【悲報】5年目弁護士平均年収300万【愕然】 Part7
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「約半数の司法修習生が大学や大学院などで奨学金（１人平均約３５０万円）
の貸与を受けるなどしており、
一方で５年目の弁護士の年収は平均３００万４００万円であることから、
厳しい生活を強いられる可能性がある。」
わかやま新報 （http://www.wakayamashimpo.co.jp/2016/01/20160121_57595.html）
5年目弁護士が上場企業の大卒初任給並み(笑)
前スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1519554497/ >>176
差別なんかしてませんよ？
インフルの患者にインフルですねって言ったら差別なんですか？ >>178
死ねと連呼する方がどうかしてるんじゃないですか？
頭は大丈夫ですかあ？ >>153
まあ弁護士数が倍になっても
単純計算しても年収５０００万だったやつが２５００万になるだけで
それでも十分高給だもんな >>153によると所得の中央値は10年目739万円、15年目983万円。かろうじて公務員より上だな。 【ＩＴ/年収】アマゾンの従業員、年収の中央値は300万円フェイスブックは2600万円と対照的 米紙報道［04/24］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524596354/ >>182
そんな門下のデタラメな数字信じるわけない >>160
弁護士は営業と無縁じゃないぜ 他士業と営業が必須なのは同じだよ
ボス弁から割り振られた仕事をこなすだけではいいのは新人の最初の数年間だけで
ある時期から営業（自分の名前で顧客 顧問先を開拓し 事務所の売上に貢献する）ができないと
事務所から追い出され独立を強いられるし 独立したら営業できないと食いあぶれる
営業がいやなら裁判官か検事になるしかない
>>182
その統計のソースみたか？全弁護士数４万人のうち調査票が発送されたのは約２万１千人で
回答数 回答率は7,889人 37.0%だから実質１９パーセントで
そもそも所得が低い弁護士は回答すらしないから全く当てにならない調査だよ >>180
それは大間違い 弁護士が倍になっても 上位５００人は５０００万以上
億を稼ぐ人がいるかもしれないが
順位は入れ替わるし 脱落する人も出る
こういう点は芸能人やプロスポーツ選手と同じ
数千万を稼いでいた芸能人がバイト生活に転落するのと同じ業界だよ
今年稼げても 例年再来年同じだけ稼げる保証は全くない
５０００万稼いでた人が３００万以下に転落するなんてザラだよ
以前 東京の弁護士会の元副会長が逮捕されただろ 見事にそれを象徴してる
年数を重ねれば所得が上がっていくと信じ込むレスをする人は間違いなく
大企業のサラリーマンの子供で学生 受験生モロだし
年功序列や経験年数に基づく定期昇給や身分の安定とは無縁なのが士業の業界
役所や企業就職と同じように考えてる人が多くないかね でもまあ他士業ほど営業は必要ないでしょ
自分に必要な程度営業取ってくりゃいいならよゆーよゆー >>188
バカじゃね？
士業の中で一番営業やらの努力が必要なのが弁護士だよ？ >>98
その前にお前行政書士の試験にすら落ちそうだな(笑) >>190
あんまり事実を示すと、発狂してお薬飲まなくちゃいけない人かもしれないからやめとけ。 >>192
確かに。司法書士の登記なんて数万円だよな。
それに対して弁護士は数十万。
しかしどうだろう。司法書士の登記はただの申請書作成でものの一時間で完成するが
弁護士の裁判は長期にわたることが普通。 >>193
50万の着手金もらっても、手元には10万も残らないよ。 そうすると司法書士の登記は数千円しか残らんてことか >>192
弁護士業を苦しめてるのは 相談料無料 着手金ゼロ円の波
他士業のように１件で数千円見込めればいい
弁護士はタダ働きのリスクがある
さらに官製デフレ機関の法テラスが弁護士の報酬をどんどん引き下げ圧迫していく
以前なら金になった簡単な相談でもネットや弁護士ドットコムあたりでの無料相談が進み
弁護士のサービスがなんでも無料無料の流れではないか
とにかく弁護士を今の半分以下まで減らさないとどうにもならんで 金になる案件の相談は無料になるだろうけど
どんな相談でも無料ってのにはならんだろ
勘違いしたあほみたいな依頼人が来ないようにするためにも 弁護士一回やってみろ。
