内定事務所の辞退を迫ります
その結果、大量の穴が開きます ここを9月の合格発表からの訪問で埋めます 
そして、年内にとりあえず内定者がだいたい確定します
ただし、その後もJPの内定者で4大を辞退するものも多いので、その補充として追加の内定があります
4大の採用は来年の9月までチャンスがあるので、希望者は最後まであきらめないで就活をしてください
0029氏名黙秘
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2018/06/08(金) 19:12:33.94ID:pTFD6vpl
俺は、過疎地で弁護士をやりたいと思い、司法試験を目指してきた。選択肢の大きな一つとして、法テラスを考えていたけど、法テラスって、そんなにヤバイんですか?
0030氏名黙秘
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2018/06/08(金) 19:16:49.55ID:3sJ7oGGb
ちなみに、合格順位は4大の内定には関係ありません
71期では1000番以下の人も内定をもらっています
学部やローが中央でも内定はもらえます
受験回数が3回以上でも、年齢が20代なら大丈夫です
勝手に自分でフィルターをかけないでください
司法試験に合格した人はできれば9月中には4大事務所に申込をしましょう
積極的に応募して自分の人生を切り開きましょう
0032氏名黙秘
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2018/06/08(金) 20:23:33.67ID:HtoEGv52
・具体的な月給額
・昇給の有無、程度
・賞与の有無、算定方法
・会費が事務所負担か自己負担か
・社保完備か否か
・個人事件受任可か否か
・個人事件の経費負担割合

 条件面はきっちり聞いた方がいい。
 個人事件が一切無理な場合(弁護士法人でも法人受任の上、インセンティブ給として加算する所が大半)、事務所に拘束され稼げない分、報酬増額願い出た方がいい。

【71期の相場】
・年640万円(会費事務所負担・社保完備・個人事件経費負担3割)
・年700万円(会費自己負担・個人事件経費負担3割)

※現在も相場上昇傾向のため、これ以下で内定受けない方がいい。
 72期で新人弁護士の報酬水準底上げしましょう。
0033氏名黙秘
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2018/06/08(金) 20:54:03.31ID:6FDhDoSs
>>31
ありがとう
0034氏名黙秘
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2018/06/09(土) 09:09:16.17ID:+asRHfz8
アディーレとかどんな感じですか?
0036氏名黙秘
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2018/06/09(土) 16:19:52.22ID:E2VLg8ER
ばかじゃねえの、このスレ
0037氏名黙秘
垢版 |
2018/06/09(土) 16:20:21.07ID:E2VLg8ER
ばかじゃねえの、このスレ
0038氏名黙秘
垢版 |
2018/06/09(土) 16:20:30.85ID:oSM4x4AW
ええバカですよ
今さら気づいたんですか
0039氏名黙秘
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2018/06/09(土) 16:27:16.89ID:l9vlDmnR
>>34
合格してから考えればいいと思う。今から回る必要はない。
地方街弁、新興系は、いつも人手不足だから、
2回試験終了後から合格発表の間に訪問しても、余裕で内定が取れる。
合格発表から12月までは、4大などの渉外やブティック系に集中すべし。

>>29
過疎地対策は法テラスの数ある事業の一つにすぎない。
スタッフ弁護士の大多数は都内や県庁所在地の本部にいる。
その仕事の中心は、一般の弁護士では受任が期待できない対抗困難者の救済にある。
たとえば親族に見捨てられた精神障害者や受刑者などを依頼人とする民事裁判の代理などがあげられる。 
社会的に重要でやりがいのある仕事だが 精神的負担があまりにも大きく 給料も信じられないくらい安い
応募に迷ってるレベルだったら、やめた方がいい 

過疎地をやりたければ、仕事がしたい地方の弁護士会に直接相談するのがいい
色々とアドバイスしてくれる 
0040氏名黙秘
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2018/06/09(土) 18:30:40.24ID:9jsokt3K
馬鹿じゃねえの
0041氏名黙秘
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2018/06/09(土) 18:36:40.13ID:oSM4x4AW
ええ馬鹿ですよ
0042氏名黙秘
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2018/06/09(土) 20:46:54.82ID:3jbuWD9U
>>29
>>31
>>39

