【悲報】5年目弁護士平均年収300万【愕然】 Part7
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「約半数の司法修習生が大学や大学院などで奨学金(1人平均約350万円)
の貸与を受けるなどしており、
一方で5年目の弁護士の年収は平均300万400万円であることから、
厳しい生活を強いられる可能性がある。」
わかやま新報 (http://www.wakayamashimpo.co.jp/2016/01/20160121_57595.html)
5年目弁護士が上場企業の大卒初任給並み(笑)
前スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1519554497/ >>89
人口減少 国内市場の縮小に備えて日本の大企業 主要業界は業界再編 合併の真っ最中だからそりゃ企業法務系は好景気だよ
そのための下準備をする下働きのアソの需要がひっ迫してるのもそれが理由
だが 再編が一段落した後は企業法務系の仕事の需要が激減するだろ
10社が5社になるということはビジ弁も法務の仕事も半分になるということだから
今はまさに業界再編バブルで一時的な活況を呈してるだけ
みんな わかってるんだよね >>90
橋下弁護士は追い出されたんじゃなくて1年で独立宣言してたって有名だろ >>92
それは間違い 1年で追い出されたというのは有名な話
樺島正法に嫌われて1年で追い出された
橋下の著作にもあるし 樺島弁護士も明言してる
橋下徹
先生の中にも僕のことを嫌っていた人はいっぱいいただろう。
また僕が最初に勤めた法律事務所のボス弁は僕のことを大嫌いである。
弁護士の多くは僕のことを嫌いだし。人が人を評価するには色々ある。
そういう人は事実を離れて話すだろう。公人という立場である以上、
そこは気にしない。
先生の中にも僕のことを嫌っていた人はいっぱいいただろう。
また僕が最初に勤めた法律事務所のボス弁は僕のことを大嫌いである。
弁護士の多くは僕のことを嫌いだし。人が人を評価するには色々ある。
そういう人は事実を離れて話すだろう。公人という立場である以上、
そこは気にしない。
twitter.com/hashimoto_lo/status/130066955590832128 橋下徹との関係
樺島は、大阪市長橋下徹が最初に勤めた法律事務所の親弁だった。
樺島によれば「平成9年、橋下は勤務弁護士として私の事務所に入ってきた。
第一印象は元気のいい青年。人当たりのよさそうな雰囲気だった。
私の前では常に下手に出て、“先生、先生”と言ってくる。
まさか独裁者になるなんて思いませんでした。面倒をみるうち、
橋下が異常なほど金に拘る人間であることがわかってきた。
飲みに連れて行くと、話題はカネ、カネ、カネ。どこの管財人が何億儲けた、だの、あの弁護士は幾ら稼いだだの、そんなことばかり。橋下は強きに弱く、弱きに強い。金を持っている依頼人への媚びへつらいは酷いものだった
。電話でも猫撫で声を出してね。弁護士として品性がないと思いましたね。
それで“こいつ早く辞めさせた方がいいな”と感じはじめたのです。
独立後の橋下は一件あたり15万円ぐらいの安い案件を保険会社などから取ってきて
稼いでいると聞いた。集めた案件を事務所のイソ弁(勤務弁護士)に回してこき使っていた。3日とか1週間で辞めたイソ弁もいるという話だ。
ブラック企業ならぬ“ブラック事務所”だね。」という >>90
それはわかるんだけどアルバイト堕ちするくらいなら一からでもやればいいのにって思うけどな。折角難しい試験受かったのに勿体なくない? >>95
理論的には、弁護士は法律事務はなんでもできる。
けど、法律事務かどうかなんかグレーな部分が多いんだよね。
契約書の作成をしてる会社の社員だって、法律事務といえば法律事務だろ?
でも、弁護士法違反では逮捕されてない。
グレーな部分が多すぎて、ホント食えない >>95
付け加えると、相続なんかの三点セットをしながら知識を加えて進化していくことができた。
けど、三点セットでさえ仕事が来ない。ということは無収入で新たな資格を得ないと行けない状況になった。
なので、稼げる身分になれるのに下手すりゃ40歳を超えてからになってしまう恐ろしい業界だよ。 やっぱり行政書士や司法書士も取って、登録だけじゃなくて実務も積みながら、奥の手に弁護士資格備えてるほうが強いかな。そんな感じで対策してんだけど今。税理士は無勉だが、やはり試験突破組じゃないとダメってことね。 弁護士の専権て訴訟代理だろ?