電話はかかってくるけど、全然仕事は来ないから。 弁護士で夜勤のバイトして生活してる人多いよ。夜勤のバイトは確実にお金が入るからね。 受任する事件を見極めないと、受けた方が借金をするという酷い目にあうよ。 >>200
何もわかっていない サラリーマンの子弟丸出しだね
無料相談というのは弁護士の金になる受任獲得の為の営業手段の一つでね
とりあえず無料相談を看板に相談を受けてその中から金になる法律案件を引き出し
受任までこぎつける方法 金になるから無料とかという話ではない
川で砂金掬いをやるような大変な作業 これが常態化してきてるということ
かっては３０分最低５千円で相談を受け そこから法律案件を導き出し 受任していた
受任まで至らなくても１時間１万円は稼げたが
今では受任までいたらなければ完全なタダ働き 受任してもとりっぱぐれがある
無料を看板に仕事を集める弁護士だらけになってるから 正規の有料相談が集客できない
無料相談に客が来ても費用が掛かるとわかるとその時点で逃げていく
無形のサービスに正当な対価を払うという習慣が日本にはないんだよ
非定型業務を扱う弁護士の大変さがわかるかね わからんw
嫌なら抹消してもっとポジティブになれる職探せっての >>182
これが減少するんだからなりたい奴いないし、4大以外は色々と錬金術考えないと大変だな 半分くらいは普通以上に稼いでるわけで
食えない輩は、適正とか能力ないのでさっさと退場すれば適正数に落ち着きます 結局、資格取得までの数百万におよぶ奨学金というなの奨学金と
毎年100万近い会費のおかげで業界からの退場者が続出してるから
稼げてるやつは今まで通り稼げてるんだよな 横領弁護士が逮捕されてたが、新聞にならないだけで弁護士は月3くらいの割合で逮捕されてると思う。不起訴や起訴猶予なってるから記事にはならん。
任意同行の、朝ピンポンも含めると珍しくない。 年商や年収などは業界の[最頻値]で比べないとな
[平均値]など何の意味もない
4大事務所が高く引き上げる一方で、食えない層は会費も払えない有様で
直ぐに退会するのでﾃﾞｰﾀにあらわれない >>219
会費は、短期消滅時効の3年を継続的に滞納しないと退会命令は出ない。
なので、総本山に載ってたBBAはよっぽど。 こういう所得のデータでは最頻値なんか使わん。
普通はmedianだ。
法学部以外の普通の学部では統計実証を徹底的にやるから大卒から馬鹿にされるぞ。 中央値だろうが最頻値、平均値だろうが、ソイツの主張に都合のいい値が提示されるだけ
全部見て自分で判断すべきよ >>221
そんなもんやるかよw
しかも実力主義、出来高制な世界で平均値出して何の意味があるの
プロ野球選手の平均年俸はいくらと変わらんぞ 過払い金とか債務整理みたいにある程度稼げる案件とかに限って無料相談にしてるのかと思ったが
個人の客なら相談料無料って感じにしてる所が増えてるっぽいのか 暇すぎてタダでも来てもらいたいレベルなんだよ言わせんなや >>216
半分以上がおそらく普通以上に稼いでない 上の統計のソースみたか？
４万人の弁護士のうち アンケートが送付されたのが２万人
回答したのが７千人ちょい 自主回答のデータの上
低所得 稼いでいない弁護士はアンケートに回答すらしないだろうから
全く当てにならない統計
アンケートに回答しなかった１万３千人の弁護士は高確率で低所得弁護士だろう
これを根拠に平均値をとっても意味がない 高額すぎてアンケートに答えない人もいるだろうしなｗ 若い期に限定して回答率37%は回答率高いというべきだろう
実感に近い数字
まあおれは４倍は稼ぐ上に明日から八連休だ >>218
んな起訴猶予できるような事案で弁護士の身柄取らんわ
ほんまになんも知らんねんな
こんなんでもレス繰り返したら信じるやつが出てくるところがネットの怖さ すまん、不起訴や起訴猶予って並べてる時点でど素人さんやったわ
よう見んでレスしてすまんな >>229
高額だと鼻高々に回答するだろう
低額だとそもそも開封すらしない
>>230 >>231
４倍稼ぐ先生 本試験頑張ってね
新人弁護士「年収100万でファミレスバイト掛け持ち」貧困の実態
2017.12.21
年収100万円弁護士が語る
「バイト先の賄い飯がありがたい」
弁護士は司法書士や行政書士よりも
「コスパが悪い」資格に
弁護士を食えない商売にした
司法制度改革の罪
http://diamond.jp/articles/-/153826 >>234
そんな例外的な落ちこぼれの記事を得意げに出されてもw >>232
お前、相当バカやな。
弁護士は記事にならないだけで、任意同行なんかいくらでもあるわ。
不起訴や起訴猶予っていう意味は無罪じゃないでwwww
大バカやったか… >>233
お前の書き込み見たら、起訴相当とかの判断基準がついてなかったようやな。
しかも、起訴猶予の意味取り違えてるwwww
相当な大バカ 不起訴＝嫌疑なし or 嫌疑不十分 or 起訴猶予
起訴猶予＝起訴できるだけの犯罪容疑はあるような感じ
横槍ですまんが、たぶんこれであってるよな？ 65期以降で弁護士登録やめてるのそんなにいないよな？ >>239
面白いところは、罪を犯したと相当な理由があれば逮捕できる。
逮捕されて起訴されそうになると、情状として被害弁償を並行して行っていることが多い。
逮捕されても起訴猶予の場合は、被害弁償がうまくいったと考えるべき。
>>232は、そこに全然気付いてない。 【勝ち組基準】
30歳、資産1,000万円、年収600万円
40歳、資産3,000万円、年収800万円
こんなもんだろう。
異論は認める。上位のサラリーマンでも可能なライン。
【社会】関西大学、労基に申告した教諭を解雇 時間外労働をめぐり是正勧告を受けた問題、超過分年間２千時間超の教諭も
asahi.2ch.net/ /newsplus/1524810221/
1 (?∀?(⊃＊⊂) ★ 2018/04/27(金) 15:23:41.19 ID:CAP_USER9
学校法人「関西大学」（大阪府吹田市）が付属校の時間外労働をめぐり、
労働基準監督署から是正勧告を受けた問題で、労基署に実態を申告した教諭が解雇されたことがわかった。
労働基準法は申告を理由とした解雇を禁じているが、法人は「申告とは無関係」と説明。教諭は「申告を理由とした不利益な取り扱いだ」と反発している。
２６日付で解雇されたのは、関西大学初等部・中等部・高等部（同府高槻市）の教諭だった５０代男性で、
教員の組合で中心的に活動していた。
茨木労働基準監督署は、法人が１日８時間を超えて働かせる場合に必要な労使間の取り決め（３６協定）を
結ばずに同校の教諭に時間外労働をさせていたなどとして、２０１７年４月と今年３月、是正勧告をした。
法人が教職員６１人分のパソコンの使用状況を調べると、１日の労働時間が８時間を超えたことのある人が５２人いた。中には超過分が年間２千時間を超えた人もいたという。
教諭や組合によると、教諭は１７年３月に時間外労働の実態を労基署に申告。同年１０月に、法人から自宅待機を命じられていたという。
法人は取材に対し、「解雇は本人の問題によるもので、学内の公正な手続きの結果だ」として、申告とは無関係としている。教諭と組合は「解雇につながるような行為はしていない」と批判している。（波多野陽）
http://news.livedoor.com/article/detail/14639762/
>>240
日本の労働市場は流動性が低い
昔から転職者に不利な市場
稼げてるから登録抹消が少ないということではない
他業種に移れない 移っても今より稼げる展望が開けないから
登録を続けるのが現実だろう
登録抹消が少なければ少ない程 他業界での潰しがきかないことを意味する
ナチス政権下でユダヤ人弾圧が本格化し始めた時代 真っ先に海外に移住亡命ができたのは
金があるユダヤ人 全財産と引き換えに移住 亡命する権利を変えた
金がない大半のユダヤ人は移住や亡命を許されず 身動きをとれないままじわじわ殺されていった 似た感じだね >>245
その低い労働の低い流動性に守られてたのが弁護士だけどね
流動性が上がればインハウスに転職できると思ってるだろうが
企業は弁護士の尊大さとコスパの悪さと肩書きの割りに実は法律を知らないから採用しないんだよ 弁護士がユダヤ人にシンパシー感じててワロタ
日本の弁護士が食えなくなったのはヒトラーのせいでも安倍のせいでもないよ そういやこの前日経新聞で弁護士はコスパが悪いってことで法科大学院卒を採用する企業の話が載ってたな >>249
法科大学院が不人気なのが世間に知れ渡ったから
ローはほとんど関係ない もともと院卒の評価が低い社会だから
だけど学部は重要だろうね 司法試験の受験経験を評価してるようだったから
不合格でもどのくらい点数取れてるかとかが大事なのかもしれない
あとはローでの成績とかじゃないのかね
月曜の新聞でうろ覚えだけど、弁護士に頼むより熱心に働いてくれそうだとかなんとか >>251
ローの成績なんか見てないと思うで。
事務所経費負担しますといえば、どこでも入れる。 ローでの成績もその人間の真面目さを測る尺度になるんじゃないの
外部の人間からしたらローで何やってるかなんて分らんし
ただ授業をやっててそれに評価がつけられてる以上、課題を出されたらちゃんとこなす人間かどうかを測るという判断材料にはなるでしょう？
雇う側からしたらそのあたりの真面目さは大事だと思うわ
あと、事務所経費負担はないと思うわ
法務以外の仕事をさせられたりってのはあるだろうが 今や法科大学院の場合 実質 上位校しか入学者がいないから
法科大学院生に石を投げれば上位校生に当たる
上位ロー卒にプレミア評価を期待すること自体間違い
上位校しか入学者がいないんだから 当然そうなる >>253
お前、ローに入学したことないし司法試験合格者でもないだろ。
ハッタリばっかwww
そんな甘い世界なら、受験生激減しとらんわ。
軒弁とか上位ローに行っとけばならないって思ってるんだろうけど、上位ローしか合格者出てないだろーが。 ん？
法律事務所の話はしてなかったんだが
一般企業等のロー卒採用の話ね
司法試験に受かってないロー卒の救済的な >>239
もう、あらかた忘れちまったけど、不起訴の裁定主文って、もっといっぱいなかったか？
罪とならずとか、親告罪の告訴がねえとか、なんか、マニアックなのが結構あったような。
誰か、検察講義案を調べてくれ。 弁護士を増やすことを決めたときには
まだインターネットなんて犯罪者予備軍のおもちゃという扱いだったからね
いまや弁護士がぼったくり価格で一般人に教えてた知識なんて
ネットで検索するだけでより正確な知識が一瞬かつ無料で手に入ってしまう >>23
近年まれに見る情弱きちがい。
お願いだから、せめて市の弁護士の募集要項の待遇部分だけでも確認の上でコメントしてくれ。
たぶん書いてる奴は公務員側の人間かな？
ちなみに、おらは二足のわらじだけど、退職しない限り弁護士なんかなんねーな。
今や弁護士なんて退職後の余暇扱い。
予備試って秀才大学生のためにある試験なのに、試験会場は老人ホーム化してるぞ。 >>23
近年まれに見る情弱きちがい。
お願いだから、せめて市の弁護士の募集要項の待遇部分だけでも確認の上でコメントしてくれ。
たぶん書いてる奴は公務員側の人間かな？
ちなみに、おらは二足のわらじだけど、退職しない限り弁護士なんかなんねーな。
今や弁護士なんて退職後の余暇扱い。
予備試って秀才大学生のためにある試験なのに、試験会場は老人ホーム化してるぞ。 >>262
二足のわらじってww
生意気なコメント書くわりは、スーパー基地外登場やな。
公務員が二足のわらじって、兼業していいんですかねえ？笑笑
私は公務員です〜っていう妄想癖が出てくる時間かなあ〜？ >>263
内容がめちゃめちゃやね。
本物の基地外手帳持ちやったな。 女性の年収ランキングで法務は第12位にランクインしてるぞ。
大学6年いかないといけない薬剤師より上。
1 1 金融系専門職 投資銀行業務 672万円 855万円
2 2 金融系専門職 運用（ファンドマネジャー／ディーラー／アナリスト） 600万円 837万円
3 3 専門職（コンサルティングファーム・専門事務所・監査法人） 戦略・経営コンサルタント 588万円 722万円
4 11 営業系 営業ーCRO／SMO／CSO 579万円 616万円
5 6 専門職（コンサルティングファーム・専門事務所・監査法人） 会計専門職・会計士 571万円 657万円
6 4 技術系（IT／通信） プロジェクトマネジャー 562万円 670万円
7 8 企画／管理系 知的財産／特許 538万円 641万円
8 7 営業系 営業ー医薬品メーカー 530万円 651万円
8 12 企画／管理系 法務 530万円 614万円
https://doda.jp/woman/guide/heikin/ >>263
こいつの書き込み見てると精神分裂病かな？ww
2行目と最後の文見ると、公務員側の人間かと思わせて、さらに弁護士は老後にいいって書いている。
で、締めは予備試験の会場は〜ってwww
ただの老害精神病持ち受験生かな？ 法務部のねーちゃんですら引っ張りだこというのに弁護士ときたら… 法務博士は官庁や企業から引く手あまただというのに
いまだに法科大学院のネガキャンをする奴がいるとは
酸っぱいブドウここに極まれりだな 年俸330万の餃子屋の弁護士の求人に応募が殺到してるようじゃな
餃子の王将が年俸330万〜400万円で弁護士を募集！！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1518530089/ >>269
法科大学院は志願者減と入学者減で苦境にあえいでいるというのに
いまだに法科大学院のポジキャンをする奴がいるとは
甘いレモンここに極まれりだな 俺は餃子の王将の天津チャーハン塩ダレとジャストサイズ餃子をいつも頼むが上手い。
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