法テラススタ弁だけは本当に止めておけ。次の採用から転勤が2年おきになる上に、キチガイの相手ばっかりさせられて精神が崩壊するスタ弁だらけになっている。

過疎地なら、具体的に地元の弁護士に相談した方がいい。今は地方も人手不足になっているから。

間違っても法テラススタ弁だけはなってはダメ。
まだひまわり事務所の方がいくぶんマシ。
0043氏名黙秘
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2018/06/09(土) 21:27:02.48ID:muQHJqJF
ひまわりも似たようなもんだよ
0044氏名黙秘
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2018/06/09(土) 21:46:22.79ID:K/gozrGo
>>42
あの…それでも給料ちゃんと貰えることが決まってるなら
かなり良いほうじゃないんでしょうか
今の売り手市場って真に受けていいのかどうか。。。
0045氏名黙秘
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2018/06/10(日) 00:10:34.64ID:IHbCZ8Ai
>>44
法テラスは結構すぐに首切られるよ。
また契約が更新されない人もたくさんいる。

そんなあなたにはインハウスや公務員をお勧めするよ。
0046氏名黙秘
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2018/06/10(日) 01:01:53.81ID:LOrvoify
>>44
給料がちゃんともらえるからとかナメた理由で法テラススタ弁なんてなったら精神病院直行だよ。
0047氏名黙秘
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2018/06/10(日) 10:46:01.21ID:cNrRiftA
>>44
任期制ですし、シニア挌(登録10年以上)での更新はかなり難しいので
大多数が1年+3年+3年+3年でクビです
しかも、スタ弁の業務内容は、お金にならず一般弁護士が受任できない特殊案件専門です
ゆえに、法テラスを辞めたあと、全くゼロから経験を積む必要があります
特に企業法務(地方の街弁では必修スキル)の経験が全くないのが厳しいです
給料も激安なので、独立資金をためるのも厳しいです
0050氏名黙秘
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2018/06/10(日) 21:33:19.90ID:8F+iHIAy
>>47
ていうか実態は10年もいる人なんていない。
精神的に耐えられなくなるなどの理由で途中離脱する人が圧倒的。
法テラスは絶対にお勧めしないよ。
0051氏名黙秘
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2018/06/11(月) 09:36:44.05ID:wZiUWXgv
法テラスは公的機関だから、福利厚生は悪くない
子育てするには理想的な環境だから、女性にはお勧め
0052氏名黙秘
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2018/06/11(月) 11:59:03.97ID:Qxs0AWsu
>>51
過疎地への頻繁な転勤が気にならなければいいかもしれないが。。。
0053氏名黙秘
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2018/06/11(月) 13:57:33.75ID:wZiUWXgv
>>52
スタ弁大多数の本音の志望動機は「田舎で安定してのんびりやりたい」だから
ほとんどは過疎地勤務を希望する。
だから、過疎地を希望しても都市部に配属されるスタ弁は多い
一方で、都市部を希望すれば、必ず都市部に配属される
0054氏名黙秘
垢版 |
2018/06/11(月) 15:30:05.46ID:ptPwwrGe
法テラススタ弁のような最底辺の話は、専用のスレでやってくれ。

法テラスはみんなが敬遠するから、今や一見して頭がおかしい人間以外は誰でも通るザル選考。今から活動する必要なんて全くない。

71期ですら、まだまだ募集中。もう第3次募集くらいかな笑
0055氏名黙秘
垢版 |
2018/06/12(火) 08:53:51.77ID:GDmgxxyH
法テラスは弁護士ではなく社会福祉士だよ仕事内容
0056氏名黙秘
垢版 |
2018/06/12(火) 09:44:27.29ID:S7sQtUWI
内定もらえない助けて
0057氏名黙秘
垢版 |
2018/06/12(火) 09:49:08.74ID:gOhqrRqL
泣いて(内定)お願いすれば?
0058氏名黙秘
垢版 |
2018/06/12(火) 10:57:01.81ID:gOhqrRqL
今仕事してるから日中面接行けないんだけど、夜にリスケしてもらうことってできるのかな?法律事務所の就活って
0059氏名黙秘
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2018/06/12(火) 11:38:02.95ID:SI9VKWw+
>>58
合格発表の内定乱発は合格可能性が高い人に青田刈りやってるだけ
4大に限らず渉外やブティクの採用が本格的なのは合格発表後から年内まで
合格発表があったら、退職の意思を伝えてから就活すべし
0060氏名黙秘
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2018/06/13(水) 16:11:56.68ID:zyVDxymD
地方より東京大阪で登録するほうが絶対にいい。メリットは
・勉強会や研修が充実している
・会社が多く事件の単価が大きい
・厄介な事件は底辺層に躊躇なく回せる(地方ではそれができない)
・会務活動はやりたいやつがやるのでやる必要がない(地方では会務は強制される)
・田舎には謎の「人間の輪」があり、そこに入れない限り絶対に日の目を見られない。そして外の人間は入れない。
(東京から僻地に行ったら、「あんた誰?」状態にされる)
・会費が安い(田舎ほど会費が高い)
・弁護士国保がある(田舎にはない)
・合コン。女子アナ・CA・JDなど充実している(田舎にはババァしかいない)
・田舎では仕事につながらない青年会や交流会によく参加させられる
・田舎では弁護士というより知的産業全般に対する敬意がない。警察官や役場職員のほうが地位が上。大都市圏ではそういうことはない。
・田舎では弁護士も行政書士も同じ扱い。下手すると非弁行政書士のほうが偉そうに跋扈していて、そこからお仕事を恵んでもらっている弁護士も少なくない。

