法テラススタッフ弁護士ってどうよ? [無断転載禁止]©2ch.net
>>362
そう言って法テラスに入って、精神病を発症して弁護士登録を取り消した同期がいたなあ。
あいつ今頃どうしてるんだろう。 この採用難のご時世なのに
募集要項から(年齢不問)を削除する強気の採用計画だからな
JPと同じ気分で年齢制限かけてどうすんのよって思う
法テラスさんは何を考えてるのか全くわからんわ >>365
もっと酷いのは、採用時の借上宿舎を廃止したこと。
実質手取り20万を大幅に割ってるだろこれw 法テラスは弁護士報酬まで安いのが致命的。
安かろう悪かろうの弁護士しか受任しない。
筋がいい事件は法テラスで引き受ける、という人もいるけど、本当に筋がいいなら着手金ほぼゼロにして成功報酬性にすれば法テラスはいらない。
必然的に、他の弁護士に断られた事件しか来ない。
弁護士として独立するためには、いかに優良顧客を獲得するかが重要。
中小企業のキャラの濃い社長や地主さんらと如何にうまくやっていくか。
法テラスではそこの経験が積めない。
モンスタークライアントの対応ばかり上手くなるが、独立すればモンスタークライアントなんかそもそも受任しない。 >>365
30歳未満限定(裁判官)35歳未満限定(検事)
どちらを適用するんだろう? ほうてらって、債務整理の相談が圧倒的に多いじゃん。 >>369
だから、法テラスでスタッフ弁護士になっても、全くスキルが身につかないんだよね。
任期満了後に追い出されて、つんでしまった元スタッフ弁護士が多数続出中。 >>371 伝聞だけど
裁判官の給料は、判事補の時は安いけど、判事になると跳ね上がる
そして、法テラススタ弁の給料は裁判官と同額とされている
一方で、法テラスは税金で運営されているから人件費の制約が厳しい
ゆえに、判事相当給料になる10年目になると契約更新がされなくなる
ちなみに、10年目以上をシニア挌というらしく、その登用は厳しい
このあたりは、求人広告にも書いてあるのでたぶん本当
つまり、スタ弁は原則として10年でクビ >>372
ありがとう。
おっさんなんで、拾ってもらえるなと思った。事務所が直近にあるし。
ヤクザや生活保護相手じゃ病むよね。 >>373
71期からは年齢制限あるよ
70期まであった「年齢不問」が削除されてる >>373
応募したら雇ってはもらえると思うけど、ここだけはやめておいた方が、、、
どうしても応募するなら、もう一度このスレを熟読した方がいいよ。 上の方々ありがとうございます。
まだ、予備すら合格してないので、、
法テラスが近くなんですよね、家から。
熟読すると怖くなりましたw >>376
そんなピンポイントで勤務場所は選べないよ。
どこに飛ばされるか本当に分からない。
それに、これからは転勤の頻度が2年になるから、高齢者にはますます勧められない。
そもそも採用に年齢制限ができたみたいだけど。 >>377
年齢制限作るくらい倍率高いということですか?
大阪の人が沖縄や群馬に行かされたりするの? >>378
法テラスは独立行政法人だから、そこに勤務するというのは国家公務員になるということだ
だから、任期性ゆえに、身分保障がない(最長でも10年でクビになる)以外は
全て国家公務員としての制約を受ける つまり
1、自分の意思に反して全国転勤を強制されるのはあたりまえ
2、採用に年齢制限があるのはあたりまえ
3、業務命令で自分の意思に反する仕事を強いられるのもあたりまえ
4、若手の時の給料が悪いのはあたりまえ(シニア挌になる前にクビだけど)
なおスタッフ弁護士は専門業務型裁量労働制であるため残業手当は出ない
しかし国家公務員である以上は、午前9時から午後5時30分までは拘束されることもあたりまえ
住居手当、調整手当、通勤手当、家族手当、勤勉手当などは、国家公務員なので出る >>380 私もそう思う 一番のメリットは
公務員なので休暇が充実していること
育児休暇はもちろん生理休暇も病気休暇も、
有給休暇(公務員では年次休暇という)とは別に取れる
ゆえに、育児に集中したい女性にはお勧め >>378
正直、法テラスはみんなが敬遠してるから、よほどネガティブ要素がない限り、高齢というだけでは切られないと思う。どうせ任期制だしね。
>>379-381
そんな甘い考えでここに入ると精神病まっしぐらだよ。 公務員の悪いところだけ取り入れた感じがする。
身分保障がない公務員は価値がない。 任期がきたら、一旦やめたことにして再雇用の形式とれないの? >>384
修習期と同期の裁判官と同額とする規定だから
修習期から10年を経過するとシニア挌となり
特別に優秀と評価された人以外は
スタ弁としては働けなくなる もう、依頼者がワガママ過ぎてイヤだ。
これが弁護士先生の仕事かって >>385
実際は予算が厳しいらしく、シニアなんかほとんどなれないみたいだけどね。
まあ、そもそも優秀な人ほど法テラスなんか見限って、辞めていくというのもあるけど。 もう、依頼者がワガママ過ぎてイヤだ。
これが弁護士先生の仕事かって >>382
70期まではそんな考えで採用してた、
でも71期からは司法ソーシャルワークのプロフェッショナルを育成させるために
厳格な年齢制限を設けた それで求人から(年齢不問)が削除された
ただし、任期制は維持される
その理屈は
スタ弁経験者が全国で独立開業することにより、司法ソーシャルワークが社会に浸透するから
つまり、司法ソーシャルワークとは法テラスのみが実施すべきものではなく、全国の弁護士が各々実施すべきものである
そして高齢者はスタ弁を経験後に独立しても開業期間が短いので、その効果が薄い
よって、若くて優秀な新人弁護士に4年間で司法ソーシャルワークを身につけてもらい
そのノウハウを独立後長期間にわたって全国で実施してもらくことが望ましい
ゆえに、高齢者はスタ弁に採用すべきではない >>389
年齢制限がある、とは、どこにも明示されてないように思われるけど、年齢制限できたのは、間違いないんですか?
具体的には、何歳までになったのか? >>390
年齢制限は労働関係法規上明記できないから表示がないのは当然
あくまでも、表向きは年齢制限なしだけど、実際の運用は年齢制限ありになる
民間会社の求人でも、よくある話だし
裁判官や検事の採用も表向きは年齢制限はないことになってる
それと同じ
70期まで(年齢不問)とされていたのが71期では削除されているので
不思議に思って、知り合に聞いたところ>>389のような事情を教えてもらった
伝聞なので真実性は保証しないが、
求人広告の(年齢不問)の削除以外の項目は、70期と71期で違いが見られないので、本当だと思う
実際の運用における制限年齢については
裁判官や検事が30歳以上は採用不可とする運用をしているから
スタ弁もたぶん同様だと思う >>389
マジか!
もしこれが本当だとすると、スタ弁制度自体が縮小方向なんだろうな。
もう未来がないね。 >>393
スタ弁以外には経験できない仕事がある
その濃さは半端ないもので貴重な体験ができるって言われてる
内容が特殊すぎて法テラス以外では全く役に立たないって問題はあるが
長い人生だし寄り道するのも悪くないって考えなら、スタ弁の選択はあり >>394
生保と接する仕事してるが、うんざり。
彼らはなるべくしてなってる。
そんな経験ですか? >>395
それでうんざりする人は、法テラススタッフ弁護士は絶対に向いていない。
上でも誰かが書いていたけど、スタ弁の仕事内容は社会福祉士と変わらないよ。
司法試験を受かってやる仕事ではない。 今、スタ弁求人に修習生が集まらない。
どういうことか分かるよな?
就職状況が改善した今、行く意味が無いってことだよ。 >>398
都内なら街弁でも初任給1000万円の時代に
スタ弁は4年目でも600万円だからな
しかも、30歳未満限定という裁判官並みの厳しい年齢制限を追加
募集担当者は60期後半の感覚のままなのかな? >>399
4年目どころか仮に10年いられたとしても、1000万超えない。
JやPは最初は法テラススタ弁と同じだが(ただ共済年金など福利厚生はJPの方がもちろん上)、年を取るとかなりの高収入になるから、そこまで考えれば待遇は悪くない。
法テラススタ弁は、そうなる前に強制的に首を切られるから、待遇面で見るとかなり悪い。
仕事内容ももちろん最悪の部類だが。 また一人病んで再起不能になったな。
累計したら何人再起不能にしてるんだろう。 >>405
もっと詳しくお願いします<m(__)m> >>405
>>406
もう全く人気がなくなっているから応募すれば、よっぽど変な人間じゃない限り採用されるけど。
実際に働くかどうかは、このスレを最初からよく読んで決めたほうがいいよ。
一生を棒に振るよ。 >>407
よっぽど変な人間じゃない限り採用されるのはそのとおりだと思うけど
71期から年齢制限ができたみたいだから30代以上は門前払いだよ >>405
>>406
>>407
最初の事務所は、すごく大事。
ここを就職先にするのは、よく考えた方がいい。 結局こういうことです。
これから弁護士を目指す人は、スタッフ弁護士という全く無意味な寄り道などせず、最初から普通の弁護士になった方がいいよ。
https://mobile.twitter.com/yinoue1975/status/1021617161876332545
井上雄樹
@yinoue1975
なるほど、スタッフ弁護士制度は、若手を安くこき使って10年経ったらあとは知らんということですね。そんなの志望者増えるわけないよね。 https://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/staff_qa.html
Q.事件の受任や処理方針について、法テラスから指示されることはありますか?
法律上、スタッフ弁護士には、法律事務の取扱いについて職務の独立性が保障されています。
したがって、法テラスから事件の受任を強制されることも事件処理方針について指示されることもありません。
Q.弁護士会の委員会には参加できますか?
スタッフ弁護士の本来的な業務に支障がない範囲で参加することができます。
Q.兼業することはできますか?
法テラスの許可を受ければ、兼業することができます。
Q.勤務時間や休日について教えてください。
基本的な勤務時間は1日7.5時間ですが、スタッフ弁護士は裁量労働制が採用されていますので、
実際の始業時間・終業時間は個人の裁量に委ねられています。
休日は、土日祝日及び年末年始であり、その他、夏季休暇があります。
Q.任期は何年間ですか?
養成中の任期は約1年間です。その後の任期は3年間となります。
また、労働契約法の規定に従い、無期契約への転換を申し込んだ場合には、
スタッフ弁護士の勤務契約は期間の定めのない契約となります。
なお、定年は65歳です。 労働契約法の無期転換は5年以上の継続勤務が条件
1年+3年 合計4年間の勤務において
積極的に対応困難者の事件処理に取んだ人で、かつ精神が病まなかった人だけ
2期目を更新され終身雇用の安定を手にできる
残りは更新許否で放り出される
生き残れる強いメンタルがあると自信のある人以外はやめておけ 他の弁護士がどうにもならなくて放り出した対応困難者の事件を
全て引き受けて最後まで処理しきることが求められる
それが法テラスのスタッフ弁護士
メンタルに自信がない人は希望してはいけない
精神を病んで4年で放り出されるだけ
一方で、他の弁護士では絶対に経験できないような
超特殊で濃い体験ができる魅力がある
長い人生だし寄り道してもいいなって思う人は
応募する価値はある 就活してて思ったのは、パヨクや弁護団のタダ働き要員を募集してる事務所が多いこと。彼らの殺し文句は事務所に入ると仕事あるよ〜。
だから、変な街弁になるのは嫌だから政治的偏向も何もなく委員会活動もしない4代や外資に行くのだと思う。 >>412