本人がやるようになったから頼まれなくなったんじゃないの? 田舎でもあっほみたいに弁の数増えてきてる
弁護士法人がくっそ田舎にまで出張所作って来てる
いい加減な仕事をしているから、そのうち懲戒請求多発だろう
しかし、ドブさらいのように仕事をかっさらっていく 田舎でもあっほみたいに弁の数増えてきてる
弁護士法人がくっそ田舎にまで出張所作って来てる
いい加減な仕事をしているから、そのうち懲戒請求多発だろう
しかし、ドブさらいのように仕事をかっさらっていく 財務省の福田淳一は、旧司に在学中合格してるんだね。
馬鹿なオトコだよな。 別の機会の音声データを繋ぎ合わせた捏造説が有力になってるけどな。 なんとかなるんじゃない
何とかならなければ、脛に傷ある者やそれに加担する者全てを可視化し、
因果応報自己責任の名のもと吹っ飛ばせばいいと思ってるし ていうか税理士資格持ってたって登録するには2年の実務経験審査されるぞ
職歴とか職務内容場合によっちゃ数ヶ月かけてちゃんと調査されるからな >>110
何も詳細を語ってないのに食いついてますが、心当たりあるんですか?
早めに病院行く事をオススメします。 >>113
頭のおかしい、池沼を珍獣扱いしてます笑笑 >>116
春ですね、早めに病院行く事をおすすめします >>118
>>119
イライラして脊髄反射し侮辱の言葉を投げつけるほど精神やばいんですねw
板に常駐し自らの異常性に気づかないなら早めに病院行くなり手帳もらうなりして御自愛下さい でもよ、税理士や社労士が稼げて弁護士稼げないっておかしくないか?
普通に税理士と社労士も取ればいいと思うんだよ。そしたら弁護士資格もある奴に俺なら頼むね。 >>121
全くおかしくないと思う
税理士や社労士なんかの他士業も競争が厳しいが
業務の中心が定型業務 決算書に判を押したり給与計算したり
登記業務だったり 会社や商人が経済活動をする上で必然的に生じる定型業務
常に日本の経済活動の上で一定の需要はある
弁護士は紛争屋で非定型業務が中心 法的紛争が起きない限り 仕事にならない
安定的な定型業務を常に抱えていないと金銭的に苦しくなるのは当然
専門職業界は 中途半端に幅広い資格を持つ人より その道に精通したプロに仕事が集まる
弁護士業界を見てればわかるだろ 弁護士業界は得意分野専門分野ごとに細分化されているが
何でもやりますという街弁ではなく医療問題だったら○○先生 ○暴問題だったら○○先生と
定評のあるその道のプロに案件が流れるではないか
税理士と社労士もとって弁護士資格も持ってる人に仕事は流れない
他の人がやっていない特定分野を先に発掘して その分野の第一人者になること
そういう人に仕事が流れる
上に名前が出てる鳥飼弁護士も扱う人がまだ少なかった税務問題で名前を売って売れっ子になった人だ ただし税理士の息子でもともと税務問題が身近だった
久保利弁護士は総会屋対策で第一人者になって名前を売って成功した
他資格を色々とっても弁護士としては成功しない
しかし弁護士以外の他資格は資格を色々取って職域を広げる必要はある
定型業務をいくつもやらないと安定的に食えない >>121 税理士で稼げているやつはごく一部
社労士なんて稼げてる奴を探す方が難しいだろ 社労士はそもそもサラリーマン
なんかがとるおまけの資格だ
ラーメン屋でも儲かってるラーメン屋があるのと同じこと
それに弁護士はこれらの業務はほとんどできない これらに特化するなら
同じ土俵で戦わなければならない そういうもんか。じゃあ足掻くしかねえな。まぁただ取ってから言うわ笑 「稼げない」って。定型業務プラス弁護士は甘い考えなのね。 需要がなければ、金が入って来ないために転職を余儀なくされる。これが資本主義の大原則であり、公務員以外に適用される。
資本主義は需要に従って職業選択を通じて柔軟に社会を変えていけるところに利点がある。
弁護士は公務員でない以上、この大原則が適用され、食えないならば転職圧力は高まることとなる。