これらを総合的に勘案して、地方に行くが良いか、東京・大阪に行くか良いかを決めたほうがいいと思うよ。
0061氏名黙秘
垢版 |
2018/06/13(水) 16:34:27.76ID:zyVDxymD
他にもあるな。
・田舎では移籍は不可能。もし最初に入った事務所がブラックだと事実上逃げ場なし。
横のつながりが強く、「え?あんたあの事務所いたんじゃないの?」となる。
これに対し、大都市圏だといくらでも逃げ場がある。
独立するとしても、前のブラック事務所の呪縛は残る。
・田舎で即独は最悪。出身地で即独ならまだしも、大都市にいたひとが田舎に出戻るのは悪手。
いろいろ勘ぐられるし、お客さんに信用してもらえない。
・大都市圏ではインハウスに逃げ込む方法もあるが田舎にはその手はない。
・大都市圏では移動が楽。田舎は移動範囲が広く、車で移動するしかない。その移動時間分がロスとなる。
その分仕事をする時間は削られるし、収益力は落ちる。
・田舎には本屋がない。
・田舎には見本になる弁護士が少ない。
・田舎では法テラス利用を断れない。田舎の弁護士会は法テラス利用は絶対という雰囲気がある。
特別な事情がない限り、地方に行くことはおすすめしない。
0062氏名黙秘
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2018/06/13(水) 18:12:32.27ID:EBnkie5X
>>60
>>61
そういう意味でも、過疎地から抜け出すこともできない法テラススタ弁は最悪だな。
0063氏名黙秘
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2018/06/15(金) 21:25:25.74ID:S/vjtRhv
俺みたいな旧試ベテに4大事務所が2000万円で内定いくれたぞ
一方で、現役予備ストレートでも内定出ない人もいる
就活ってよくわからん
0064氏名黙秘
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2018/06/16(土) 00:35:32.73ID:fknirrT6
>>63
妄想語るのは余所でやってくれ
四大で一年目2000出すところ無いよ
0065氏名黙秘
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2018/06/16(土) 00:39:49.87ID:fknirrT6
俺の聞いた限りでは、某外資が一年目1800出すのが最高
0066氏名黙秘
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2018/06/16(土) 11:09:25.80ID:ULVoM8j1
街弁で事務所会費負担の相場だと、弁護士に仕事なしと言われた68期までが400万なのに対して
70期から急激に回復して71期は800万っていわれてる 72期は1000万円こえるって言われてる
4大は街弁相場の2倍以上出すって言われてるから、2000万円はあり
0067氏名黙秘
垢版 |
2018/06/16(土) 11:49:35.49ID:pwiiNQr7
ばか
ありえねえい
0068氏名黙秘
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2018/06/16(土) 12:13:38.53ID:ITrYfDkk
急激に回復ってのまで嘘臭く思えてくるじゃないか
特にマチベンは経費負担ノキが普通になってるし
そんな急に羽振りが良くなるか??
0069氏名黙秘
垢版 |
2018/06/16(土) 15:30:29.59ID:ULVoM8j1
>>68
これからの予測を話しているんではなくて過去の事実を話している
経費負担ノキは昭和時代の古い慣習
今は、地方では結構残ってるけど、都内はまずない

