平成30年予備試験スレ6

**氏名黙秘** · 2018/05/21(月) 19:06:50.74

前スレ
平成30年予備試験スレ5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1526686168/

過去スレ
平成30年予備試験スレ4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1525196105/
（530番台で試験開始、途中書き込みもあり、終了後最初のレスは618番）

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:04:05.06

>>464
オウムは辞めればいいが、アメフトで大学入ったアホ大学生には、就職がかかってる。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:04:29.01

森林の問題は結局答えは何ですか？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:05:29.10

間接正犯はまず無理
意思連絡もあやしいから、せいぜい教唆だろう

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:07:52.80

さすがにああいうタックルは自分の意志でやってないと無理だわ
もし問題に出たら間接正犯で答案は作りたくないな
まあ君の理屈が間違ってると言ってるわけじゃないから

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:10:44.68

158……
もーほんまどうしよ、しんど

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:10:51.09

>>461
3にしていてこの問題によって合否が変わるから必死なんだよ
理屈で話しても無駄だと思う

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:15:53.23

>>453
北大の先生の書いた極相の説明読め
http://hosho.ees.hokudai.ac.jp/~tsuyu/top/dct/scn-j.html

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:16:12.77

今年の短答の刑法の父親が子供にモデルガンで強盗させた問題思い出した。
あれも共同正犯だ。
だけどあれ強盗致傷の共同正犯ってのが理解できない。
父親には子供におもちゃのガン使わせてるし、傷害の意図は全くなかったわけだし。
窃盗の故意で教唆して主犯が強盗しても窃盗教唆になるように、本問でも父親に
強盗致傷の責任まで負わせるべきではないと思う。
だから強盗致傷の共同正犯ではなく強盗の共同正犯を成立させるべきだと思うが

こういうケースの判例ってまだないんだよね。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:22:49.92

>>472
結果的加重犯に加重結果までの認識は不要

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:27:37.70

判例は過失までも不要としているよ
学説は猛反発しているみたいだけど

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:27:48.96

暴行のように有形力の行使で傷害負わせた場合とか確かにそうなんだけどね。
でも例えば無言電話をかけ続けて相手をノイローゼにさせても傷害の故意がない限り傷害罪は成立しない。

本文でもおもちゃのガンを使ってて有形力の行使じゃなく、父親には単に脅かす意図しかなかったわけだから
強盗致傷の共同正犯は成立しないんじゃないか？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:30:22.24

おれも自分の不勉強を棚に上げて熱を込めて長文書くくらいの図々しさが欲しい

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:32:01.88

おもちゃのがんでも不能犯的に言えば強盗の実行行為といえるじゃん

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:35:20.08

>>472
判例は加重結果の認識も過失も不要としているくらい常識だし、
択一では頻出だぜ？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:36:20.72

強盗は意思の制圧を要する奪取犯
したがって，モデルガンでも強盗は成立するし，加重結果が生じれば責任も問われる

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:36:38.85

>>462
伊藤塾が問3の正解を何にしてるか知らないが
多くの人が5につけたのに実際の正解は2だった。

2と5は最後の「リヴィウ」と「ミンスク」だけが違う。
「ポーランドの隣はベラルーシで、クリミヤ半島のある
ウクライナとは離れているのでは？」と思った人が自分を含め多数派。
ところが、wikiなどによると「リヴィウ」が正解だった。
http://tabippo.net/ukraine-lviv/
＞ちなみに、ソビエト連邦軍が侵攻した際に、リヴィウに住んでいた
＞ポーランド人は移住を余儀なくされました。彼らが向かった先は
＞ヴロツワフなどのポーランド西部の街。ポーランド西部に住んでいる
＞住民に聞くと、多くの方がウクライナ出身だと答えてくれました。

ベラルーシの首都のミンスクとウクライナの首都のキエフは有名だが
リヴィウなんて聞いたことないと思ったけど、自分の持ってる帝国書院の
地図ではリヴォフという名前で載っている。リヴォフならポーランドとの
国境に近い都市だ。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:37:13.08

モデルガンでも強盗罪の実行行為には十分だろ
強盗罪の実行行為は反抗抑圧に足る「脅迫」なんだから

こんなのには論文試験は与えられねーわ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:38:26.90

>>475
強盗罪自体が反抗を抑圧する程度の暴行・脅迫がないと成立しないわけだから、
そもそも強盗罪の共同正犯が成立しないって立論ならあるかもしれんな。
しかし、強盗罪が成立するって認めるんなら、暴行自体から生じた傷害でなくても、
強盗の機会に傷害が生じても強盗致傷が成立するわけだから、
有形力の行使の意図かどうかで、別ける必要がないと思う。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:40:11.20