実際、N県弁護士会副会長からマツダ期間工、東大卒弁護士から警備員など転職例も出てきている。一般的には公務員や大企業正社員が多い。
需要のないことを受けて、柔軟かつ冷静に対応した事例であり、資本主義的に正しい行動だ。必ず報われるだろう。
問題は需要がない弁護士資格にしがみつき、転職不能な状況になり、生活保護を申請する事例だ。
資本主義的には不合理な選択であり、社会のお荷物を増やす行為と言わざるを得ない。 社会の変化に柔軟に対応できた者が生き残るのである。 ロー初期にサっと撤退した人が賢明だったと今は分かるけど
10年前はまったく分からなかった
ローは学歴ロンダと割り切って法曹にはならないとか
変わり者としか思えなかったんだが
向こうから見たらノキ弁になるほうが変人だったんだろうな 獣医師が食い扶持を失ったら同情するよ
安倍が独断で増やしたシワ寄せをくらってるだけだからね
でも弁護士ってこれからは司法の時代と
自ら積極的に弁護士激増の加担をしてきて
無垢な若者を学校ビジネスの食い物にしたからざまあとしか思わん 10年前どころか15年前でも、人数が倍以上になることは分かっていたはず。
人数が倍以上になれば、一人あたりの売り上げが半分以下になることは、考えなくても分ったはず。 >>124
お前まだいたんかいwwwwwwwwwwwww 弁護士のホームページ見てると、困った感がないが、実際どうなの? 銀座や北新地に行けなくても、そこそこやっていけるのか? >獣医師が食い扶持を失ったら同情するよ
なるわけねー
ペットのほうは飽和状態だが
畜産のほうは今でも全然足りない
公務員でも獣医は常に人手不足
有資格者はほぼ採用の状態
贅沢しなければ普通に食っていけるのが獣医
歯科医とは違う 獣医はいくらでも需要あるよ。ウシやブタやニワトリどんだけ飼育されてると思ってんだよ つか歯科医の凋落はほんと目を覆いたくなるほどのものがあるな。
昭和期ならヘタすりゃ通常の病院より歯科医のほうが儲かるくらい
だったのに、いまや柔道整骨医より儲からない稼業なんだからな 39歳ってすげえ中途半端な年齢だよな
おっさんと呼ぶには若すぎるし若者と呼ぶにはちと老けてる >>134
3年前横領で捕まった弁護士も
中規模事務所をうまく回してるかのようなこと言ってたよ
わりとよくマスコミに出てたけど
表向きの演技と実情はかけ離れていた 今日の委員会の打ち上げで、弁護士会の職員の方が若手弁護士より給料を貰っている
ので、むしろ職員として弁護士を雇用した方が良いのではないかという意見を重鎮の
先生から伺った
https://twitter.com/okuboka/status/988412807841382402 最新版が公務員スレにUPされたようだぞ〜
最新!「公務員年収ランキング」トップ500
全国平均は584万円、上場企業平均には届かず
http://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=2
順位 市名 給与(万円) 平均年齢(歳)
1 熊本市(熊本県) 790.09 42.7
2 竹田市(大分県) 758.59 44.0
3 八代市(熊本県) 749.97 43.8
4 厚木市(神奈川県) 740.26 41.4
5 武蔵野市(東京都) 736.43 42.3
6 東京都( − ) 734.04 40.7
7 神戸市(兵庫県) 728.44 43.4
8 三田市(兵庫県) 726.63 41.1
9 青梅市(東京都) 723.51 41.2
10 北九州市(福岡県) 719.38 43.8
「地方公務員給与実態調査」(2016年度版) >>123
社労士って儲かってる人のが多いイメージあるわ
特に労基って誰もが知ってる興味のある法律だし
てか司法試験落ちて社労士とった人知ってる >>144
社会保険労務士が儲かる?