http://recruit.legalpro.jp/recruit/
初任給平成27年実績(1月〜12月)は815万円 
これが68期初任給の平均くらい 
ここを起点として右肩上がりで初任給は上昇中
0070氏名黙秘
垢版 |
2018/06/16(土) 17:50:12.56ID:ZC5G0t/e
>>69
あくまでも平均だからな。
インハウスすら厳しいコミュ障は、債務整理事務所や法テラススタ弁などの最底辺に就職するしかない。
0071氏名黙秘
垢版 |
2018/06/16(土) 20:39:46.74ID:UM4V80oI
街弁でも初任給固定1000万円以上はあたりまえになってるからな
高給が売りの4大なら2000万円とか出さないと差別化できないだろう
法テラススタ弁はあいかわらず500万円みたいだけどねw
0072氏名黙秘
垢版 |
2018/06/16(土) 23:31:44.49ID:ULVoM8j1
法テラススタ弁は給料が安いのが誇りみたいな感じがあるよな
公益のために生きる俺達貧乏弁護士が最高だぜ みたいな感じがある
0073氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 07:43:51.41ID:Ehi/hwmY
>>69
経費負担ノキは昭和の慣習じゃなく
修習生の就職悪化で61期あたりから増えてきた
都内にも今まだいっぱいいるよ
そして国税庁所得統計の極端な低所得者層に入ってる
0074氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 08:25:28.65ID:qM6sPf0P
裁量労働制で1日8時間労働
初年度は月額30万円程度
企業法務
個人受任禁止


http://www.tplo.jp/recruit
0075氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 08:43:13.55ID:G4TaptFD
今アットリーガルで求人出してる事務所で、ブラックで有名なところある?
0076氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 09:12:19.09ID:P1GMSVZB
初任給なんてマチベンなら500万で上等だよ
700万とかいってるやつ大丈夫か?笑
0077氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 11:25:13.75ID:iJrcZ86H
>>74
そんな条件じゃ誰も働かないよ
採用条件はH29年5月1日に更新してるから70期を採用したかったみたいだけど
現実には70期の採用ゼロじゃん
http://www.tplo.jp/members
http://www.tplo.jp/home
0078氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 13:21:43.36ID:iJrcZ86H
>>69
ついでに、このリンクも調べてみたけど
弁護士の修習期が書いてなかった
もしかして、ここも採用失敗なのかな?
850万じゃ 72期の確保は難しいかもね
少なくても、1000万円は超えないと
0079氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 14:08:05.47ID:9uHzoHwC
72期は修習補償金(貸与額相当)はもらえるのかな
0080氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 15:32:02.34ID:/LgywKIf
準大手ってもう内定出してる?
0081氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 15:33:12.99ID:5l+bVefn
71期だけど
地方街弁…300〜600
企業法務…600〜800
四大…1000〜1200
外資…1000〜1500?(あんまり詳しくない)
って感じだよ
0082氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 15:50:33.21ID:SqMqgTou
>>81
給料額は他人には話さないものだから、伝聞だと意味ないよ
自分自身のことを書かないと無意味 金額は概算 会費はどれも事務所負担

外資  訪問せず
4大  門前払い
大手および中規模ブチィック オファーなし 全滅
都内小規模ブティック 1社オファーあり 1100万円
都内街弁       3社オファーあり 1000万円 600万円 400万円
新興系        2社オファーあり  800万円 800万円
地方  訪問せず 
0083氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 16:49:21.87ID:BgXzJY/o
転職サイトとか見てるとここで書かれているような高待遇はほとんどないんだけどホントなんだかね
0084氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 17:14:13.07ID:iJrcZ86H
>>83
サリュが815万円(会費事務所負担 厚生年金加入)で公募しているのは事実だからな
公式にそう書いてある
0085氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 17:47:47.64ID:75nahoP7
>>79
五大は出すって言ってたよ
0086氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 17:53:05.16ID:BgXzJY/o
>>84
まともじゃない事務所ならそらそうでしょ
0087氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 23:03:37.47ID:6Zgtkfxm
まともじゃないからな
0088氏名黙秘
垢版 |
2018/06/17(日) 23:13:16.58ID:jmbaQJuS
まともじゃないとは?
0090氏名黙秘
垢版 |
2018/06/18(月) 10:50:35.20ID:+nzEO7Rn
準大手と言われてる事務所ってどこ?
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