【悲報】5年目弁護士平均年収300万 Part5
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「約半数の司法修習生が大学や大学院などで奨学金（１人平均約３５０万円）
の貸与を受けるなどしており、
一方で５年目の弁護士の年収は平均３００万４００万円であることから、
厳しい生活を強いられる可能性がある。」
わかやま新報 （http://www.wakayamashimpo.co.jp/2016/01/20160121_57595.html）
5年目弁護士が上場企業の大卒初任給並み(笑)
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1506083372/l50 >>244
大手自動車メーカー係長で950万
係長クラスで最早専門性アピールは白い目で見られる
数多くの社員は影響与える仕組み体制作りができないと評価されない
数多くの社員に影響与える仕組みって、基本的に高度で専門的な知見使う場合は稀で泥臭い現地調査と課題の抽出と対策作り >>249
優秀な人だからこそ行動も早いんだろうね >>249
弁護士より稼げる業界って医師ぐらいしか思いつかないけど。ネタだろうな。 弁護士よりも稼げる業界とは書いてないようだけど？
少なくとも弁護士業界よりも安定した業界に鞍替えしてるってことじゃないの？ 余裕で取れるならとっときゃいいんだろうけど、偏差６０内外の大学のしかも下位入学組が
一発逆転ねらいで仮に合格したとしても、その先にバラ色の未来が待つというような話し
では無い罠
あれ、むしろ現状のほうがさっさと現実に向き合わせるという意味では良かったのでは？ 高学歴の場合、ローと司法修習の期間の一流企業の年収の機会損失考えると2000万程度でこの資格買うようなものだな 一流企業じゃなく公務員で考えてもビミョーな水準じゃないのかな 食えない弁護士などいないのだ
食えない弁護士は弁護士会費を払えずに抹消登録するからだ
つまり、弁護士の平均年収は本当の落ちこぼれは排除した非常に高い能力を持った人たちの年収なのだ
その額は・・・あれ？ 本当に良い物独り占めしたいものは貶す
ネットでよくあることだな インハウスの人って､結構会社変わってるイメージなんだが。
むしろ一般の弁護士以上に就労場所が変わってたりする >>265
妥協に妥協を重ねてようやくできたブスな彼女を
他人からブスだとはっきり指摘されたらわかっていても腹が立つだろ
ネットじゃなくてもよくある話さ >>261
２千万かかるとしても、その後その資格でちゃんと稼げるならまだいいんだけどね
へたするとその後も金がかかり続けるだけ
金銭トラブルに巻き込まれたりしたら目も当てられない もう半分近くは一回で合格しちゃうようなレベルになってるわけで、そもそも全員が食える前提がおかしい
大企業の方がーと騒いだところで
間接部門の会社員なんて傾いたら真っ先にリストラ対象だしな
自分がやりたいように生きるのが正解 大企業で通用するような人材なら大丈夫
勉強しか能のないコミュ障が食えなくなってきただけ 大企業で通用するような人材は、ローに来なくなっちゃったよね 大手企業は基本新卒主義、年功序列、人脈重視だから、中途で入っても、プロパーより職位低くて負けていて失望して辞めちゃうんだよな
能力とか関係なくて、年功序列だから、職歴年数ないと評価されない 大企業辞めて経費負担ノキになったとか本当に法科大学院制度の悲劇
撤退した人たちは成功とまでは行かなくても普通の収入は取り戻してる
家建てた人もいて驚いたけど、ロー出て10年近く経ってたらそれが当たり前だよな 五年以内には日本でも法科大学院後司法試験が違憲判決出るだろうね、さすがに。
韓国みたいに法科大学院卒業と同時に免許交付するかな >>275
出ねえよ。
そもそも韓国でも、「司法試験が違憲」ではなくて、「司法試験廃止（という立法の判断が）が合憲」といったに過ぎない。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=60900
両者の意味は全く異なる。 そんなことしなくても、まともにやってれば１、２回で合格しちゃいます
大昔のような試験じゃないのです 高学歴で安定雇用を確保する。
ベストな戦略だよ。結局さ。 ていいながら司法試験廃止になるんですよね
日本だけがなぜか最後まで法律に権威を見いだそうとしているだけですからね。
世界的に見ても法律に権威等なく、弁護士はバカボンの象徴ですからね。
事実アメリカとか140万人いて、例えばハワイとか行けば弁護士なんて言っても頭良いなんて思ってくれないわけで >>280
だから司法試験廃止なんてねえよ。
アメリカだって司法試験はあるだろうが。 まあアメリカのような国なら司法試験あってもそれを寡占に使うことも無いが、日本や韓国みたいな官憲の国ではショック療法が必要だということなんでしょうね。
司法試験を自由主義原理で実施すると７割どころか５割も受からせることができないみたいだから。
普通なら司法試験の枠を広げるという手段ですむところも、それでは足りないということになるんでしょうね。でその具体的方法として司法試験廃止 いや、アメリカに司法試験は無いんだが。
州にはあるけど。 アメリカに司法試験はあるよ。Barexamっていう州毎に合格率違うが、平均七割、アメリカンネイティブなら九割合格の試験だが。サイト貼ってやろうか？ >>286
別に願望なんかないよ。多分そうなるだろうなってだけ。
日本が意地でも報道しない真実だよ。多分報道に法学部がたくさんいるんだろうね。日本以外は弁護士はバカボンっていうね >>287
ならねえよ。
日本で司法試験廃止なんて言っている人は誰もいない。 >>288
言ってる人がいないのは当たり前。報道に法学部が多いから。世界の通例を流さないから。
しかし官僚レベル同士で国際世論が相手になると日本で廃止と言っていてもいなくても関係ない >>289
日本の司法試験のことなんか国際世論で話題にのぼることはない。 >>290
そういいながらアメリカのいいなりになってやってきてるから説得力ないけどね
まあ韓国も法科大学院卒業＝資格が今年から始まったばかりだから、それが日本のニュースで流れるようになったら影響あるだろうね >>291
だからアメリカは州ごとに司法試験があるから。 >>292
アメリカは七割〜九割受からせるから司法試験あってもいいの。日本や韓国みたいな科挙制度の官憲至上のくにではショック療法がいるの、わかる？おじさん もともと、需要があるから弁護士を増やせ、そのために法科大学院が必要、ということだった。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/report/ikensyo/iken-3.html
しかし、需要がないことが判明した今、法科大学院の方が不要なものとして廃止となるのが論理的だろう。 >>293
それはおまえがそう思っているだけであった、そのような国際世論なるものはない。 それが理由ならなぜ韓国では法科大学院後司法試験が廃止になったということ、そして法科大学院卒業＝資格付与というニュースを報道するくらいしないの？
本心は需要への供給ではなく権威の問題に過ぎないから言わないだけでは？
日本でだけ弁護士に価値を与えている、ということくらい言っても需要供給のバランスを保つことに影響はないはず。
ただ権威が失墜するのを恐れているとしか思えないね。 しかもその権威は法学部の権威でしかない。
人びとに国際世論を知られ法学部が権威を保つために寡占に利用していると他学部が知ったら困るからでは？ 弁護士＝バカボンと思われたって需要供給を保つためには影響ないよね。
バカボンと世界で思われているのに日本だけ必死プッと思われたくないから言わないんだよね。結局権威を保ちたいから寡占を続け、海外での弁護士の扱いを報道しないんでしょ？ 日本の法学部だけが嘘をつき続けてきたということか
共産主義ってやっぱりこええな。ここまで情報を流さないとは まあでもいつまで黙っとくつもりなんかね。韓国が司法試験廃止されたとか。このまま黙っててもいつかはバレることなのに
三年後か五年後か 裁判所行ったら随分閑散としてたよ。仕事が減っているというのは本当だろう >>284
いや、そのbar examｒってのが、州ごとに違うようだぜ。
そもそも州によって法律が違うわけで（書いてる内容はほぼ一緒だけど）
https://en.wikipedia.org/wiki/Bar_examination 州毎に違うよ。言ってんだろ最初から。でもまとめてんのはアメリカンバーアソシエーションAba。そんなの当たり前だよ。俺は留学したことあるから言うがアメリカンネイティブなら誰でも知ってるくらい当たり前のことだよ
https://www.americanbar.org/aba.html ちなみにさっきも言ったがアメリカンネイティブだけなら九割うかる。しかも三年の勉強のみで、アメリカには法学部ないから。
アメリカ以外の外国の法科大学院卒業後に一年LLMのみ受けて受かる確率だけでも40％以上。そういうのも合わせて六割〜七割程度。年２回大体毎年合計７万人くらい受けて４万人以上合格 >>1
年収といってもコレ以外に日弁連やら東弁連やらの会費で年50万以上毟り取られるわけだろ。
実質だと200万ちょいか。
役に立ってればいいが、実態は極左のテロ支援者みたいな連中が集まるカルト団体だからな。
こんな高額でふざけたミカジメ料制度があるのは日本だけ。 みんななりたかった弁護士になれて良かったね。
敗者の俺は司法試験を諦め公務員になったよ。
今や条例改正や規則改正に終われる市役所の法務担当。
年収も700万円程度で39歳で貯金も3,000万円しかないワーキングプア。
厚生年金と身分保障、安定しか取り柄がない。 推定70歳近い年寄り弁護士の事務所が合併してた。
もうピークは過ぎた人だからってのもあるだろうけど
一人事務所やるのがキツイんだろな 公務員なんて昔はその辺のＦラン私立にも馬鹿にされてたのに今や安定ガーとかで憧れの職業になるとはな。
昔は公務員なんてクズがなる職業だった。
警察や消防以外ほとんど機械で代替できるウンコみたいな仕事（住民票印刷手渡（爆））、ウンコみたいな人間関係（被差○部○枠、在○枠との共同作業）しかないのにね
日本も終わってしまいましたね 俺はどれだけ安定してて月5、60万もらえても住民票印刷手渡なんかを一生の仕事にするのは嫌だな。
区役所の出張所とか行って大の大人がこんなことしてるのかと思うと絶望するわ。
いつ機械に置き換えられるかビクビクしながら生きていかないといけないし、何より子供にそんな姿見られたくない。 月10万20万でもバイトしながらでも弁護士してる方が夢があるわ。一発逆転ででかい仕事が転がり込むかもしれんし
まあ死ぬ気で受験勉強して医学部行けばよかったと本心は思ってるが 単身ならそりゃ弁護士のほうが楽しそうだわな
でも家族ができて子どもができたら、不安定な暮らしや貧乏暮らしは無理だよ
結婚できない貧乏人には実感できない話だろうけど
ちなみに俺は資格はもってる 人工知能などで社会が激変する時代
生き残りをかけて話を進めて行くほかあるまいて。 公務員って官僚と言ってないところ見ると市役所とか区役所だろ？
離婚届とか婚姻届とかしに行くところだろ？
あんな受付とかウンコみたいな仕事子供にみせられんわ。子供いるけど弁護士でいいわ。まあ医者なら医者がいいけど公務員なんて仕事内容がウンコじゃん 市民課の受付は非正規だよｗ
正職員は奥で非正規に指示したり
困難案件に応対している >>318
ウンコみたいな仕事です。
国からの改正例を元に上乗せや横出し、足切りなどの条例を検討する法務課です。
法律の知識を見込まれ係長をしている39歳です。
議会前は忙しいので8時前には帰れません。
残業代を入れても年収は700万円程度です。
貯金こそやっと3,000万円を超えましたが、弁護士先生からしたら笑われますね。
旅行は共済補助が出る一泊一万円弱の宿に行くのが楽しみです。
季節によっては伊勢海老やアワビが食卓に上ります。
本当に安定しかない職場です。
私は厚生年金と退職金で老後ひっそり暮らします。
弁護士のみなさんには夢があって羨ましい限りです。 >>319
困難案件ってなんだよw
離婚の困難案件ってwお前それ法曹スレで言うことかよ説明してみろよw >>320
しょぼい自慢だな
共済旅館ていいの、それ
夢がねえな、やっぱり 実際は窓口で揉める困難案件を非正規派遣にふってしまう 厚生年金だけが自慢だもんな
そろそろ公務員なんて退職金も減らされていくし
厚生年金も多分今よりは相当減るだろうなあ。俺のばあさん世代と親世代で全然額が違うからな。月５万程度？の厚生年金と退職金のために四十年も紙のコピーを渡し続けるだけの人生とか嫌だな
弁護士でよかったわ。これから先益々増えたら仕事減るかもしれんけど家庭教師のバイトでもして生きて行くか >>324
お前が本当に弁護士で誇りとやり甲斐あって仕事してるなら、こんなスレ開いて必死にレスバトルすんなよ
来年は受かるといいな やりがいあるとまでは言ってないぞw
だってコピー用紙渡しに行く仕事なんかに羨ましいと思えとか言われてもなw
医者にいわれんならまだしも公務員なんて仕事内容のしょぼさというか代替可能性が尋常じゃないからなw 大手企業に就職した同期、予備試験と司法試験合格したのに、司法修習いかなかった
年収900万あるから、法律事務所だと2年間の年収分失う程の見返りがわからず、会社にも戻れるか怪しいし、
就職できても、転職者だと年収下がるケースが多いからだって
法律事務所に依頼しているから、幻想は抱けないといってた 公務員なんてやりがいはもちろん誇れることがなさすぎるわな
公務員よりはそういう点は弁護士がましだよ
あとこんなスレってスレタイに弁護士って書いてんのわかる？公務員スレに帰るのはお前の方なw >>327
試験に受かることが最終目的だったのかもな
多少リスクあっても弁護士でないとできない仕事をやりたいとか、自営業して自分の城を作りたいみたいな強い動機でもない限り、企業勤めのほうがそりゃいいわな
収入や安定やステータスという視点で見たら、今の弁護士は昔ほど魅力ないし 弁護士はかつては誰もがひれ伏す神だった
今は路傍の地蔵
誰にも注目されずただ立ち尽くすのみ >>332
それも言い過ぎだけどな。
昔からそこまではすごくない
もちろんまあまあの存在ではあったが
というのも官僚がウハウハだったからな う〜ん、否定していないんだが…
法務担当として条例や規則の改廃に関わっています。
毎年の法改正に伴う条例づくりです。
訟務の係は別ですがそちらも大変そうです。専門の弁護士はついていますが。
いやはやこれで年収700万円(39歳)はツラいです。
ちなみに、戸籍課で番号法(マイナンバー)施行に伴う住基法改正で条例改変も必要でそれも大変でした。
職員はそういう仕事で、窓口で客対応は今どき臨時職員か委託です。
アタマを使う仕事は職員がやります。法改正、システム構築、契約等々。
私は39歳で年収700万円、貯金3,000万円ですが、弁護士の先生なら同年齢だと倍以上になると思われます。
待遇を晒すのは恥ずかしいですが、こういう底辺もいるということを励みにお仕事頑張ってください。 この自称公務員の残党兵も色んなスレに同じコピペをしてるくらいだから、相当未練かあるんだろうなw
でなかったらこんなとこ来ないし粘着もしない
まあ全部ホラなんだろうけど、こいつが一番哀れだわ >>334
あなたと同年代の予備専業受験生が年収・貯金、あなたの半分もあると思う？ >>328
>>330
受験期間勉強が長引いている間に出世して給料上がって結婚したが、ここまで勉強したのでやめるわけ行かなかったのだろう
で、合格したものの、妻子ありなので、リスクを負って司法修習行く説明がつかなかった模様。 >>335
ニュース速報スレにも法科大学院の近況が載る。
その度に今の弁護士がどうなっているのかは気になるよ。
自分とは違った道を歩んだ方々だから。
>>336
どうだろう。弁護士もピンキリだと思うし。
知り合いで４大事務所入った女性はアメリカ留学したけど桁違いの年収。 過半数の弁護士は公務員の待遇に勝てない。
40歳で年収700万？ 貯金3,000万？
そのレベルに達するようなのは本当にひと握り。
1,500人いれば1,000人はたどり着けないだろうね。 >>340
うそー、しょぼいな！
東大京大卒とかなら一流企業に就職したほうがいいなぁ >>341
最低限大企業に行くべきだろ。
企業年金を60歳から33万はもらえるよ。 年金だって猶予使ったの沢山いるだろ。
国民年金なんて微々たるもんだし、65歳で独立して働けてるのがどれだけいるか。
年金はあてにできない。病気になれば終わり。
国民健康保険を滞納してる弁護士も沢山いるだろ。 >>344
いるだろうねぇ沢山
いま50代以上の大御所弁護士だってまともに食えている人が何人いることやら
>>343
企業年金は60歳からじゃないかったっけ？ >>345
大企業は定年延長で65歳まで子会社やらで面倒を見てくれるところが多い
で企業年金は65歳からとするのかな 国民年金滞納、国民健康保険滞納の弁護士とかいないよな？
無年金の弁護士なんていないよ…ね？
みんな40歳の頃には年収1,000万円到達だよね？ 裁判官だって、昔と比べてかなり待遇落ちたからな
前は法服は高島屋だったけど、数年前から入札でファーストリテイリング（ユニクロ）
法令で、生地も「羽二重」つー絹の中でもいいやつに決まってたけど、普通の絹
そのうち、絹自体もったいないから、書記官の法服と同じく化繊になるだろう そのうちイオンになるだろうな。
弁護士が飽和してきたが合格者を減らすこともできない。まさに地獄。
即独失敗組やらファミレス弁護士がどういう人生を歩むのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