ご冗談をw
食えない資格の一角だぞw
中には食えるのいるだろうがごく一部。 >>144 社労士は大企業の人事労務畑を長年務めた人間が
その人脈を活かして独立開業しないとまず食えないだろ
若手で食ってるやつは社労士+税理士+中小企業診断士+FP
でなんでも相談に乗ります、みたいなスタイルか 雑誌に記事書いたり
独立開業系の資格とは言い難いだろ 単独で食うのはほぼ無理
FPでも日経の雑誌なんかにしょっちゅう記事出したりする売れっ子もいるが
そこまで営業努力できるなら弁護士のほうが食えるだろうな >>137 その歯科医より凋落度合いがひどいと言われているのが
弁護士なんだよw つい10年ぐらい前までは最強資格と言われ
医者なんか目じゃない難関資格だったんだがな 俺の高校時代なんぞは
医者はこれからはダメだ 医者余りになるからやめておけと言われたもんだ
当時LECはこれからは法化社会になる!事後規制型社会になり
弁護士の需要が激増する!とか鼻息が荒かったわけだがwww
蓋をあけてみれば余りまくったのは弁護士のほうだったわけだwww いつの話しか知らないが人口の高齢化が見え透いてただろうに
医者余りになるからやめておけなんて言う人がそんなにいるとは思えないが
いやまあ俺は全然詳しくないんだけども >>149
さんざん言われてたんだよ。金八のセリフになるぐらい。当時の厚生省も
そういう見通しを宣伝してた。いい加減なもんだ。弁護士も余るのは
見え透いてたはずだが一部の良心的な事情通以外は全く逆のこと言ってた
からな。 >>149
すでに厚労省は医者余りの予測データ 見通しを出してる
大都市圏の都市部ではあと10年位で医師過剰現象が出てくるのは事実らしい
医師会は医学部の定員削減に躍起だぜ
弁護士も2万人以下に抑えないと悲惨な状況になるのに
なーんにも手を打たない 法曹界の上層部って馬鹿なのかな 弁護士平均収入
(調査主体)法務省
(調査協力)最高裁 日弁連
登録5年目 1360万円
登録10年目 2251万円
登録15年目 3085万円
http://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf
儲からないふりはやめような? >>149
今も堺屋太一とかは言ってるよ、「これからどんどん余る」
「医者ほどつぶしのきかないものはない」とか
まあ彼は人と違うことを言うのが商売の人だが いや、社労士は人材紹介会社も需要死ぬほどある言ってたし、行政書士の先生方も不景気とは思わないと言ってたから、このスレの半分以上は嘘の可能性あるよ。もちろん中には食えないのもいるだろうが、本当に使えないか何か問題抱えてるかだろう。 >>157
まあやってみりゃええwww行書も社労士も取るだけなら今の司法試験よりさえ超簡単、参入規制などないに等しいからな。 俺は特殊な事情で不安だが、それがなきゃやってけると思うけどね。東京だけどな。 営業がある程度できるんなら行書・司書・社労でもいいんじゃないの
俺は基本的に営業はあまりしたくないから弁護士になりてえ 経費負担要員だけど奥さんが会社勤めだから安心だった人が
奥さんの会社が業績不振のため露骨に精神不安定になっててこわい
やっぱりノキを養うには中小の役員じゃきついわ
公務員とか安定大企業じゃないと >>158
今社労士してるけど食えないとか余程のコミュ障
相談員のバイトさえ時給1500行く
司法試験落ちた組がいたけど落ちて当然だったなと思う人ばかりなのは否定しない >>162 時給1500円かw 学生の家庭教師より悪いなw
自営してるなら時給5000円が最低ラインだぞ まじで
時給1500で8時間稼働しても1万2千円 月25日だとしても
月30万だよw 年収360万 そこから年金、健康保険、交通費
払ってみろ サラリーマンでもワープア層だぞw
もう少し世間を勉強しろよwww ちなみに世間知らずが30分5000円の相談料高いと抜かすが
自営すればわかるが全然高くねえ 1時間1万 ひっきりなしに
8時間25日相談にのっても2400万だ そんなに相談あるわけねえしなw
そっから事務所家賃と人件費払ってみろw つまり時給平均1万ぐらい
稼げるやつじゃねえと早晩おわるってことなんだよ
最近はその半分ぐらいでもなんとかやってるのもいるが、事務員なし、事務所も
シェア事務所みたいな悲惨なことになるwww 昔は弁護士の相談料って高いと思ってたけど、変な相談や金にならない案件とかが来ないようにするための足切りみたいなもんだと納得してる >>163
君こそ社会見たら?