確かに、嫌がらせで無言電話をかけても、傷害の故意がないなら、傷害罪にならないという判例もあるし

無形的な行使では暴行罪も成立しないという判例もあるよな

しかし、強盗罪は、相手方の反抗を抑圧するに足りる暴行、脅迫となっているよな

つまりは、脅迫にあたればいいわけで、しかも機会説が判例だから、強盗致傷罪になるんじゃないかな

しかも、危険性の判断も、純粋客観説じゃなく一般人が、反抗を抑圧されるに足りる脅迫があれば充分だよな

一般人が、見たら簡単にオモチャと認識できるとかの限定も問題文にはないから、そのままに読んでいいんじゃないかな

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:41:16.32

目的を遂行するための計画変更の場合
共謀の射程がおよぶ。

そして、傷害の故意ある場合は強盗傷人
ない場合致傷
どっちも強盗致傷。

だから強盗致傷で問題ない。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:42:45.44

反論抑圧するには十分なレスだなｗ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:43:07.08

>>472
どうでもいい話だけど、母親だよね？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:43:22.45

165くらいぽいな。
来年100位目指して勉強し直す、他の分野もがんばる、が長い人生ではプラスだな。真面目にやってきた人達の健闘を祈る。そして受かってからもどうか真面目にやってくれ。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:45:50.31

ああ、あと強盗致傷罪の共同正犯ね

自己の判断によりとか、完全に意思が抑圧されていない台詞を入れているから間接正犯じゃなく、強盗致傷罪の共同正犯な

計画を主体的に立てて、更には分配金も大部分せしめているのが親だから教唆犯でもない

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:47:15.36

そこまで考えないで、強盗致傷の正犯にしたな。要は脅迫罪の共犯で、相手が怪我した時に傷害罪の共犯が成り立つかどうかって話が強盗致傷の時はどうなるかって話？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:48:18.96

般教24番3選んでる奴必死すぎわろた

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:48:50.57

普通に意思が抑圧されてない→共犯成立、しか考えないで強盗致傷の共犯にしたわ。違う可能性があるのか。全然だな。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:51:21.43

間接正犯の成立には、
実行正犯に道具と評価されるくらいの意思の抑圧が必要
あの子供にはそれがない

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:51:46.74

間接正犯と共同正犯を読み違えて3にしてしまった

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 10:51:56.76

普通に合格点170っぽいな、諦めるわ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:04:48.84

170とか言ってる奴は論文落ち続けのベテだから気にしなくていいぞ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:06:07.73

脅迫罪と強盗罪の違いがわかってないのか…
構成要件レベルで違うんだけど

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:08:30.19

教養の理科が簡単だったみたいだけど
アホな私に教えてくれないか

物理や化学、生物は
どんな勉強で解けるんだ？

ちなみに私は地学センター90あったが
1つしか正解しなかった

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:11:21.41

>>497
普通に高校化学の記憶で12点ただもらいだったわ
みんなそんな感じで関心がある分野中心に点数稼いでんじゃないの？
わざわざ対策ってのをやるような科目じゃないし、やるには広すぎて効果が薄すぎる

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:11:50.70

書士試験に逃げようかと思ったらもう締め切ってんのね。
なんというタイミング。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:14:31.63

強盗致傷でも傷害と同様暴行の故意必要説に立って
脅迫による強盗の共謀共同正犯の場合にもあてはまると考えれば
強盗罪の共同正犯とする余地はあるのかも知れない

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:16:00.21

全然関係ないけど、理系で予備試とか司法試験受かる人は、

なに？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:16:21.97

>>501
まちがえた、受ける人

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:17:20.81

>>501
東大理Ⅲだと一般教養は余裕で満点をとりそうだな。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:23:19.49

>>503
それはない
法務省の発表では去年も一昨年も般教で最高点は54点
理Ⅲの人間で予備を受けてるのいたから9割がほぼ限界

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:27:08.73

>>498
ありがとう
化学、簡単だったみたいだね
高校レベルで12かあうらやましい
ちなみに理系だよね？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:29:05.63

