法テラススタッフ弁護士ってどうよ? [無断転載禁止]©2ch.net
>>309
それ地域手当や扶養手当含んでるんじゃない?
1年目で600万なんていかないよ 給料的には法テラは安いね
将来的にも給料的にもイソ弁やったほうが >>309
ああ、別に309も、600万いくとは言ってないな。
まあ、スタッフ弁護士の最大の問題は、金の問題ではなく、ド田舎でひたすら個人破産させられるだけで仕事が全くおもしろくなく、またスキルも身につかない点だけどな。
最初にもらう金は悪くない。良くもないけど。ただほとんど給料は伸びないから、しばらくすると金の面でも扱いは悪くなる。 あとは、精神疾患があるような対応がかなり難しい人間ばかり相手にするから、自分が精神疾患になってしますとうスタッフ弁護士が続出して、休職からの離職率がやたら多いことかな。
一般弁護士としても再起できないスタッフ弁護士も多いらしい。
まあ説明会に出るなら、更新率や休職者数を聞いてみるといいよ。適当にごまかされるだろうが。 >>310
手取りの話な
>>311
すまん、俺がデマって書いたのは>>307の事だ >>313
法テラスは、給料が全く伸びないからね。
やる気がなくなって、辞めるもしくは更新しないスタ弁が多数。 そもそも金を求めてスタ弁になること自体間違ってるとしか… >>318 そんな話をしているんじゃないよ
金目当てでスタ弁目指すやつなんって一人もいるわけがない
ただ単に、労働の量と質、内容に見合った最低限の支給をすべきだと言ってるだけ
つまり、弁護士を雇用する以上は、相場に即した最低限の給料は支給すべき
4年目でベリーベストの半額以下ってのはあまりにもひどすぎる
https://www.vbest.jp/recruit/vbest_law/new_lawyer_71/ >>320
法テラスは、職務に見合った最低限の給与すら払っていないから、修習生にそっぽ向かれて採用難に陥り、現役スタッフ弁護士にはどんどん辞められ、欠員状態に陥っているんだよ。
至極当然のこと。 >>320
しれっとベリベストの宣伝でワロタwww
高い金もらってる奴は、実際は890万だよ >>322
ベリーベストは登録4年目の高い金もらってる人は
webでは4年目で 1706万円って書いてあるけど、これはあくまでも事務所からの支給額で
個人事件を含んでないから現実の収入はもっと高いって話だよ
あなたの話>>322が事実だとすると、あまりにも説明と乖離しすぎてるな
ちょっと、4年目最高額が890万円ってのは信じられないな 就活ランキング
1位 理系出身社会人(目安として、経験15年以上 40歳以上)
技術者研究者として一定の実績をあげ、完全な理系脳でありながら、高齢になってから文系最難関を突破した超天才
失権再ロー経験者であってもその能力は抜きん出ているといえ就活では引っ張りだこである。
2位 文系出身社会人(目安として 経験15年以上 40歳以上)
社会人としての豊富な経験から、登録1年目から民事調停官を依頼されるなど 即戦力として期待されている
体力勝負の司法試験を高齢になってから突破した能力の高さも評価されており、就活市場でのニーズは極めて高い
3位 純粋未修合格者(法学部以外出身者、特に理系学部出身者)
法律以外の専門教育を受けた貴重な存在。勉強期間も3回目合格以内なら、既修1回目(学部4年 ロー2年)と
同等以下の短さであり、能力の高さも評価されている
4位 第二新卒合格者(法学部出身者で目安として、社会人経験3年から10年程度 30歳から35歳程度)
とりあえず、名刺交換、電話対応 接遇 簡単な利害交渉などの基本的ビジネススキルが身についており、
新人教育が省略できるメリットがある、これは組織的OJT手法が未熟な小規模事務所にとって魅力がある
5位 学部時代の予備合格者
合格年齢が低く、伸びしろが期待できる。短答7科目、実務基礎なども勉学済みであり、成績優秀者が多い
6位 それ以外の合格者
バイト以外の社会経験もなく、予備合格経験もないものは、一律に年齢によって、就活ランキングが決まる
つまり失権経験なしであれば、既修1回目を筆頭に 隠れ既修(法学部出身未修)5回目が最下位となる
失権経験があれば、さらに下位になる この場合、予備合格があっても有利になることはない
その理由は 若いほど、将来の伸びしろが期待され、また能力も高いとされる一方、受験期間の長いものは能力が低いとされるからである
特に、失権経験者、旧司法試験経験者などは、精神を病んでいるものも多く、就活では相当に苦労する 今年も大幅定員割れ状態らしいな。
まあ当然の結果か。 40歳以上の高齢者なんてコネでもない限り就職無理筋。
経営弁護士は手垢のついていないまっさらな初心者を希望すると思うよ。 法テラスのスタッフ弁護士には将来性が全くないからな。
絶対に止めておいた方がいい。 でも、妻子があって、就職ここしかなかったらしょうがないよね。
軒よりマシ? >>333
ありがとうございます。
ただ、合格してから考えます。
今の職場で訴訟かじってますが、
法テラスは何でも依頼人がやれと
言われるみたいですね。その人達も
無理筋みたいなのが多いような。 >>334
そう。それで精神を病んで廃人のようになるスタッフ弁護士が続出してる。 上にも書いてあるけど軽い気持ちでは絶対に志望したら駄目。精神やられて廃人になるよ。 正直、便はどこ行ってもストレス過多の仕事
楽して給料はもらえない
法テラスだけ特別きついわけではない メンタルのキツさは、ぜったい客層と事務所のカラーによるよ
自分の前いた事務所は、市民からの電話相談とか広く受け付けてて、そこからの事件受任を積極的にやってたけど、
電話から事件につながる割合が少ない(たんなる人生相談のような・・)、事件受任しても筋ワルが多い(依頼者か相手が
クレーマー気質)、事務所の弁護士同士も、人権派の割にはカネ、カネ、売り上げ、
事件関係の文献買うのさえ「高い」「必要なのか」とか言われて、本当に病んだわ
しかも事件頑張って、元依頼者からの紹介される事件も、またもや筋ワルの事件
ブティック系の今の事務所は、拘束時間は圧倒的に多いけど、メンタルの点でも給与の点でも圧倒的に楽 上の方に、法テラススタッフ弁護士のメリットとして「会務ができる」ってあったけど
会務って面倒くさいイメージしかないわ
昔は会務しっかりやってたら、偉いさんから仕事が回してもらったとかあったらしいけど
今はそんなの、ほぼないんじゃない?
人権系の活動とか弁護団とかの、手弁当的な人海戦術的・お金になりそうもないものだったらあるのかもしれないけど。 まあ弱者系相手の仕事はなあぁ
他人なら綺麗事言ってればすむけど 法テラスタ弁は、メンタル的に厳しい、強制的に田舎に飛ばされかつ3年毎に転勤する
地方街弁必修スキルの企業法務が経験できないなどのデメリットがある
でも、最大のデメリットは、4年目でベリーベストの半分という給料の安さだと思う>>320
一方で、採算を度外視して対応困難者に正面から向き合って仕事ができるというメリットがある >>341
法テラスは、職務に見合った最低限の給与すら払っていないから、修習生にそっぽ向かれて採用難に陥り、現役スタッフ弁護士にはどんどん辞められ、欠員状態に陥っているんだよ。
至極当然のこと。 >>342
ステマになってないよ
4年目の年収は
渉外なら、5000万円
都内ブティックで3000万円
都内街弁は、1000万円から2000万円程度
ベリーベストで公式Webだと、平均1200万円
法テラスだと、600万円 >>344
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AQT8B 法テラスの予算が削減され、報酬がカットされるとのこと
スタ弁はますます激務になり、給料も減らされるかもね >>352
給料が安いのも避けられてる理由だが、何より仕事の内容が絶望的につまらないのが、退職者が続出する理由 ここに行くくらいなら、インハウスした方がいいよ。
スタッフ弁護士になっても何のスキルも身につかず、3年で放り出されるだけ。 この前相談に行ったけどやる気なさすぎて笑っちまったよw
まぁ助言はもらえたけどさ 今年も続々内定辞退者が出てるみたいだな。
まあ当然か。こんなところに入っても先が全く見えないからな。 >>341
次の採用者からは転勤が2年ごとになるらしいよ。
ますます、ここを選ぶ理由がないw >>356
そもそも、ここに就職しようという発想自体が論外かつ情弱 >>359
そういった筋悪案件ばかりやらされるため、精神を病んで再起不能になるスタッフ弁護士が続出中。。。 >>362
そう言って法テラスに入って、精神病を発症して弁護士登録を取り消した同期がいたなあ。
あいつ今頃どうしてるんだろう。 この採用難のご時世なのに
募集要項から(年齢不問)を削除する強気の採用計画だからな
JPと同じ気分で年齢制限かけてどうすんのよって思う
法テラスさんは何を考えてるのか全くわからんわ >>365
もっと酷いのは、採用時の借上宿舎を廃止したこと。
実質手取り20万を大幅に割ってるだろこれw 法テラスは弁護士報酬まで安いのが致命的。
安かろう悪かろうの弁護士しか受任しない。
筋がいい事件は法テラスで引き受ける、という人もいるけど、本当に筋がいいなら着手金ほぼゼロにして成功報酬性にすれば法テラスはいらない。
必然的に、他の弁護士に断られた事件しか来ない。
弁護士として独立するためには、いかに優良顧客を獲得するかが重要。
中小企業のキャラの濃い社長や地主さんらと如何にうまくやっていくか。
法テラスではそこの経験が積めない。
モンスタークライアントの対応ばかり上手くなるが、独立すればモンスタークライアントなんかそもそも受任しない。 >>365
30歳未満限定(裁判官)35歳未満限定(検事)
どちらを適用するんだろう? ほうてらって、債務整理の相談が圧倒的に多いじゃん。 >>369
だから、法テラスでスタッフ弁護士になっても、全くスキルが身につかないんだよね。
任期満了後に追い出されて、つんでしまった元スタッフ弁護士が多数続出中。 >>371 伝聞だけど
裁判官の給料は、判事補の時は安いけど、判事になると跳ね上がる
そして、法テラススタ弁の給料は裁判官と同額とされている
一方で、法テラスは税金で運営されているから人件費の制約が厳しい
ゆえに、判事相当給料になる10年目になると契約更新がされなくなる
ちなみに、10年目以上をシニア挌というらしく、その登用は厳しい
このあたりは、求人広告にも書いてあるのでたぶん本当
つまり、スタ弁は原則として10年でクビ >>372
ありがとう。
おっさんなんで、拾ってもらえるなと思った。事務所が直近にあるし。
ヤクザや生活保護相手じゃ病むよね。 >>373
71期からは年齢制限あるよ
70期まであった「年齢不問」が削除されてる >>373
応募したら雇ってはもらえると思うけど、ここだけはやめておいた方が、、、
どうしても応募するなら、もう一度このスレを熟読した方がいいよ。 上の方々ありがとうございます。
まだ、予備すら合格してないので、、
法テラスが近くなんですよね、家から。
熟読すると怖くなりましたw >>376
そんなピンポイントで勤務場所は選べないよ。
どこに飛ばされるか本当に分からない。
それに、これからは転勤の頻度が2年になるから、高齢者にはますます勧められない。
そもそも採用に年齢制限ができたみたいだけど。 >>377
年齢制限作るくらい倍率高いということですか?
大阪の人が沖縄や群馬に行かされたりするの? >>378
法テラスは独立行政法人だから、そこに勤務するというのは国家公務員になるということだ
だから、任期性ゆえに、身分保障がない(最長でも10年でクビになる)以外は
全て国家公務員としての制約を受ける つまり
1、自分の意思に反して全国転勤を強制されるのはあたりまえ
2、採用に年齢制限があるのはあたりまえ
3、業務命令で自分の意思に反する仕事を強いられるのもあたりまえ
4、若手の時の給料が悪いのはあたりまえ(シニア挌になる前にクビだけど)
なおスタッフ弁護士は専門業務型裁量労働制であるため残業手当は出ない
しかし国家公務員である以上は、午前9時から午後5時30分までは拘束されることもあたりまえ
住居手当、調整手当、通勤手当、家族手当、勤勉手当などは、国家公務員なので出る >>380 私もそう思う 一番のメリットは
公務員なので休暇が充実していること
育児休暇はもちろん生理休暇も病気休暇も、
有給休暇(公務員では年次休暇という)とは別に取れる
ゆえに、育児に集中したい女性にはお勧め >>378
正直、法テラスはみんなが敬遠してるから、よほどネガティブ要素がない限り、高齢というだけでは切られないと思う。どうせ任期制だしね。
>>379-381
そんな甘い考えでここに入ると精神病まっしぐらだよ。 公務員の悪いところだけ取り入れた感じがする。
身分保障がない公務員は価値がない。 任期がきたら、一旦やめたことにして再雇用の形式とれないの? >>384
修習期と同期の裁判官と同額とする規定だから
修習期から10年を経過するとシニア挌となり
特別に優秀と評価された人以外は
スタ弁としては働けなくなる もう、依頼者がワガママ過ぎてイヤだ。
これが弁護士先生の仕事かって >>385
実際は予算が厳しいらしく、シニアなんかほとんどなれないみたいだけどね。
まあ、そもそも優秀な人ほど法テラスなんか見限って、辞めていくというのもあるけど。 もう、依頼者がワガママ過ぎてイヤだ。
これが弁護士先生の仕事かって >>382
70期まではそんな考えで採用してた、
でも71期からは司法ソーシャルワークのプロフェッショナルを育成させるために
厳格な年齢制限を設けた それで求人から(年齢不問)が削除された
ただし、任期制は維持される
その理屈は
スタ弁経験者が全国で独立開業することにより、司法ソーシャルワークが社会に浸透するから
つまり、司法ソーシャルワークとは法テラスのみが実施すべきものではなく、全国の弁護士が各々実施すべきものである
そして高齢者はスタ弁を経験後に独立しても開業期間が短いので、その効果が薄い
よって、若くて優秀な新人弁護士に4年間で司法ソーシャルワークを身につけてもらい
そのノウハウを独立後長期間にわたって全国で実施してもらくことが望ましい
ゆえに、高齢者はスタ弁に採用すべきではない >>389
年齢制限がある、とは、どこにも明示されてないように思われるけど、年齢制限できたのは、間違いないんですか?
具体的には、何歳までになったのか? >>390
年齢制限は労働関係法規上明記できないから表示がないのは当然
あくまでも、表向きは年齢制限なしだけど、実際の運用は年齢制限ありになる
民間会社の求人でも、よくある話だし
裁判官や検事の採用も表向きは年齢制限はないことになってる
それと同じ
70期まで(年齢不問)とされていたのが71期では削除されているので
不思議に思って、知り合に聞いたところ>>389のような事情を教えてもらった
伝聞なので真実性は保証しないが、
求人広告の(年齢不問)の削除以外の項目は、70期と71期で違いが見られないので、本当だと思う
実際の運用における制限年齢については
裁判官や検事が30歳以上は採用不可とする運用をしているから
スタ弁もたぶん同様だと思う >>389
マジか!
もしこれが本当だとすると、スタ弁制度自体が縮小方向なんだろうな。
もう未来がないね。 >>393
スタ弁以外には経験できない仕事がある
その濃さは半端ないもので貴重な体験ができるって言われてる
内容が特殊すぎて法テラス以外では全く役に立たないって問題はあるが
長い人生だし寄り道するのも悪くないって考えなら、スタ弁の選択はあり >>394
生保と接する仕事してるが、うんざり。
彼らはなるべくしてなってる。
そんな経験ですか? >>395
それでうんざりする人は、法テラススタッフ弁護士は絶対に向いていない。
上でも誰かが書いていたけど、スタ弁の仕事内容は社会福祉士と変わらないよ。
司法試験を受かってやる仕事ではない。 今、スタ弁求人に修習生が集まらない。
どういうことか分かるよな?
就職状況が改善した今、行く意味が無いってことだよ。 >>398
都内なら街弁でも初任給1000万円の時代に
スタ弁は4年目でも600万円だからな
しかも、30歳未満限定という裁判官並みの厳しい年齢制限を追加
募集担当者は60期後半の感覚のままなのかな? >>399
4年目どころか仮に10年いられたとしても、1000万超えない。
JやPは最初は法テラススタ弁と同じだが(ただ共済年金など福利厚生はJPの方がもちろん上)、年を取るとかなりの高収入になるから、そこまで考えれば待遇は悪くない。
法テラススタ弁は、そうなる前に強制的に首を切られるから、待遇面で見るとかなり悪い。
仕事内容ももちろん最悪の部類だが。 また一人病んで再起不能になったな。
累計したら何人再起不能にしてるんだろう。 >>405
もっと詳しくお願いします<m(__)m> >>405
>>406
もう全く人気がなくなっているから応募すれば、よっぽど変な人間じゃない限り採用されるけど。
実際に働くかどうかは、このスレを最初からよく読んで決めたほうがいいよ。
一生を棒に振るよ。 >>407
よっぽど変な人間じゃない限り採用されるのはそのとおりだと思うけど
71期から年齢制限ができたみたいだから30代以上は門前払いだよ >>405
>>406
>>407
最初の事務所は、すごく大事。
ここを就職先にするのは、よく考えた方がいい。 結局こういうことです。
これから弁護士を目指す人は、スタッフ弁護士という全く無意味な寄り道などせず、最初から普通の弁護士になった方がいいよ。
https://mobile.twitter.com/yinoue1975/status/1021617161876332545
井上雄樹
@yinoue1975
なるほど、スタッフ弁護士制度は、若手を安くこき使って10年経ったらあとは知らんということですね。そんなの志望者増えるわけないよね。 https://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/staff_qa.html
Q.事件の受任や処理方針について、法テラスから指示されることはありますか?
法律上、スタッフ弁護士には、法律事務の取扱いについて職務の独立性が保障されています。
したがって、法テラスから事件の受任を強制されることも事件処理方針について指示されることもありません。
Q.弁護士会の委員会には参加できますか?
スタッフ弁護士の本来的な業務に支障がない範囲で参加することができます。
Q.兼業することはできますか?
法テラスの許可を受ければ、兼業することができます。
Q.勤務時間や休日について教えてください。
基本的な勤務時間は1日7.5時間ですが、スタッフ弁護士は裁量労働制が採用されていますので、
実際の始業時間・終業時間は個人の裁量に委ねられています。
休日は、土日祝日及び年末年始であり、その他、夏季休暇があります。
Q.任期は何年間ですか?
養成中の任期は約1年間です。その後の任期は3年間となります。
また、労働契約法の規定に従い、無期契約への転換を申し込んだ場合には、
スタッフ弁護士の勤務契約は期間の定めのない契約となります。
なお、定年は65歳です。