法テラススタッフ弁護士ってどうよ? [無断転載禁止]©2ch.net
>>459
法テラススタッフ弁護士の鬱病休職者が異様に多いのはマジらしい。
934 氏名黙秘 2019/01/02(水) 11:05:28.17 ID:FdeRXnjh
>>674
元法テラススタッフ弁護士のツイート
https://mobile.twitter.com/Key_T0106/status/1078289208517713920
法テラスのスタッフ弁護士も……。 一応、途中から「対応困難者への対応方法」みたいな研修が始まったけど、鬱だ休職だと、みんなボロボロいなくなってたなぁ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今後、過疎地なんて人口が激減して急速な先細りが目に見えてる。
都市にいた方がいいよ。それでも地方に行きたいなら、ここ数年パタリと地方に行く弁護士がいなくなって人材不足で地方の弁護士会は苦しんでるから、普通の事務所に就職した方がいい。
スタ弁で地方に行っても、他の弁護士にいじめ抜かれて精神病んで人生を棒に振るだけ。 法テラススタッフ弁護士が、同期の裁判官や検察官と同じ待遇って大嘘だからな。
騙されるなよ。 https://mobile.twitter.com/ekinan_lawyer/status/1095485567842713600
昨日、思うところがあり、5ちゃんねるの司法修習スレ見に行ったらさー。
司法修習生の就活思ったよりも甘い、っていうレスがいくつかあって。
どこも拾ってくれなければ二回試験後にスタ弁は必ず採用してくれるとか
投稿されてたよ。そんな訳ないだろー(笑
それがですね、スタ弁の採用が去年の12月に入って急遽決まったという話がありまして、
スタ弁は余りに人手不足なのか採用をゆるゆるに変更した可能性が。
二回試験後採用してくれるの方は本当かもしれません
マジですかー。本当にゆるゆるになっているんですね。
スタ弁採用側としては、レベルを劇下げしても、
頭数は確保したいということになっているのでしょうか。
それはそれでいいことかもしれません・・・
採用基準下がったと言っても、組織に忠実に育てることは必須でしょうから、
30代半ば以降は採用しないように思います
確かに年齢制限はあるかもしれませんね。
32ぐらいまでなら行けそうな感じはしますが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 離島や過疎地域で更新繰り返してる器の狭い弁護士はまだ元気にやってますか? >>465
60期代のスタ弁は受任事件も勤務地も取捨選択自由で居心地よかったけどな
最近になって、急に締め付けが厳しくなったみたいだね
今では、他の弁護士が放り投げた事件を強制的に引き継ぎさせられて
かつ、必ず最後までやりとげなければならないとは・・・・・
そりゃ 鬱になるわ
>>462
新人裁判官に支給される初任給調整手当が、スタ弁にも支給されるって
感じがいしている人が多いよね >>466
経済的な締め付けもすごい。
宿舎の借り上げ制度もなくなって、最初の仕事はなんと過疎地での自分のアパート探し。当然、交通費は自腹。
これは、どんな罰ゲームなんだ?笑 >>468
腐っても弁護士だからな。
泣き寝入りなんてしないだろ。 >>466
税金で運用している以上は仕事がきついのは仕方ないよ
今後はもっと大変になると思う まあ自己犠牲精神がないとこんな仕事やれないのは間違いない 就職難の頃は「こんな仕事」未満にしかなれなかった者多数らしいが 人を大事にしない組織は滅びていく。
それだけのこと。 そもそもこの組織おかしいよな
なんで個人問題の解決のために弁護士費用立替なんかしてるのか 弁護士は人の善意を踏みにじって、それを開館にして生きていくしか濃がない。
ヒレツ極まる人種の集まりだと
断言しておこうか! 今日のNHKのサラメシで、東京地裁の28歳の女性判事補を密着していたな。かなり
痛かったよなこいつ。まず、私服とブーツで登庁していた時点で「こいつ要注意だわ」
と思って注目したが、その後も「普通のOLと変わらないんです」アピールが酷かったな。
ほんとに普通のOLだったら、誰がお前が法壇に上がることを許すんだ。検事の法律
構成の誤りを正すと言ってる時点で、世の中のこと何も分かってないこの尼が、と
思ったよ。もちろん最高裁の許可を得ての撮影だろうし、かなり大胆な切り込みだったが、
ブーツは最低限直せ。これ読んだならな。周囲は注意しろ。お前ら公務員だ。
しっかしエリートの女はどいつもこいつも「特権」を行使するよな。意味分かるだろ。
社会人ならもっと周囲との同調性を意識しろ。
俺の前を歩いたら、つば吐くからな。注意しろ。 >>478
もっとまともなことで見返すことはできんのか
司法試験受かってまでその程度のことしかできんのか? >>479
その人>>478は精神を病んじゃったスタ弁だよ
かわいそうだから、そっとしておいてあげて
法テラスのスタ弁になると、そんな人と一緒に仕事をすることになる
ないしは、自分がそのようになってしまう
このスレの759 からID:skjL5EiM は大暴れ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1541163502/ >>480
精神を病んじゃったスタ弁は多すぎて特定不能ですわ笑 法テラスへの就職が人気を集める理由とは?
https://www.legalnet-ms.jp/topics/2017/003954.html
専属弁護士(スタッフ弁護士)が人気の理由
弱きを助け強きをくじくを理想として弁護士になった方にとっては、法テラスは理想的な職場なのではないだろうか。
法テラスに籍を置くと法曹経験10年以下なら3年間の任期を全うしなければならない。
やりがいを感じれば任期の更新も2回まで可能だ。
配属先がどこになるかは不透明だが、地方勤務も率先してやりとげる覚悟が必要である。
こうした労働環境は、人によってプラスと考えるかマイナスと考えるか、評価はその人次第であろう。
弁護士といえども理想だけを追いかけていては生活に困る。就職を考えれば収入は大事な要素だが、
そこにも法テラスの人気が隠されている。
雇用類似の契約関係に立ち、法テラスから給与(月給)が支払われる。
同期の裁判官・検察官とほぼ同等の給与(月給)が支給され、厚生年金、健康保険、雇用保険、労災保険もある。
弁護士の就職難、格差が問題になるご時世に、安定した収入は魅力である。安住できる組織である点は、
法テラスの強みであり、人気の根拠になっている。 >>489
そりゃ就職ランキング断トツの最下位ですから。 法テラススタ弁さんは本当にすごい
同期街弁の半分程度の収入で、同期街弁の倍以上は働いてる
精神を病んでる依頼者に正面から向き合う高ストレスな毎日
依頼者から罵声を浴びせられても笑顔を絶やさず
その依頼者のために必死でがんばってる
俺には絶対に無理 まあメリットは弁護士会費を自分で負担しなくていいことくらいか? >>491
いくら依頼者が精神的に病んでいても、とりあえず法律家としては法律問題に
落とし込めばいい、その精神病を治す必要はないから、そんなに恐れるに足りないよ >>491
治す必要はないが
法テラススタ弁さんが精神疾患者との接し方をまちがえることにより
病状を悪化させてしまうことはありえる いつからスタ弁の職務にカウンセリングが加わったのだろうか >>494
精神疾患者の中には本当にどうしようもない人間いるからなあ。 >>8
自由業だから人気なんだろう
社会不適合者には 71期でスタ弁になった人は何人なんでしょうか
公式を探してみたが、見つかりませんでした
ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えてくださいませ<m(__)m> いまの司法試験でベテランって
1. 予備専連敗中
2. 失権後予備専
3. 失権後再ロー
とか考えられるけど、実際どんなかんじよ 本スレでどのランキングが正しいかで揉めているが、どいつが提示したランキングでも、法テラスが就職先として最下位なのは変わらない。
つまり、法テラスには、絶対に就職してはならない。 結局、稚拙な若手使い捨てモデルが暴露されて、大失敗しただけ。
こんなところに就職したら人生無駄にするだけ。 法テラススタッフ弁護士は、制度設立当初は 組合関係が強く
待遇も勤務環境も恵まれている、人気の職場だった
様々な手当が充実していて、個人事件などのアルバイトも可能だった
外部に講師として派遣される場合には、給料とは別額に講師料を支給した
基本給も裁判官の基本給+初任給調整手当 さらに社会人経験のある人はその分も加算した
一方で 法テラ案件の受任の受任拒否も許された 超ぬるま湯で最高の職場だった
法テラスの仕事はほとんどせず アルバイトに精を出し 法テラスには夕方ちょこっと顔を出す くらいのスタ弁もいた
しかし、税金で運用している以上、あまりにもヒドイとして批判され 極端に厳しくなった
まず、弁護士であっても 毎朝の朝礼の出席と1日あたり8時間勤務が義務つけられた
期日などの日帰り出張がある日でも 朝はからならず事務所に出勤し、帰りも必ず事務所に帰る つまり直行直帰が禁止となった
一方で専門裁量労働制ということで残業代不支給は維持された
職務専念義務が徹底され、アルバイトも禁止、外部で講師をした場合の報酬もゼロとなった
給料についても、手当のほとんどが廃止された、たとえば受任件数が多い人への手当は廃止
初任給調整手当も廃止、社会人経験者であってもその分の給料加算はなくなった、
つまり同期裁判官に支給される基本給以外に収入がなくなった
業務内容についても、事件の受任拒否や中途辞任は認められなくなった、
そのために、他の弁護士が途中で放り投げた事件をすべてスタ弁が引き受けて、最後までやりきる義務が生じた
このため、精神を病むスタ弁が続出した
>>147 ID:L/zZEx9H >>149 は元スタ弁だとおもうが、
最初は普通に真面目だった人が、>>149みたいな暴言を吐くまで病んでしまった
こんな、惨状を見れば、法テラススタ弁を希望する人は
よっぽど奇特な人か
過去の好待遇が今も続いていると勘違いしている情報弱者だけだろうと思う 法テラスが駄目なら各都道府県の弁護士会がやってる法テラスみたいなやつも
駄目なの?何か似てるよね 本部の目の届きにくい小さい事務所から異動もせず(出来ず)に複数回更新繰り返してる弁護士はモラハラやDVし放題ですね!いい加減異動して頭下げる事を学ぶといいですよ、他に行ける組織ないんですから… >>510
いまや他の事務所に就職できなかったカスしか集まらないから仕方ない 40歳制限って天下りのJPがやりやすいように、との布石だろ >>512
32歳制限じゃないの?
あまりにも志願者がいなくて緩和されたもかな
ソースある? >>514
いや、街弁の弁護士よりはマシかと。自分も含めて飯買う金も無い >>517
ここは、司法試験板だから、受験生や修習生の板だぞ
32歳の年齢制限は、えきなんロイヤーさんのブログに書いてあったはず >>517
飯食うのにも困る弁護士が、非弁批判する資格あるの? >>519
ここは就職先としての法テラスはどうかという話をするスレなんだが、、、
そんな読解力だから飯を食う金もないんだよw 法テラススタッフ弁護士採用の年齢制限は
えきなんロイヤーさんのサイトで32歳までと示している
一方で40歳とするネット上の情報はない
ゆえに、32歳までが正解でいいと思う 40歳越えで入った人もいますよね
弁護士としての活動よりも組織内政治に精を出す、コンプレクスの塊みたいな三流下の下ロースクール出身者 >>522
昔は、純粋に任期制であり、4年で退職を想定していたので
年齢制限もなく 60歳以上でスタ弁になった人もいる
旭川で活躍された女性の方は有名
しかし、数年前から、裁判官や検事と同じように
外観は任期制のままだが、実際は終身雇用のキャリア制度に変更されたたため
年齢制限も新設された
ちなみに、70期くらいまでは募集要項に「年齢不問」が明記されていた
しかし現在では削除されている
これは黙示的に年齢制限を新設したものとされている >>522
>>523
確かに一時期年齢を制限する動きがあったのは間違いないが、余りにも法テラスの人気がなさすぎて年齢制限なんか言ってられないのが実情みたいよ。 71期だけど修習同期で40代でスタ弁なった人いるよ >>524
経験弁護士については「年齢制限なし」との記載があるけど
修習生にはその記載がない つまり修習生募集では意図的に「年齢制限なし」を削除している
これは、経験弁護士は年齢に見合う法曹経験がある場合に限って採用しますよって強いメッセージだと思う
つまり (年齢−経験)≧32 出ない限り 絶対に採用しないという強い意志の表れだと思う
法テラスはお役所だから、一度決めたルールについては例外は認めないはず
昔、公務員試験を受験した先輩が年齢制限に1歳オーバーで願書を出したら
付箋が付いて願書が返送されたことがあった
税金で給料お支払う以上、職員採用のルールは厳格でなければならない
これは、スタ弁採用でも、当然にあてはまると思う >>525
71期でスタ弁になった人は何人いましたか? >>527
全体ではしらないな。
おれは60人規模の収集地だったけど、同期でスタ弁は上に挙げた一人だけ
あとは60代の人が定年の関係で採用断られてたみたい
年齢層が特に若い収集地だったから法テラス受ける人自体少なかったね >>528
スタ弁の採用においては、不採用の理由まで付すんですか?
ずいぶんと珍しいですね
普通は、「ご希望に添えませんでした」で終わりです
これは公務員でも民間でも同じです 大学や高校の同級生でもないかぎり
修習生同士がお互いの年齢を知ってることってあまりない気がする
特に高齢合格者は自分の年齢を隠したがる傾向がある
それなのに 何で、>>528は その人が40代、60代 であることがわかったのかな?
少なくても 新人スタ弁の写真がフェイスブックに載っているが
それを見る限り、40代以上はいないっぽいけどな
あと仮に >>528 が事実だとすれば、
60人規模で、60代修習生がいる修習地って、完全に特定されるはず
つまり、法テラス不採用になった60代修習生は完全に特定されることになる
なのに そんな書き込みをして大丈夫なのか? >>528と>>525 および>>522は逃亡したみたいだし
スタ弁採用の年齢制限は>>526のとおり
(年齢−法曹経験年数)≦32 でFAでいいと思う
>>531
2015年の記事だね
その内部告発のおかげで>>507のスタ弁待遇大改革になったんだよな
公益的には有意義な告発だとは思うけど 改革内容があまりに過激するとの情報が流れて
そのためスタ弁が就活ランニング最下位になってしまった
弁護士などが発信したのWeb上の情報をソースとする就活スレの書き込みなどから総合すると
1、スタ弁の事件の受任拒否の禁止 辞任の禁止 ただし事件処理の内容の独立性は維持
2、勤務時間(9時までに出勤 17時以降の退庁)の厳守 ただし残業代支給なしは維持
3、アルバイトの原則禁止 講師などに派遣されても無給 個人事件受任の禁止
4、手当の廃止(裁判官などに支給される初任給調整手当の廃止も含む)ただし家族手当は維持
5、初任給決定につき、法曹経験以外の社会実務経験に基づく加算の禁止
正直言って 信じられないくらい過酷な内容
これが仮に真実ではないとするならば、法テラス自身が公式で否定しない限り
永遠に就活ランキング最下位のままだと思う >>528と>>525 および>>522は逃亡したみたいだし
スタ弁採用の年齢制限は>>526のとおり
(年齢−法曹経験年数)≦32 でFAでいいと思う
>>531
2015年の記事だね
その内部告発のおかげで>>507のスタ弁待遇大改革になったんだよな
公益的には有意義な告発だとは思うけど 改革内容があまりに過激するとの情報が流れて
そのためスタ弁が就活ランニング最下位になってしまった
弁護士などが発信したのWeb上の情報をソースとする就活スレの書き込みなどから総合すると
1、スタ弁の事件の受任拒否の禁止 辞任の禁止 ただし事件処理の内容の独立性は維持
2、勤務時間(9時までに出勤 17時以降の退庁)の厳守 ただし残業代支給なしは維持
3、アルバイトの原則禁止 講師などに派遣されても無給 個人事件受任の禁止
4、手当の廃止(裁判官などに支給される初任給調整手当の廃止も含む)ただし家族手当は維持
5、初任給決定につき、法曹経験以外の社会実務経験に基づく加算の禁止
正直言って 信じられないくらい過酷な内容
これが仮に真実ではないとするならば、法テラス自身が公式で否定しない限り
永遠に就活ランキング最下位のままだと思う >>533
真に問題なのは、対応困難者の債務整理や成年後見ばかりのスキルが身につくだけど、任期終了後のキャリア展望が全くないこと。
このことが明らかになった以上、万一待遇が改善しても就職先ランキング断トツ最下位の座は変わらない。 >>534
法テラススタ弁は事務所経営的視点からは受任が困難な事件を専門に扱う以上
それらのスキルを身に着けても、独立開業には結びつかないことには同意する
しかし、その問題は、スタ弁の雇用関係が 裁判官や検事などのように 表面的には任期制だが
実質的に終身雇用制のキャリアアップ制度に移行したために解決されたといえる
つまりは 精神が病むなどして業務不能にならない限り、将来の独立は不要となったからである
65歳定年が募集要項には明示されているのはその証拠といえる
また 32歳定年制が導入されたのもキャリアアップ制度に移行したからである
よって、スタ弁の待遇そのものが改善されれば、
一生涯をスタ弁で過ごそうと考える修習生は増えると予想できる
なぜなら、経済的利益を度外視して、弱者救済に全力を注ぐという仕事の目的そのものは
弁護士の仕事としては魅力あるものといえるからである 法テラススタッフ弁護士の鬱病発症率や休職者が異様に多いのはマジらしい。
元法テラススタッフ弁護士のツイート
https://mobile.twitter.com/Key_T0106/status/1078289208517713920
法テラスのスタッフ弁護士も……。 一応、途中から「対応困難者への対応方法」みたいな研修が始まったけど、鬱だ休職だと、みんなボロボロいなくなってたなぁ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>537
法テラススタッフ弁護士の精神病の発症率が異常に高いのは頷ける。
このスタッフ弁護士OBの先生が言うとおり、対応困難者の相手をするのは異様に疲弊するんだろう。
しかも誰も知らない過疎地に飛ばされた上だからな。
誰も助けてくれない。 >>539
高木先生レベルの方でも、法テラススタッフ弁護士時代は精神を病んでしまうからなあ。
よっぽど強い意志でも持っていない限り、法テラススタッフ弁護士は、おすすめできない。 >>541
扶助事件それも対応困難者ばかり
これで精神を病まない方がおかしいよな 仕事がきつくて精神を病んでしまっても
公的機関での終身雇用だからクビには絶対にならないし
お薦めだと思いますけどね
自分は32歳を超えているので応募できないのが残念です >>544
何を言ってるんだ?
ここは終身雇用ではないぞ。 法テラスのスタッフ弁護士は、他の事務所では絶対に経験できない超困難事件に真正面から向き合えるという、何事にも代えがたい魅力がある。
ただし、離島を含む全国規模で転勤する必要性、登録4年目でも20万円代の手取り、任期制のため不安定な身分、街弁に必須スキルである中小企業法務の経験が全くできない、などのリスクがある。
あと貧困層の事件ばっかりやるから、独立開業後は最初から勉強し直す覚悟が必要である。
なにより、誰も受任したがらない問題事件や、他の弁護士が処理できずに放り投げた問題事件の後処理したり、対応困難者や社会不適応者を依頼人として、弁護士として正面から向き合わなきゃいけないから、桁外れの強靭な精神力が必要である。
ぶっちゃけ2chで仲間を探しちゃうような幼稚なレベルならやめとけ。
精神を病んで廃人になるぞ。実際に燃え尽きて廃人になってしまった元スタッフ弁護士が多数。
あと、誰でもやりたくない仕事をするのが、法テラスだから、最近は希望すれば、ほぼ採用される。
だから、就活前線の最下位の負け犬だと思われる。
でも、そんな他人の目が気になるような、精神が弱いヘタレは、絶対にやめておけ、まじで自殺するから。 日本の底辺層ってマジで接触したくない人たちだからなぁ 人を大事にしない組織は、どんどん人が離れていく。
そういう意味で、この組織はもう詰んでいるよ。 今日の日経で、外国人労働者の雇用環境改善に、法テラスの力を借りるって出てたな >>556
むしろ逆。対応困難者ばかりの顧客対応をあんな低待遇でよく募集できるなって感じだよ。