このスレでは自称50点以上がざらにいるが理3や京医の人で
予備試験受けた人が大勢いるのかな？w

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:29:18.17

低学歴が頑張ってるなぁ…ｗ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:31:33.96

>>505
化学はセンター試験までの文系や
得意科目やったけどな
それに今回は問題自体が笑うほど簡単やった

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:33:12.83

>>506
5chだからねぇ
しかもあくまで最高得点だから理Ⅲに人間でも7割8割ぐらいって可能性が高い

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:35:49.76

>>338
14問目っていう4じゃないの？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:44:11.49

>>338
諏訪湖は4なの？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:47:30.85

スクエア解答で法律116、5ちゃんの教養で45でとりあえず論文やろうかと思っていたら、辰巳で入力したら法律106？だった！部分点の読みが甘かったのか！
一旦いけると思って希望を失うのは、最初からないよりも辛い。昨夜から下痢。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:47:36.87

去年は何とか短答受かったけど、今年はダメっぽい
安定して受かるにはどういう勉強がいいんだろう？
とりあえず丸暗記はダメってのは痛感した
少し前に暗記したはずなのに、試験でさっぱり思い出せない
問題演習中心でやってきたけど、やはり基本書なり予備校本なりを読み込んだ方がいいんだろうか？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:48:56.55

宮廷、早慶あたりが主力で、マーチ、同率官官が最低ラインの受験層。間違いなく日本での知識層10パーセントには入る。
それなのに、平均点が4割いかない教養試験。出題が不適切。それとも嫌がらせ？マスコミは無視かね。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:49:22.86

いま、レックの解答速報でやったら
法律科目だけで170だった

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:54:40.60

セメント産業と司法試験には何の関係もないしなあ。ﾊｧ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 11:56:02.60

京大理やけど教養５７やったで
なお法律

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:01:25.85

>>460
１２歳の子供でも、（完全な畏怖してロボットにならず）分別があれば

間接正犯にはせず、教唆犯（正犯たる子供は刑事責任能力なし）とする
のが最判だろ

この場合は、日大アメフト部員は２１歳だからなおさら、
内田は教唆犯か、場合により共同正犯とするのが妥当だろう。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:01:33.72

>>514
日本の知識層上位10%程度大したことはないという予備試験委員会からのメッセージじゃないんか？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:02:38.93

ほんと糞みたいな試験だな
ロー卒と同等程度かどうか判定する簡単な試験にしろよ
法務博士は短答免除とか優遇しろよ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:05:31.67

予備経由の司法試験合格率トップというのが異常なんだよな
ロー卒と同程度というなら、合格率20%くらいになるまで予備を簡単にして合格者増やさないとおかしい

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:06:03.74

>>520
社会人経験5年以上とかを要求したら予備試験はもっと良くなるんじゃない？
ミスマッチも減りそう。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:06:55.75

>>521
まあ、予備経由だけどロー生の人もまあまあいるからね。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:13:24.91

俺は理系卒でエンジニアとして5年くらい働いたあと予備経由で司法試験目指してる29歳。昼は働いて夜と休日にコツコツ勉強してる

おそらく、運営が想定していたであろう「予備受験者像」にピッタリ当てはまると思うんだけど、答練とか本番の試験会場で疎外感を感じるんだよな
ロー生と学部生とおじいさんしかいないんだもん

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:14:15.89

おじさんに入ってるよw

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:15:34.04

>>517
1位の可能性あるやん。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:16:55.00

君がさやけき　目の色も
君くれないの　くちびるも
君がみどりの　黒髪も
またいつか見ん　この別れ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:25:43.40

なんで、行政1問目のウが×になる余地があるのか…

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:35:57.93

>>524
誰も聞いてないのに自分語りをするあたりがおじいさん

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:38:07.21

【朗報】なんJ民、19万人登録のネトウヨチャンネルを落としてしまう
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526955910/

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:38:36.32

俺も29歳だけど、予備試験会場は老若男女いろいろな人がいて楽しいけどな

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:42:02.55

お前らって理系コンプすげぇよなｗｗｗ

**４０６** · 2018/05/22(火) 12:44:20.24

>>407
ごめんご、伊藤塾の間違いでした。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:45:30.92

１つ聞きたいのだけれど、予備校の部分点の配点と実際の配点が異なることってよくあるの？
予備校採点から実際の開示で±5点くらいすることはあるのかな？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:45:43.21

わしは70才だけど若い人と一緒に試験を受けれて楽しいわ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:47:00.20

辰巳の登録が昨年より少ないが、一般教養出たら増えるのかな？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:47:44.49

高くなっても175はないよね？
周りの出来が良すぎて怖い

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:52:16.49

>>534
まれにあるけど、せいぜい±1点

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:52:49.99

>>537
周りの人そんなにできているの？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 12:54:45.27

>>514
人間は忘れる生き物ですよ。いくら一般的には良い大学出てるとはいえ、卒業してから何年以上もたってから、一般教養の問題解いて見ると忘れてるものが多い。　

大学生くらいなら記憶がまだ定着しているので楽勝かもだが、時が立って何もしないとかなり記憶衰える笑。受験生時代英語偏差値平均68～70

の自分でも今年の一般教養一問しか合ってない笑。単語や文法基本的なものも忘れまくり笑。大学生にとっては簡単でも、

ある一定の年齢以上か、ベテランには今年の一般教養は難しかったと評価が分かれいく理由の一つかもね。一般教養は若手大学生をとるフィルターになるかも笑

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:00:16.96

>>538
そか～。ありがとう。じゃあどのみち、合格点が155点じゃないとだめだわ。
なんにせよ、信じて論文対策する。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:04:48.73

>>540
ベテランは法律科目で170くらい取るんじゃねーの
法律科目できない学部生が教養で巻き返すなんて無理だろ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:05:57.91

70オーバーの親父ｻﾝも受験してたなｗ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:09:23.43

ワシの知り合いで74ってのもおる
年金悠々の生活なのに司法合格を唯一の生き甲斐にしとる

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:13:03.78

ボケ防止に最適な予備試験ｗ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:13:59.21

>>544
論文式の勉強は楽しいだろうね。
最高の脳トレになるよ。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:19:52.95

すまんがマジレス下さい

例年、今後は発表日までgdgdの煽りなの？
それとも、中間発表云々を受けてラインが推定しうるの？
初受験だからわからない

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:22:59.55

強盗致傷のは合ってたけど、他がひどいわ。刑法だけ基本書読み直してれば受かったかもな今年。無念。

これでも、共犯者に暴行の故意がなくても強盗の故意があれば、現場共犯者が致傷させれば、非現場共犯者は暴行の故意はなくて脅迫の故意だけでも強盗の故意に吸収されて強盗致傷の共犯が成立するってことでいいんですかね？

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:27:58.32

>>548
結果的加重犯の奴は旧試の問題にあったけど、予備とか辰巳答練では見た記憶がないな
だから知らないという人もいるんだろうな。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:28:14.67

辰巳のやつみると、たぶん160だけど、165か155の可能性もあるが、170はないってのがマジレスになるかな。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:30:22.53

>>548
多分

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:30:24.18

>>548
全然違うぞ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:31:30.96

司法試験予備試験受験歴45年のワシがマジレスするに
今年の足切りは160点
教養の平均が去年より下がるようなことがあれば155の可能性もありじゃ

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:31:56.60

>>548
さっき途中で送ってしまった。
多分、きついこといってしまうけど刑法何もわかってないから、1から勉強した方がいいよ。基本書とかより予備校本からはじめた方がいいと思う。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:33:44.93

マジレスすると165が本命。昨年より受験者数が増えたのと教養易化が理由。対抗は昨年同様の160。155、170はない。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:34:57.27

>>547
明日の辰巳一般教養の平均点で大体の合格ラインはわかる。
去年の25点？と同じかそれ以下なら、155の可能性がでてくる。30点とかそれ以上なら、165の可能性がでてくるって感じかな。
一般教養の平均が30を大幅に超えることはまずないから、自己採点165を超えてるならかなり安心して論文の勉強して良いと思うよ。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:36:37.11

>>556
完全に同意

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:41:14.27

>>556
ありがとう

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:41:51.08

ワシもマジレスするなら165点だと思う。
その次が160点。
その後に170、155と続く。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:43:15.49

>>548
そもそも正犯に傷害の故意もいらない

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:44:16.88

>>556
同意。
そうとすると、教養の平均が問題となる。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:45:30.48

>>559
165の可能性は否定できないね。教養ができた人が多いってことを加味すると、自分的にはこんな感じかな。あくまで現段階での印象でしかないけど
160→70%
165→20%
155→10%
170→0%

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:46:07.62

みんなが165で落ち着くとなると160の可能性あるな…。去年は最終的に165っていう人がおおかった。160以上の人は般教平均を気にせず、勉強した方がいいよ。

司法試験の受験者が減ってる以上、予備試験の受験者を増やす可能性もあるし。

**氏名黙秘** · 2018/05/22(火) 13:46:19.99

>>562
完全に同意です