それが法テラスと、どのような関係にあるのですか? 本来であれば、対応困難事件を積極的に受任しなければ1回目の更新で拒絶され
4年で解雇されるから、労働契約法に基づく終身雇用には転換できない
積極的に受任したとしても、精神を病んでしまったら同様に4年で解雇される
本来業務に取り組まないこと、精神が病んでいることは、契約更新拒絶の理由として法律上認めらている
しかし、女性の場合、育児休暇が取得できる。
(法律上は男性も取得できるが、社会通念上取得する人はいないから、申請すると社会常識を疑われる)
その期間は1年だが、公務員は3年で 法テラスも公務員に準じるから3年となる
すると、女性がスタ弁になった場合、1年間の要請期間後に出産をして育児休暇を申請すれば
3年間は全く仕事をせずにすごせる、2人目を出産すればその期間はさらに伸びる
また、法律上、育児休暇を取得したことにより不利益な扱いをすることは禁じられている
すると、育児休暇明けは実際に働いていた場合と同様に扱うことになる
ゆえに、育児休暇明けに5年以上を経過していれば、直ちに無期雇用転換を申請できる
そして育児休暇を取っていたことを理由に更新拒絶することは法律上許されない
よって、この方法により、対応困難者に対する事件処理を全くすることなく、終身雇用の身分を取得できる
あとは、ひたすら事件受任拒否をしても65歳の定年まで安定収入が得られる
つまり、楽して安定収入の究極的公務員の地位を得られる
よって、女性にはスタ弁はお勧めである >>421
給料が全く違う
スタ弁は裁判官と同額だから、登録10年目で年収1000万円超える
地方公務員だと、出世競争に生き残り部長や局長クラスになっても
50代後半でようやく年収900万円くらい >>422
10年後にどうなってるかわかんねーだろ
地方公務員は、法律の根拠があるから減額なんか知ったレベルよ >>420
スタ弁は任期付公務員と同じ待遇だから、育休3年ももらえない。
確かに育休中の不利益扱いは禁止されているが、使用者に任期を更新する義務まではない。 >>428
労働契約法によれば、5年間継続雇用したものが無期限雇用を求めた場合には
これを拒絶できないと定める
そして、育児休暇はあくまでも「休暇」であって、雇用は継続している
ゆえに、更新義務がある >>429
5年になる前に来る更新時期で切られるだけ >>431
松本は閉鎖するけど、木曽に新設するって書いてありますよ >>432
新設するとはどこにも書いてない。視野に入れていると書いてあるだけ。 >>431
「法テラスが募集するスタッフ弁護士は定員割れが続いている。」
このスレで語られていた現役スタ弁や修習生が一斉に逃げ出しているというのは本当だったんだな。。。 >地元の弁護士が増え、国が公的な事務所を支援する必要性が薄れたためだ。 >>435
地方は弁護士が飽和状態って言われてるからね
仕事がなくなってどの単位会も合格者を減らせのオンパレード
特に埼玉県は言ってることが過激
埼玉は東京に近いから、東京の大手に仕事を吸われて
仕事の減り方がはんぱないんだって思った >>434
まともに脳みそが働くなら、法テラスなんかに就職しようなんて思わない。 >>436
そういった理由で地方に派遣されてきましたスタ弁を徹底的にイジメ抜くからな。
上に挙がっている松本でも徹底的にイジメられたスタ弁が精神病を発症してリタイアした事例が有る。
メンタルが強靭でない人は、ここに応募しない方がいいよ。
逆にメンタルさえ強靭なら仕事内容はショボくてつまらないものばかりだから、なんとかなるという一面もある。
ただ給料はめちゃめちゃ安いけどね。 スタッフ弁護士は当然全件法テラス事件をやることになるんだけど、下記のとおり一部の事件が法テラス事件でもストレスが半端ないからな。
スタッフ弁護士の鬱病発症率が異様に高いのは当然のことなんだよ。
悪いこと言わないから、ここだけはやめとけよ。
上にも出てるようにスタッフ弁護士は縮小傾向だし未来はない。
https://mobile.twitter.com/O59K2dPQH59QEJx/status/1043050097590722561
ピピピーッ@O59K2dPQH59QEJx·9月21日
法テラスをほとんどやらなくなって時間が経ち、今や手持ちの法テラス事件は数件しかない。 法テラス事件をたくさん抱えていた時と比べたら、考えられないくらい業務に余裕ができたし、対依頼者の関係でストレスを抱えることがほぼ完全に無くなった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 弁護士登録して最初の数年はすごく大事だよ。
こんな2年おきに転勤を強制させられ、扶助国選しかやれない事務所にいたら、自分の将来性が皆無になる。 法テラスが、ストレスをかかえるのは客層だよ。
報酬を少しでも下げると、客層が悪くなりトラブルが増える。
高い金を払ってくれる人ほど無理な要求はせず
まけてやった貧乏人ほど無理難題を言ってくるのだよ。
報酬は絶対に下げては駄目だ。 >>442
普通の弁護士なら辞任して逃げられるが、法テラスのスタッフ弁護士には辞任の自由がない上に全件扶助国選。
そりゃ、病気休職者が続出するわw 法テラス事務所ほど不自由な事務所はないからねえ。
弁護士業の良いところは、その自由さなのに、その自由さが全くない。
そりゃ当然法テラススタッフ弁護士なんて不人気になりますわ。 強制加入させた弁護士から徴収した弁護士会費を使って
それらの弁護士の商売敵になる法テラスに何億円も
つぎ込んできたという矛盾 ここのスレに書いてあることは、だいたい当たっているけど、最大の問題はやれる事件が限定されていて、放り出された後、全くスキルが身につかないこと 都会の弁護士は法テラスに対してそれほど悪感情は持ってないかもしれないが、
地方の弁護士にとっては、法テラスは商売敵だし、自分らの収入を下げる要因だからね。
悪感情にもなる。 どういう風にやれる事件が限定されてるの?
大半が交通事故とか債務整理とか相続しかない、とかってことなら、普通の事務所でも似たような気がするけど >>449
交通事故と相続がほぼない。
債務整理と成年後見が業務の大部分を占める。
正直つまらんよ、ここは。 法テラスの弁護士に依頼しながら、
セカンドオピニオンとして別の法律事務所に相談に行く人間が
かなり増えた。
法テラス弁護士の業務内容の惨状は、そういう相談を受けた事務所から出てくる。 >>451
世間より他の弁護士からの使えない認定レッテルが酷いよ。
これは一生つきまとうことになるから、ホント法テラススタッフ弁護士だけはやめておいたほうがいい。 確かに、多くの弁護士は、
法テラスの弁護士の不満を言いに来た客の相談を何回も受けたことがある。 学園祭で法学部がやる法律相談に
法テラスで相談したらこんなこと言われたんですけど
っていうのが何件かあった。
いや、法テラス弁護士のレベルはある意味すごいよ。 費用を安く抑えたいんだろね
利用できるシステムがあれば利用するのは仕方ない >>454
どういう意味ですごいの?
>>455
どういう意味で逆なの?
とりあえず 就活スレでは、法テラスは
ランキングダントツ最下位でFA されてるね >>457
そらそうよ。
上で散々言われているように、ここは就職負け組の落ちこぼれが行くところ。 今年も精神病を発病してからの休職→任期満了退職者が続出。
もはや法テラススタッフ弁護士制度は鬱患者製造制度だな。
誰も幸せにならないこんな制度やめてしまったらいいのに。 >>459
法テラススタッフ弁護士の鬱病休職者が異様に多いのはマジらしい。
934 氏名黙秘 2019/01/02(水) 11:05:28.17 ID:FdeRXnjh
>>674
元法テラススタッフ弁護士のツイート
https://mobile.twitter.com/Key_T0106/status/1078289208517713920
法テラスのスタッフ弁護士も……。 一応、途中から「対応困難者への対応方法」みたいな研修が始まったけど、鬱だ休職だと、みんなボロボロいなくなってたなぁ……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今後、過疎地なんて人口が激減して急速な先細りが目に見えてる。
都市にいた方がいいよ。それでも地方に行きたいなら、ここ数年パタリと地方に行く弁護士がいなくなって人材不足で地方の弁護士会は苦しんでるから、普通の事務所に就職した方がいい。
スタ弁で地方に行っても、他の弁護士にいじめ抜かれて精神病んで人生を棒に振るだけ。 法テラススタッフ弁護士が、同期の裁判官や検察官と同じ待遇って大嘘だからな。
騙されるなよ。