子どもがいて時間短縮してたら給料下がるし、どのみち続けられないしスーパーのレジやら飲食店だと1100行けば高給なんだよ
ちな地方政令都市だけど
月給30ってどの程度の割合か分かってるのか
社労士は暇な主婦がちょっと良いお給料で働きたいとか労務相談したいって人かサラリーマンが業務ついでに取るのが多いけど >>167 ワロタ そりゃ主婦のお小遣い稼ぎになはるだろw
何もない主婦と比べれば、社労士だってもってたほうがよいだろwwww お前女?
その小遣い稼ぎのためにロー行って司法試験受ける馬鹿がどれだけいるかっつう
ことだけどなw しかし主婦の小遣い稼ぎ程度と比較される職にまで落ちたんだな
ある意味衝撃だわw >>162 食えない⇒ 自営業として今後生き残っていけるか
という意味なんだよ。どこかで雇ってもらえるかという意味ではないw
まあ弁護士は最初の数年だけで、あとは雇ってくれるところなんてないのが
原則だしな。
おまえが社労士として独立しているならともかく時給1500円の相談をドヤ顔で
いわれてもwww >>153
10人以上弁護士事務所に所属する奴は14%しかいないんだな。
企業と公務合わせて20%程度だから80%は零細なのね。 >>176
差別なんかしてませんよ?
インフルの患者にインフルですねって言ったら差別なんですか? >>178
死ねと連呼する方がどうかしてるんじゃないですか?
頭は大丈夫ですかあ? >>153
まあ弁護士数が倍になっても
単純計算しても年収5000万だったやつが2500万になるだけで
それでも十分高給だもんな >>153によると所得の中央値は10年目739万円、15年目983万円。かろうじて公務員より上だな。 【IT/年収】アマゾンの従業員、年収の中央値は300万円フェイスブックは2600万円と対照的 米紙報道[04/24]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524596354/ >>182
そんな門下のデタラメな数字信じるわけない >>160
弁護士は営業と無縁じゃないぜ 他士業と営業が必須なのは同じだよ
ボス弁から割り振られた仕事をこなすだけではいいのは新人の最初の数年間だけで
ある時期から営業(自分の名前で顧客 顧問先を開拓し 事務所の売上に貢献する)ができないと
事務所から追い出され独立を強いられるし 独立したら営業できないと食いあぶれる
営業がいやなら裁判官か検事になるしかない
>>182
その統計のソースみたか?全弁護士数4万人のうち調査票が発送されたのは約2万1千人で
回答数 回答率は7,889人 37.0%だから実質19パーセントで
そもそも所得が低い弁護士は回答すらしないから全く当てにならない調査だよ >>180
それは大間違い 弁護士が倍になっても 上位500人は5000万以上
億を稼ぐ人がいるかもしれないが
順位は入れ替わるし 脱落する人も出る
こういう点は芸能人やプロスポーツ選手と同じ
数千万を稼いでいた芸能人がバイト生活に転落するのと同じ業界だよ
今年稼げても 例年再来年同じだけ稼げる保証は全くない
5000万稼いでた人が300万以下に転落するなんてザラだよ
以前 東京の弁護士会の元副会長が逮捕されただろ 見事にそれを象徴してる
年数を重ねれば所得が上がっていくと信じ込むレスをする人は間違いなく
大企業のサラリーマンの子供で学生 受験生モロだし
年功序列や経験年数に基づく定期昇給や身分の安定とは無縁なのが士業の業界
役所や企業就職と同じように考えてる人が多くないかね でもまあ他士業ほど営業は必要ないでしょ
自分に必要な程度営業取ってくりゃいいならよゆーよゆー >>188
バカじゃね?
士業の中で一番営業やらの努力が必要なのが弁護士だよ? >>98
その前にお前行政書士の試験にすら落ちそうだな(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています