河野玄斗(げんげん)、JUNONベスト30+6 [無断転載禁止]©2ch.net
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安定的合格してすいません
あれ、理三どころか理一の俺にも嫉妬してんすか?w
大変すね、旧帝大は(爆爆爆) まあ馬鹿にされたくないもんなw
何言っても理三と比べられたらきついよw
もういじめんといてください
堪忍してください
っていえば聞かないでおいてやるよw
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
これらをかみしめて理三さま、司法試験受けていただいてありがとうございました
これからもよろしくお願いします
って涙流しながらいってろよw >>566
東大理1
僕は東大に安定的合格した
wwww 文一が官僚養成機関って誇らしくいっている段階でよっぽど司法試験にプライドを持っている世代なんだろうな
で、何大学かいえそう?無理?
まあ馬鹿にされたくないもんなw
何言っても理三と比べられたらきついよw
もういじめんといてください
堪忍してください
っていえば聞かないでおいてやるよw
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
これらをかみしめて理三さま、司法試験受けていただいてありがとうございました
これからもよろしくお願いします
って涙流しながらいってろよw 安定的に合格したから仕方ないけどな実際
楽勝だったわ
悔しい気持ちはすごく伝わってきましたw 九州大学法学部は偏差値60くらいだったっけ?
おぼえてないけど 安定的に偏差値70ちょいのところに現役合格してすいません!
雑魚じじいw
それで偏差値80ちかくある理三にからむという暴挙w
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
これらをかみしめて理三さま、司法試験受けていただいてありがとうございました
これからもよろしくお願いします
って涙流しながらいってろよw もう飽きた
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
これらをかみしめて理三さま、司法試験受けていただいてありがとうございました
これからもよろしくお願いします
って涙流しながらいってろよw 僕は九州大学法学部をかなり昔に卒業しました
そのころは司法試験といえばとても難関で何年も勉強しなければ受かりませんでした
官僚も今のようにたたかれることもありませんでした
昔は九州大学法学部を出たといえば偽のバッジをつけ弁護士をしているふりをしていれば皆恐れおののいていたほどです
なのに最近は法科大学院ができ法学部の価値もさがり、九州大学法学部といっても全く尊敬されません
そして官僚もたたかれ法学の地位が低下している一方、東大医学部が片手間に数か月の勉強で司法試験に受かってしまいました
これでは我々はますます馬鹿にされてしまいます
誰か東大医学部を司法試験出禁にしてください
河野の才能が憎いんです! >>585
かわいそうな人間やのお
ここまでの病ならいっそのこと癌とかになって死んだ方が楽そうな気もするな >>587
よく言った
こいつの理3コンプは死ななきゃなおらない >>588
いや、お前は情けないやつやな、ほんまに
ほんまにかわいそうなやつや
地獄のように苦しいから書き込んでくるんやな
誰かひと思いに殺してくれればいいのにな
蛇の生殺しやな ID:N0C17am6
お前のことな
自分の大学も言えんのに何十レスも書き込んでくるとか、もう誰かに助けて欲しくて仕方ないんやろうな 助けてほしいのはお前だろ
司法試験今年は受かりそうか?w >>591
ジジイなのに何十浪しても受かってなくてあっという間に受かった人を恨んでる亡霊なんやろ?
ロー生として聞くけど正直人生つらいん?
予備試験受けるん? げんげんは、伊藤塾の本科生だよ。
その辺にいる東大や慶應の受験生と同じ。 おまいらもよく知ってる伊藤塾の入門テキストや問題研究を使っていたということが分かれば
希望が持てるだろ。独学で特別な勉強をしたわけじゃないんだ。 財務省の事務次官という官僚の頂点が叩かれてやっと凡人であることを自覚したかなw
ノーベル賞もたくさんいる日本でやたら価値を釣り上げてたがバチがようやくあたったのw 動画を倍速で3.4ヶ月で講義を終わらせてあとは独学だったらしいな マザーテレサの言葉
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。 https://www.msn.com/ja-jp/news/national/東大医学部卒の超エリートを待ち受ける「現実」とは%ef%bc%9f/ar-AAwvYtQ?ocid=spartandhp#page=2
また とりだまるとおる です
医師の皆さん気を付けてください
彼は 知識を断片的につなぎ合わせて自分に都合のいい結論を導き出そうとしています
本当にくるっています
一歩間違えば シャクティパット(旧ライフスペース)と変わりません
本当に気を付けてください 彼は冒頭から
東大医学部=発達障害
と銘打って文章を続けています
そこになんのフォローも入れることなく
この文章構成自体が人権侵害に当たる可能性もあり、訴訟することも可能だと考えられます
消される可能性もあるので、どこかに保存しておくことをおすすめします いちおう貼っていきます
ー以下ー
東大医学部卒の超エリートを待ち受ける「現実」とは?
文春オンライン
岩波 明,鳥集 徹2018/04/30 07:00
あらゆる大学、学部の中で偏差値の頂点を極めるのが、東京大学医学部医学科に進むコースの「東京大学理科V類」です。
日本の宝ともいえる天才たちが集まる名門ですが、臨床や研究の業績を見るともの足りないところもあるのが事実です。
高偏差値の人には発達障害が多いとも言われますが、彼らのような“超エリート”は日本の医学界でどんな役割を果たすべきなのか。
また、天才たちの能力を生かすためには何が必要なのか。
文春新書のベストセラー 『発達障害』 の著者で昭和大学医学部精神科の岩波明教授(東大医学部卒業)と、
話題の新刊 『医学部』 の著者でジャーナリストの鳥集 徹さんが、「発達障害と医学部のリアル」を語り尽くしました(全3回)。
♯2 「天才肌の発達障害は本当に医学部に向いているのか」 から続く。
発達障害については、
#1 の解説<*「発達障害」とは──対談を読む前に──>をお読みください。 東大医学部の卒業者が教授選に通らなくなっている
鳥集 拙著 『医学部』 の第1章に書いたんですが、
私立大学の医学部教授を務める東大医学部OBが、
「このところ、東大医学部の卒業者が教授選に通らなくなって、危機感を持っている」という話をされていました。
岩波先生も問題だとお感じですか。
岩波 僕は自然な流れだと思います。
日本の医学教育は、どの大学の医学部もレベルアップしていますから。
昔みたいに東大、旧帝大プラス慶應が医学界の主流を独占するようなことは、今はほとんどありません。
鳥集 先生がお勤めの昭和大医学部も、
1980年には東大医学部出身の教授が半数近くを占めていました。
ところが調べてみると、今では東大出身の教授が減って1割未満となり、その代わりに自校出身の教授が半数近くとなっています。
岩波 各大学が設立された最初の頃は、東大、京大から教授を呼ぶしかなかったかもしれませんが、
次の世代が育ってくれば、「母校出身者でいい」ということになりますよね。
だから、当然のことだと思うんです。
それに、臨床教育の中身は旧帝大も私大もそんな変わりません。
むしろ臨床医を育てる面では、私大の方がいいところもいっぱいあります。
鳥集 東大医学部のOBの方々には、「自分たちのポストがなくなる」という危機感はないんですか。
岩波 あると思います。
東大医学部のOBが集まる大学教授の会に出たときに、「学会に行っても東大出身の教授がいないので、すごく寂しい思いをしてます」
なんてことを言う人がいました。
鳥集 ある50代の東大医学部出身の方に聞くと、同級生の半分ぐらいは大学教授をしているとのことでした。
あとは有名病院の部長や院長を務める人が多く、開業医になる人が1〜2割ということです。
しかし、今、東大理Vに入ってくる学生たちは、もしかしたらそんなに簡単には教授にはなれないかもしれません。
岩波 どんどんポストが減るんじゃないでしょうか。 まとめ役をやろうとしなくなってきた東大教授たち
鳥集 明治期には、各医学校とか医科大学には3人以上東京帝国大学医学部出身者の教授がいないと設立できない決まりがあったそうです。
つまり国の方針として、東大医学部には日本の医学研究者や医学教育者を養成する役割がはっきり与えられていたわけです。
もちろん今でも、東大が日本の医学部ヒエラルキーの頂点にあるのは間違いありません。
ところが、多くの大学の医学部が力をつけてきて、東大医学部はそれらの大学の一つとして、埋もれつつある面もあります。
だとすると、これから東大医学部はどんな役割を果たすべきだとお考えですか?
岩波 僕は、そういう流れで全然いいと思うんです。
ただやっぱり、東大が東京にある意味は相当大きいです。
中央官庁に近いので、国から研究費を獲得しやすい。
必ずしも学会の長にならなくてもいいんですが、学会の中では全体を仕切ったり、オーガナイズしたりする役割を求められます。
実際、僕のいる精神科でもそうですし、他の専門学会でもそういう面はあると思います。
阪大でも京大でもいいのかもしれないけど、やはり東京から離れていると、まとめ役をするのは大変なんです。
日本精神神経学会の前理事長は阪大の先生だったんですが、しょっちゅう東京に来なくてはいけない。
今の理事長も九大の教授ですが、週に2回も3回も東京に来ています。 鳥集 それは大変ですね。
そうすると東大医学部には、学会のまとめ役としての人材が求められているわけですか。
岩波 やるべきだと思いますね。むしろ現状は十分やれていないんです。
東大の教授たちもまとめ役をやろうとしなくなったので、学会でどんどん存在感がなくなってきています。
そういう批判は学会でみんなしています。
ある意味、東大の義務としてやらなきゃいけないんだと。
研究業績では京大や阪大に負けている?
鳥集 しかし、そんなまとめ役をするだけでいいんでしょうか。
あれだけの英才を集めているわけだから、それに見合ったような世界の医学をリードする研究成果をあげてほしいと思うんです。
しかし、研究費をたくさん得ている割には、東大は研究業績では京大や阪大に負けているという指摘があります。
東大理Vの合格体験記を集めた分厚い本が出ているんですが、それを読むと合格した人たちの多くが、画期的な新薬を開発したいとか、iPS細胞のようなバイオテクノロジーを研究したいという夢を持っているんです。
そんな人たちが、まさか学会のまとめ役みたいなことを期待されているとは、想像していないのではないでしょうか。
岩波 もちろん全員がまとめ役にならなくていいんだけれども、そういう優れた人を見出して研究者としての道をつけてあげるのも、まとめ役の仕事ですよね。
鳥集 一方で、基礎医学研究のポストは限られているので、東大だろうと京大だろうと、医学部を出るとほとんどの人が臨床の道へ進みます。
本格的な基礎医学研究は片手間でできるものではありません。
また、学会のまとめ役になるにしても、医師としての経験や人脈を積む必要があるので、時間がかかります。
東大医学部だけでなく旧七帝大を含めた伝統校が日本の医学界でどういう役割を果たすべきなのか、もっと議論して明確にしたほうがいいのではないでしょうか。
岩波 確かに、そういう議論は医学界の内部では、あまりきちんとされていません。 鳥集 私たち外部の人間は、医学部に入るだけでも凄いのに、東大や京大の医学部に入るなんて、ほんとうにリスペクトすべきことだと思っているんです。
だからこそ、その人材を生かして、期待に沿った活躍をしてほしいと願っているんです。
岩波 しかし現実は、東大医学部に入っても色んな意味でがんじがらめなので、身動きが取れないと思っている人が多いかもしれないですね
東大医学部は「受験の時点でトップ」なだけ
鳥集 東大理Vというのは、東大の中でも断然トップなわけじゃないですか。
日本中で一番偏差値が高い職業訓練校です。
東大医学部が偏差値トップである意味ってどこにあるんでしょうか。
岩波 結局、「受験の時点ではトップ」なんです。
昔なら、旧制高校に入ればエリートコースが保証されていた。
しかし今は、そのようなものはありません。
ただ、ある程度そういう道も作っていいと思います。
海外のように、すごく才能のある人は飛び級のような特別なコースを用意して、大学でのポストもきちんと用意するとか。
しかし、今の日本では難しいかな。
でも、やっぱりそういう制度は必要だと思うし、それは今の管理者が考えなければいけないことだと思います。
鳥集 考えて欲しいですね。
岩波 それから、大学病院が今後厳しいなと思うのは、経営のことを上から強く言われてしまうことです。
大学病院に勤めていると、本当に苦労します。
売上が悪いと人を減らされることもある。
それは医局としては、相当の戦力ダウンになります。
東大だって今、かなり人が減っています。
僕がいた十数年前も助手(現・助教)が減らされましたが、今はそれ以上に減らされている。
そのため、大学病院では研究に回せる人間が、どんどん少なくなっているんです。 鳥集 そうすると研究成果が出てこないだけでなく、診療能力もパワーダウンするはずですから、患者側にも好ましくないですね。
厳しい現実を知った上で医学部にきてほしい
岩波 日本の大学病院では、教員に「研究」「教育」「臨床」という三つの役割が求められます。
海外でも、大学病院の医師はそれらの役割をこなしていますが、日本の何倍もの人がいて、教育だけを専門とするスタッフもいたりするんです。
にもかかわらず日本の大学病院は人を減らしてるんだから、三つの役割をパーフェクトにこなすなんて無理に決まっています。
システム自体を変えないと、医師たちに頑張れといっても無理ですよ。
鳥集 確かに。先生がおっしゃったように「資格を求めて」だとか、「食いっぱぐれがない」だとか、
そういう気持ちで医学部を目指す人も多いと思いますが、
こうした厳しい現実もあることを少しでも知ったうえで、医学部に行くかどうか判断してほしいですね。
岩波 実は2、3年前に、「在校生に医学部の話をしてほしい」と言われて、母校の高校に行ったことがあるんです。
そこで「1年目は当直をいっぱいやらされて、月の3分の1以上当直することがある」とか、「僕もつい最近まで当直していました」とか言ったら、
教師から「そんな夢のない話をしないでください」と言われました(笑)。
鳥集 私も医療現場の取材をずっとやっていますが、国立大学医学部の教授から「大学に泊まり込んでいるので、
早朝に取材に来てほしい」と言われたことがあります。
早朝のケースはそんなにないですが、夜に取材させていただくことはしょっちゅうです。
とくに大学病院やがんセンターのような施設の勤務医は、長時間よく働いているなと感心します。
岩波 ちょっと余裕がなさすぎますよね。
上が動かないと下も動かない構造になっているので、教授や部長になっても頑張らなくてはいけない。
たとえば僕は、ここ(昭和大学附属烏山病院)だけでなく、昭和大学病院附属東病院でも外来を受け持っているんです。
病棟はそんなに見ていませんが、外来の数だけで言えば、ここの医局員の中で一番多い。 鳥集 教授なのに、よく働いておられますよね。
それでも、先生ご自身としては、医師になってよかったなと思いますか。
岩波 うーん、組織を離れても自分でやっていけるという安心感はありますね。
鳥集 そういうところは、医師という資格のよさですね。
しかし今後は、日本の人口が減っていく一方で、医師数は増えていきますから、
何十年後には「医師余り」の時代が来ないとも限りません。
そうしたことも踏まえ、先生はどういう人に医学部に来てもらいたいと思いますか。
岩波 僕としては医師にも色んな人がいた方がいいと思うんです。
ASDでも研究の道をめざせばいいし、経済的な安定を求めて来るのも悪くない。
ただ、現実をみると医師の仕事はかなりハードワークなので、まずはタフで頑張れる人でないと向かないとは思います。 鳥集 医師の中には仕事がハード過ぎるうえに、人間関係がうまくいかなくて「燃え尽き症候群」になる人やうつ病になる人が多いという話もよく聞きます。
岩波 それはあります。とにかく叩かれますからね。
上から叩かれ、スタッフから叩かれ、患者から叩かれ……。
けれどもある時急に風向きが変わることもあるので、辛抱強さは必要です。
鳥集 医学部をめざすなら、フィジカルもメンタルも強くないとダメってことですか。
岩波 そうです。やはり困難があっても頑張れる人──そういう人が、医学部に向いていると思います。
岩波 明(いわなみ・あきら)
昭和大学医学部精神医学講座主任教授(医学博士)。
1959年、神奈川県生まれ。東京大学医学部卒業後、都立松沢病院などで臨床経験を積む。
東京大学医学部精神医学教室助教授、埼玉医科大学精神医学教室准教授などを経て、2012年より現職。
2015年より同大学附属烏山病院長を兼任、ADHD専門外来を担当。
精神疾患の認知機能障害、発達障害の臨床研究などを主な研究分野としている。
著書に 『大人のADHD もっとも身近な発達障害』 (ちくま新書)など。
鳥集 徹(とりだまり・とおる)
ジャーナリスト。1966年兵庫県生まれ。
同志社大学大学院修士課程修了(新聞学)。
会社員、出版社勤務を経て、2004年から医療問題を中心にジャーナリストとして活動。
タミフル寄付金問題やインプラント使い回し疑惑等でスクープを発表してきた。
15年に著書 『新薬の罠 子宮頸がん、認知症…10兆円の闇』 (文藝春秋)で第4回日本医学ジャーナリスト協会賞大賞を受賞。 >>610
凄まじい嫉妬だな、このインタビューしてるやつ
医者の心配してるお前の仕事はかすだろ、としか言えないわ
しかも出身大学の学部を言わないという >>491
東大理V合格者は天才などと言われますが、決してそのようなことはありません。
理Vから医学部に進学したものの医師になるのが嫌で、かつての司法試験(旧司法試験)の受験を開始し、
その後10年以上不合格になったままの人たちを私は少なくとも2人は知っています。
(荘司雅彦著「最小の努力で結果を出す超合格法」80ページ) ダブルライセンスは中途半端になりやすいから、医者で5年以上働いてから弁護士になった方が良いんじゃないかな
研修医レベルの知識だと逆に使えない弁護士になっちまうぜ とりだまり とおる
に げ られ ると おも うな よ 鳥集 徹(とりだまり・とおる)
ジャーナリスト。1966年兵庫県生まれ。
同志社大学大学院修士課程修了(新聞学)。
会社員、出版社勤務を経て、2004年から医療問題を中心にジャーナリストとして活動。
タミフル寄付金問題やインプラント使い回し疑惑等でスクープを発表してきた。
15年に著書 『新薬の罠 子宮頸がん、認知症…10兆円の闇』 (文藝春秋)で第4回日本医学ジャーナリスト協会賞大賞を受賞。 >>612
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
これらをかみしめて理三さま、司法試験受けていただいてありがとうございました
これからもよろしくお願いします
って涙流しながらいってろよw
九州大学法学部しつけーよ げんげん、最低5年は医師の実務を積むべきだよな
今のままで弁護士になっても、「理3辯護士」という肩書きしかない お、ガマンできずに出現しましたw
自称九州大学法学部=とりだまりとおる本人w なんかこれを貼ると出てくるんだよな
よっぽどボディに来るらしいw
理三よりマーチ関関同立理工あたりがもっと司法試験頑張ってほしいわw
低学歴理工にバンバンやられるのが多分一番法学部のボディにダメージ残るんだろうね
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
これらをかみしめて理三さま、司法試験受けていただいてありがとうございました
これからもよろしくお願いします
って涙流しながらいってろよw 脅迫ってことはお前やっぱりとりだまりとおる本人なんじゃねえかw
そうなんじゃないかと思ってたぜ、はっきり言って
こんなことに固執するやつなんかそうそういないからなw
よっぽど医学部にいじめられたんだろうなw
かわいそうw
お前シャクティパットなの? >>625
ほれみろあの時の自称九大法学部じゃねえか
とりだまりとおる本人がそのキャラを演じてるんだろ
日本広しといえどこんなことに固執して理詰めで論破してこようとするやつそうそういないからw
本人だから学部名を答えることができないんだろw
とりだまりとおるもなぜか学部名書いてないもんな、どこにも
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
この事実がボディに来てんだろ、ずっとw
マーチ関関同立の理工の皆さん、もっとバンバン司法試験頑張ってください! >>627
こいつ、いつか犯罪犯しそう
東大はありえない >>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
この事実がボディに来てんだろ、ずっとw
マーチ関関同立の理工の皆さん、もっとバンバン司法試験頑張ってください! >>631
お前にはかてんわwとりだまりとおる
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
この事実がボディに来てんだろ、ずっとw
マーチ関関同立の理工の皆さん、もっとバンバン司法試験頑張ってください! >>615
学部名もかけないとはなw情けない
インタビュー相手は理三であることを公表しているのに
医学部への嫉妬を炸裂させるより自分ががんになってないかとかそういう心配でもしろよw
1966年生まれってことは52歳なんだろ
人間ドックいって先生診ていただいてありがとうございますだ、っておとなしくいっとけw
いつまでも若者きどりかw 低学歴理工の合格者たちがボディに来すぎて耐えきれず飛び出してくるなw
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
この事実がボディに来てんだろ、ずっとw
マーチ関関同立の理工の皆さん、もっとバンバン司法試験頑張ってください! 理系チルドレンの諸君、頑張ってくれたまえ
どうやら理系合格者は低学歴であればあるほど法学部は悔しいようだ
彼らは低学歴理工の合格者たちを埋めるために高学歴な理系(理三)を叩いて貶めようとしている
気にせずマーチ関関同立日東駒専の理工の諸君、司法試験の勉強頑張ってくれたまえ >>639
お前こそ何大学何学部かはやくいえw
自称九州大学法学部=とりだまりとおる
>>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
この事実をみてそろそろ心折れてきたか?
理三さま、司法試験みたいな下衆なものを受けていただいてありがとうございます
もっと虐げてくださいっていうとけw >>641
お前が等質だよ
52にもなっていつまでも若者気どりで医者のあら捜しばっかりしてw
もうちょっとしたら還暦なんだから自分が病院いくことを優先的に考えとけ
自分の体にがんがないかどうかもわからんのやろ >>643
あらしの相手するやつもあらし、という格言 >>168
>>169
>>170
>>171、 172 、173、 174
この事実をみてそろそろ心折れてきたか?
理三さま、司法試験みたいな下衆なものを受けていただいてありがとうございます
もっと虐げてくださいっていうとけw いい年こいて医者の、しかも理三の心配してる低学歴の方がきもいやろw
無益な人生やな
しょうもなさすぎてなんもいえんw
変な世の中になったもんや 50%以上の確率で、医師の方では大成しないだろうな 今は、税理士試験全科目同時合格の方が司法試験一発合格より圧倒的に難しい。 むしろ理III受かるやつで司法試験勉強して合格できないやつっているの? プロ将棋棋士が、全員プロ囲碁棋士になれるか
みたいなもんだな >>653
いない。
理3どころか、国公立医学部医学科に合格できる学力があるなら、
本気で勉強すれば司法試験には必ず受かる。
現行司法試験合格者の下位層の学歴見れば一目瞭然。
早慶やマーチはおろか日東駒専すら合格できなかった人間が多数司法試験に合格している。 逆に、東大はもちろん、京大、一橋大卒で本気で司法試験の受験勉強した奴は、
一発合格は失敗しても、ほとんどは最終合格している。100%に近い。
東大卒で三振した奴がいるが(某有名人とか)、
受験以外のアルバイトに時間を費やしたり、合格のための勉強をしていなかったりと、
いくら東大卒でも、あれじゃあなという奴。 >>655
まあ本気で勉強すればって言い出したら別に誰でも時間さえ取れれば今の司法試験受かるだろ
普通に(1日3時間くらい)勉強してても理3生なら一年で受かるのかどうかが気になる >>657
いや、そんな単純じゃないんだよ。
東大入試とか司法試験とか一定レベル以上の試験は。 東大でも落ちるし、Fランの優秀なやつでも受かることはある
それが司法試験 これだけ簡単になった司法試験でも、受験制限を一回にすれば
ホントに優秀な奴しか通らないだろう
そして、その優秀さ(法律理解力と論理的説得力、読解力、記述力)は
東大入試とそのまんまで重ならないから、東大生が一番有利とは
限らない 医者として努力し、結果、成果をあげられなかった時の挫折感が恐ろしすぎて、受験勉強ワールドから出られないのだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています