【想定内】インハウスつまらん【当たり前】 [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2016/01/12(火) 21:25:00.65

インハウスになって1年ちょっとが過ぎた。
日々、契約書のチェック（赤ペン先生）や無駄な会議を繰り返し、訴訟になると鬼瓦みたいな顔の役員達に囲まれて質問責めにあう。

法律の知識なんて忘却の彼方。

しかも薄給。

そんな毎日を過ごすインハウスについて語ろう！

**氏名黙秘** · 2016/03/31(木) 20:32:53.88

インハウス行くなら最初から就職してりゃよかったのにって話になっちゃうよね

**氏名黙秘** · 2016/03/31(木) 21:26:10.36

どこのスレでもアスペ暴れてるな
司法試験板に粘着する万年受験生

**氏名黙秘** · 2016/03/31(木) 21:34:53.23

インハウスは社内の決裁規程とか社内規則の専門家なんだからな！ｗｗｗｗ
まぁ特定の法分野について論文書けるような実力はつかんだろうね事務所と違って。法務部員に専門知識求められてないのは経営法友会の法務部実態調査見れば明らかだからね

**氏名黙秘** · 2016/03/31(木) 21:54:07.40

経営法友会とかいってもピンとこないだろバカな学生だらけの板だし

**氏名黙秘** · 2016/03/31(木) 22:01:35.29

>>182
ピンと来ますよ
大手町で研修受けたことあるから

**氏名黙秘** · 2016/03/31(木) 23:02:06.58

修習→インハウス→法律事務所は可能？

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 00:27:32.22

無理
一度ハマったら抜け出せない

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 01:38:07.50

優秀だったら法律事務所も欲しいでしょ
今まで破産離婚相続しかやってこなかった街弁がいきなり企業法務やれるようになるんだからさ
報酬の額も格段に違うし

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 03:42:21.26

>>186
優秀かどうかなんて使ってみなきゃわからんのだ
大手事務所が大量採用して10年かけて競わせてふるいにかけるのはそういうわけ
街弁が企業法務やってないと思うのか？
市中の法律事務所が大手企業から仕事をとれるとおもってるのか？
大手企業の仕事の8割近くは5大事務所が分け合って残りを準大手以下が分けている構図
大手事務所の看板で大手の企業法務をとれるわけで
一部実績がある超有名弁護士は名前で大手の企業法務をとれるんだろうが
そうでない人がどうして大手の法務をとってきて高額のフィーを請求できるんだよ

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 06:28:06.07

企業法務って、弁護士サイドがさも難しそうに見せてるだけで
実際はたいしたことやってないだろ
自分たちのサークル内で仕事をねつ造して会社の金をしぼりとる
そのための仕組みが企業法務の世界

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 07:32:25.04

>>188
そんな発想でいるやつには一生まともな仕事は来ないな。

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 08:58:55.81

>>188
企業法務ってインハウスのこと？仕事減らしたいくらいなのに捏造するような余裕のある会社に勤めたかったわ

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 13:50:37.38

>>188
正論だよ
企業法務は金をかける分野ではない
そんな価値はない
企業法務の専門家もいらない
不要なものをルールやプリンシパルといい勝手にガバナンスを高めていると思っているだけ
そんなもの作っても不正をやる奴は不正する
いくらでもやる気になれば不正はできる
むしろ問題は企業文化のあり方
はっきりいって弁護士の専門外
ルールやプリンシパルでガバナンスを高めたとかいうお墨付きは世の中に害悪だわ
弁護士はもっと謙抑的になるべき
金がほしいからと中身のない大義名分をふりかざしてでしゃばるな
これからは弁護士が関与していない会社が伸びるし、企業文化も健全になる
いまでもその兆候がたくさんある

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 14:01:07.20

ぶっちゃけ企業法務に携わる奴は内部外部ともに世の中のお荷物
弁護士につかまった企業は体のいいことを言われて絞り取られるだけ。べらぼうに高い値段で。

2万以上のアワリーを払う価値は全くない
値下げして半額でも高いと感じる
言い値で払っている会社は馬鹿だろう
しかも間違えても責任を取らない
優良企業にとっては不要なカウンセルの一つにすぎない

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 16:26:50.96

すごいな。こんな馬鹿久し振りにみたわ。
じゃあ世の中ルール要らないね。
やるやつはやるんだもんね。

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 17:10:35.88

>>193
馬鹿はお前だ
東証を牛耳って上場会社に制約を課す奴等が故意に効果を検証せずに我田引水しているだけで、本物のルールやプリンシパルは意味があるだろ
つまりはな、犯罪は警察検察、紛争は簡単な契約で足りる
それ以上はルールやプリンシパルで不要
弁護士いでて企業文化滅ぶなら、最悪だわ
問題は企業文化。東芝の追加58億の開示忘れでわかっただろ？売りにしている精鋭弁護士チームが深く関わっても直らなかったのが象徴的。
企業法務の改善にリソースを割かず、そのリソースで企業文化を改善する会社が正しい。こんな簡単なこと、インハウスやってりゃわかるだろ。それは弁護士やインハウスの役割じゃない。

そもそも、せっかく官僚の事前規制をやめて事後処理社会にしたのに、事後処理をおおごとにして騒いで事後処理コストが糞高くつくなら、本末転倒じゃねーか
範囲や罰が不明確なぶん、事前規制よりタチがわりーよ
こんな世の中にしたら、みんな萎縮しまくるだろ
事前規制をやめた意味がねーよ

予防法務に携わる弁護士は契約を複雑にして権利義務をかためすぎて逆にトラブルを誘発させる
事後処理に携わる弁護士は騒ぐ騒ぐ。おおごとにして社会を萎縮させる。
フィーもそうだが、今のままじゃどっちも社会コストも高すぎ！なんで弁護士の権益のために日本のビジネス慣行のよい部分まで破壊されそうになるのか
疑問を持つだろ？

そんなに「日弁連と大事務所がありがたく教えてくれるアルベキ企業法務」やりたきゃ中国の子会社の法務部いけよ
日本の企業法務は日陰役で仕方ないし、社会全体にとってはそれでいい

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 20:31:40.94

難しいことおっしゃってますが、みなさんは何者ですか？

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 20:32:40.76

インハウスですが、入社２日で人生失敗したと思ったよ

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 20:45:26.35

何いってだこの馬鹿？
逆に東芝以外の多数の会社が・・・とは考えられないのか

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 20:52:11.62

インハウスの人に本音聞きたいけど、仕事の中身でいい点なんてあるか
やっぱ貧乏でも弁護士をすべきとつくづく思う

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 22:42:48.68

仕事で良い点はない
専門知識不要な仕事が8割
一般的な弁護士より良い待遇で、良い場所で安定して働けることだけがメリット

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 22:50:59.98

>>197
なんだお前は学生かよ
話になんねーな

不正のない会社がないとは言っていない
問題は、会社が不正するのは弁護士に関係のないところだ
弁護士がどうこうできるわけじゃない
それなのに弁護士が権益拡大を求めてでしゃばっている状態
狭い企業法務の村社会じゃ英雄かもしれないが、迷惑すぎる

今までの不正や紛争が、最新の企業法務でどれだけ防げたんだよ？
答えはノーだ
逆に不正にお墨付きを与えて紛争を誘発している現実があるだろ
企業法務の弁護士なぞ事務員にすぎん
企業のメインプレイヤーじゃないんだ
でしゃばんな

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 22:59:45.07

>>199
もはや法律家の仕事をしてないようだけど、何でインハウスやってんすか？
待遇は法律弁より悪いでしょ

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 23:00:23.88

>>200
まあ当たってるわな

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 23:04:37.43

188みたいなケースはあるよ　いつまでたっても契約にケチつけ続けて成約させないのをよく見た　ちゃんとビジネス担当にリスク説明したらすむだけの話なのに

**氏名黙秘** · 2016/04/01(金) 23:58:10.44

>>201
逆だよ待遇は弁護士の方がはるかに悪くなってる

大手企業だと社会保障　社会保険　年休　　通勤手当　社宅　企業年金　保養施設があって突然の首切りもない
法律事務所だと社会保障　社会保険　年休　通勤手当　社宅　企業年金　保養施設　全部無し　ボスのパワハラ　首切り有り
大手事務所だとさらに激務で猛烈な事務所内競争がある　負ければ退所
日本経済が拡大するなら今後も弁護士も未来があるが
少子高齢化社会で法律業務が拡大する可能性はあると思うかい？

仕事が糞でも
インハウスで企業にしがみつくのは弁護士やるよりありだろ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 00:16:01.17

具体的な数字もなく、手当や仕事減るとかいわれてもな。3000が1500に減るだけならリーマンよりいいし、自由だし

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 00:26:49.72

馬鹿？
俺は上場メーカのインハウスだよ馬鹿。
お前こそ無資格法務？
お前の最初のレス見てみろ
後出しで色々付け加えんじゃねーよ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 00:30:06.17

インハウスになる人は未修者が多い
ローの成績が劇悪だったり、留年、複数回受験でしかも下位合格だったりする
もともと優良事務所には縁がない層だろう

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 00:30:49.48

しかも誰も不正のない会社がどうとか言ってないし。
最近周りにこんな馬鹿いないから話噛み合わないわー

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 01:25:46.79

町弁よりインハウスの方が労働時間は圧倒的に多い。
18時から飲み会設定されても行けるわけないだろ。
四大とかはインハウスより働いて給与が三倍以上。
それでも、四大より睡眠時間が多い今の方がいい。
次の日も仕事なのに六時間近く寝られる日が週に何回かあるのは
モチベーションとしてかなり大きいよ。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 01:28:59.16

>>199
俺そこそこの会社（売上1兆超えてて東大もまぁまぁいる）のインハウスだが院卒と同じ給与テーブルだから事務所の弁護士より安いぞ。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 01:35:11.60

四大は数年働けば1500万は超えるでしょ。これは50台法務部長並みだよ。
四大準大手の1年目に40歳課長が年収負けるしなぁ。
産業医と違ってインハウスは給与テーブルが他の従業員と同じの場合が圧倒的。
サラリーマンの給料は雀の涙だよ。インハウスが多い業界であるメーカーなら30歳で550万円行けば御の字。金融は違うだろうけど。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 01:38:47.90

修習同期で初年度500万くらいの年収の街弁もまぁまぁ多かったし、待遇はやっぱり事務所なんだろうな。そりゃ赤字だったりする極端な例はあるけど景気回復してきてるし事務所は波があるからなぁ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 01:57:38.16

>>211
わかっていないようだが
四大をはじめ大手事務所は早ければ1，2年　5年以内10年内には
同期入所者の9割以上が追い出されるとこだよ
10年内にパートナーに昇格できない者は事務所を出て行かないといけないところ
安定はない　4大は退所後の就職先の斡旋もない
ローファームの黄金律があってパートナー1人に事務所が抱えられるアソが2人から3人
だいたいどこもその数字を守って経営してる　売り上げをとってこれる
パートナーが増えない限りアソもふえない　新人のアソが毎年入ってくると言うことは
同じ数のアソが事務所を追い出されていると言うこと
そしてパートナーに昇格できるものは同期入社者の数パーセントと言われている
それくらい事務所内競争は厳しい　企業のような安定も保障もない
サラリーマンの所得の額面の2倍くらいと弁護士の所得を比べるのが正解
なぜなら弁護士は企業が負担してくる福利厚生社会保障その他の手当てが全て自己負担だから
弁護士の1500万だと800万円くらいの所得のサラリーマンと同等と考えたほうが良い
さらにいえば昇給もその後のその所得が続く保証もないと考えないといけない
億以上稼ぐプレイヤーもいるが大手事務所から転落する人も多い

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 02:10:33.28

9割追い出されるは嘘だろ
半分は残るし

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 02:11:31.86

>>213
さすがにそんなことないよ。
週休一日で年収3000万円より
週休二日で年収1000万円の方がいい
って人がやめるだけで、数は少ないよ。
結婚したり子どもができると、
男女関係なく週休二日を望む人が増えるようだ。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 02:41:54.46

>>214　>>215
本当だぜ　10年内にパートナーになれない奴はでていかないといけないところだ
夢を見るのもいいが　安定とは無縁の場所だ

企業法務系の大手事務所はそういう一貫した方針で経営されてる
アメリカのローファームを模倣して運営してる
どこの事務所もある入所年度の人が5年から10年の間のある年度から急激に減る

法曹市場が拡大するとみて5年ほど前までは大手も大量採用をしてたが
そういう方針を変更し始めてるし
大手事務所の毎年の入所者数と事務所の所属弁護士数の推移を
この20年30年みてみろ　言ってる意味が分かる
大手事務所は入所した時から猛烈な事務所内の生き残り競争が待ってるから
半分が生き残れるなんて甘い甘い
体力的についていけない人もいるし　事務所内孤児に追い込まれて事務所を去る人も多い
厳しい世界だよ　皆さん夢を見がちじゃないかな

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 09:29:42.21

２１３＝２１６が正しい。

法外な収入があるということは
なにかカラクリがあるということだ
民間企業に就職するのに
初任給水準だけで会社選びする奴をみたら
おまえたちだって馬鹿な奴だと笑うだろ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 09:54:36.64

四大も１０年後に半分以上残ってますが・・・・
調べればわかりますよ

町弁も給与５００＋自己１０００＝１５００ぐらいは行くんですが・・・
５００だけなはずがない

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 09:55:17.73

インハウスの方たちが弁護士に見合う能力がない方が多いことを理解できたよ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:00:09.02

>>214
最終的に9割消えるかは知らないけど入所10年後に8割消えるとかはある。ただ3年とか5年とかじゃ7割くらい残ってる。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:02:50.02

>>216
ここ数年はリーマンで景気悪かったから採用人数抑制してたけど、今年でリーマン前の水準に戻った。テキトーなこと言うなクズ
ただ初任給はだいぶ落ちてる

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:04:48.76

１０年前の採用者数とかネットに載ってるから調べな

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:06:05.23

もりはまだとこんな感じか・・・
もっと遡って調査してほしいものだ
http://s.ameblo.jp/ameba-konoyaro/entry-12115390484.html

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:08:08.16

まず安定とか給与額うんぬんいってる方はインハウスがお似合い
正統派弁護士が重きを置いてる点と視点があまりに違ってて・・・

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:41:27.02

インハウスは無能でもできるが、その有り難みをわからないなら事務所に行って後悔してろ

インハウスなら仕事も楽で、定時後は一切勉強しなくても生きていける。先人の努力のおかげでな
事務所にいたら「飯の種がないかな」と仕事中も仕事外も金を考えないといけない
金のためにセルフブランディングして自分を大きく見せないといけない。

そこまでして、優良顧客をつかんでパートナーになっても顧客が倒産したり案件がなければカウンセルに落ちる

やがて倒産も飯の種、不祥事も飯の種、紛争も飯の種

そういった悲惨な発想になっているのも気づかず、fbで倒産・紛争・不祥事が忙しくて大変頑張ってる私素敵と書き込んでしまうほど人間性が麻痺していく

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:46:40.28

で、そういう未来が嫌で事務所をやめるなら、容赦なく落伍者の烙印をおされるばかりか、男ならインハウスにも転職できない
転職できても使い捨て傭兵の契約社員

優良インハウスならわかるだろ
どれだけラッキーなところにいるか

稼ぐ力のある会社にいれば、仕事しなくても金が入ってくる
いわばローマ貴族

外部の企業法務弁護士は傭兵。いざというときに金で雇う。その傭兵はすげー金を稼ぐ伝説の傭兵もいれば、すぐ死ぬやつもいる。でも傭兵のお話。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:54:16.11

最近は傭兵分際がうざくて度を過ぎた営業アピールして、それが「ミスがあれば徹底的に飯の種にしてやる」という減点主義で世の中を萎縮させているから問題なんよ
インハウスも同じことをすれば日本企業は終わる。

ただでさえ優良企業は従来の維持で金を稼げるのに、更なるチャレンジに目の前の人からネチネチ言われたら、多くのリーマンは行動を起こさなくなるよ
そして静かに死んでいく
今の世の中、村社会意識の企業法務は間違いなく成長の足かせだな。不祥事ばかり叩くしか能がないから、その他の多くの将来の成功の芽まで摘んでいることに気づいていない
長期的に見れば傭兵の仕事も減るのに、目の前の金しか見てない
そんなやつは、そりゃインハウスでも雇いたくねーわ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:54:16.39

>>223
経験弁護士のアソでの採用も結構あるみたいだから、10年目7割8割脱落もあながち有り得なくはない数字だな。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 10:59:28.44

>>226
インハウスが法律バカでも勤まるのは否めないけど、バカだと上司に詰められる毎日になるし、契約書の不手際から生じた不都合があったりしたら責められるぞ。
事務所との対比で言ってるのなら俺は知らないから何ともいえないが、決してサラリーマンも仕事楽なわけじゃないからな。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 11:13:29.84

>>229
どこのベンチャーだよ？
優良なら契約はすべて定型、新規は全部外注だろ？
多様性尊重のため上司も部下も高卒専門理系製造営業出身のやつばかりで、詰め寄るとかどこの話だよって世界だな
ミスを見つけるのは自分ばかりで、どこまで指摘してあげようかな？というレベルなんだが
実際には不祥事・紛争もない会社だからな
昔は全て指摘したが、今は紛争リスクの少なさがわかったから、重要なところだけだな
暇すぎで１日1時間やったら遊び放題
だがそれでいい
出世はできなくなるが会社のことを考えれば無理してコネくりまわす必要はない

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 11:22:51.62

そんなつまらん会社に入ったお前の自己責任だろ
インハウスだがめちゃくちゃ忙しいぞ？

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 11:31:10.11

何で忙しいの？
インハウスでも土日に勉強は必要なのでは

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 11:35:01.45

>>231
仕事はつまらないが、なぜそれがマイナスなんだよ？
紛争・不祥事がなくて、倒産からほど遠いところにいて、どんな人でも法務部でやっていけるほどの余裕のある世界がどれだけ幸せか
仕事に必要以上の生き甲斐を求めているなら事務所いけよ

ただ、事務所知らないなら言っておくけどな
今の世の中、弁護士は２択なんだよ

ライフワークバランス
8対2のインハウスか
2対8の企業法務事務所か

企業法務で金以外に何を成し遂げたいのか知らねーが、その成し遂げたい価値に意味があるのか、もう一度自分に聞けよ
同期が執筆して講演していても、そうしないと自分が埋もれて稼げないからだよ
羨ましい話ではない
最近は献本を送ってくるやつもいるが1ページも開かずにゴミ箱行きだろ
現実を見ろや
企業法務は過当競争でいらない分野まで必死に開拓している有り様
優秀なやつがやっているなら壮大な社会リソースの無駄だわ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 11:37:39.38

>>232
インハウスが土日に勉強するはずないだろwwww
やりたきゃやればいいし、楽しいならいいが、別に勉強しても何もならないぞ？
知りたいことがあれば、事務所に外注して資料をまとめさせ、それを社内で1時間みれば解決するだろ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 11:53:10.13

>>230
すべて定型で押しつけられるのは政府系企業とかだろ。海外でジョイベン作ったり新ビジネスやったり取引先の債務不履行やら破産やらでルーティワークできる訳ないだろ
法務だって最近は専門部署化させてるところも多くて、法務ひも付きで他の部署いくくらいに済ますところが多いんだよ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:13:13.03

>>235
今の法務部が二極化しているのはわかるぜ
弁護士も多様性のひとつに組み入れられるか、専門部隊でいくか
それは会社によるだろ
これからインハウス入るやつは、見極める必要がある
ただ、多様性タイプはほとんど就職口がない。だれもやめないし、弁護士が既にいたら弁護士は採用されない。
後者は法務を専門化しないといけないほど案件が多く、また、外注のコスト削減のために内製化しようとするから仕事も多い。外注して得られることを自分でしないといけないからな。

前者の会社は暇だが、後者がどこまで忙しいかは、その法務部のリーダーによるだろうな。
出世欲が強ければ部下にも努力を強いるだろ。最近の企業法務の村社会意識を持ったやつはやりそうだ。

だがな、その法務部の努力があれば会社が成長するかといえばノーだ。そのくだらない村意識で取引や成長の種が潰されるケースがままある。

法務部は多様性のある会社が成長すると俺は思うぞ。
実際に、法的なところでは俺の周りはミスに気づかないが、それ以外のところで気づかされたことが多すぎた。だから、今は企業法務は日陰役で仕方ないと思うし、それが企業にとって最善だとわかった。
「弁護士でもできないことができるんだ」と周りに思わせて鼓舞させたほうがうまくいく。しかも、それが自分より能力は足りなくてもやる気のある人なら尚更だ。よい方向に組織がまわるよ。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:18:12.97

>>230
お前の勤めてるところが特殊すぎるだけ
お前が勤めていない普通の法務部だったら約款消費者に押し付けるならまだしも、ＢｔｏＢなら相手だって定型持ってんだからな。ここまで言えばわかるだろ。
新規は全部外注もありえん。一から作文だってするときはする。
あと、上司も部下も高卒専門理系製造営業出身のやつばかりってのも特殊なんじゃないの。
少なくともうちは事務所からの弁護士上司も複数いるし、部長も法務の叩き上げだぞ。
うちの会社も夜中に４大と訴訟対応の相談することもあれば、アフターファイブから営業の相談に乗ることもある。
俺がインターンで行った某大手携帯キャリアなんて深夜まで働くのが常態化してたからな。

お前の特殊事情を一般化して考えるなよ。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:25:38.34

俺土日まぁまぁ勉強してるわ。
業務に関するのもそうだけど、外部の委員会と公益活動の弁護士会研究部会もやってるからかな。
勉強し続けないと腐りそうでイヤだ。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:26:31.89

>>230
この人が見つける「ミス」の内容を知りたい

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:28:17.29

非弁vs.非弁を見ぬけない馬鹿の終わり無き争い

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:29:20.07

>>237
特殊なはずねーだろ
そんなに企業法務がいそがしければ昔から大きいはずだろうが

今の優秀会社のほとんどは何かしらで守られている業種なんだよ。規制であったり独占であったり仕組みであったり。
夜中にやるほどスピーディーじゃない。
法務部がスピーディーにやってもはビジネスで数ヶ月寝かされるのがオチだろwwwww
携帯キャリアは4半期に一度新しい製品を出さなきゃいけないし、載っているアプリは自前じゃないし、忙しいのは当たり前だろ
製品サイクルも理解せずにインハウスになったのかよw

Btobで相手方の雛型が出てくるなら、それは立場の違いはあれ、しっかりしたものだから、レビューは10分もかからんだろ。
言っていることもそうだが、もっと経験つめよ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:35:12.92

>>239
大した話じゃねーよ
民法、商法、下請法、著作権法、会社法、不正競争防止法
あとは業法の一部
普通だろ？使う法律少なすぎだがな。

自己満のためにビジネス部門に迷惑をかける法務部より、よっぽど会社のためになってんよ

仕事の量とは比例しねーんだよ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:35:34.86

東大や京大を卒業した人間が
わざわざ難関の司法試験に合格して
出世コースから離れた法務部に勤務するって・・・
自分で自分の首を絞める愚行というほかない。

司法試験なんかやらずに新卒で入社したほうがはるかに出世できるだろ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:41:55.29

今の司法試験はそこまで難関ではない
しかし四大やｊｐの門をくぐるのは難関である

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 12:43:02.91

>>243
まあ、俺の大学同期のほうが皆出世している。
出世したければ新卒から入るほうがいいだろうな。ただ、法務をかじって満足で、出世願望も薄くて、のんびり過ごしたいやつはインハウスに最適だろ。
東大法学部出たからって、企業にとっても東大法学部が出世する必要ねーわ。むしろ発展する可能性のあるフィールドで育ってきた奴を出世させた方が企業は成長する。
はっきり言って、運が大きい。
法務は逆に取り潰されるフィールドにもいないから、どっちも無縁。
それが企業ってもんだ。
法学部が出世と関係なくても仕方はない。そこは諦めないといけない。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 13:33:14.35

深いな

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 14:35:58.81

>>242
何いってんのかわかんないです、自分だけはわかってるでしょうが
他人がわかるように教えてください
法律の名前ではなくミスの内容を聞いているのです

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 16:57:50.40

こいつの話具体性全くないw

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 17:37:27.78

どこでも向上心が高く謙遜な人間は上に行くし，現状に甘んじる人間又は傲慢な
は人間は停滞する。それだけじゃないかな。

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 17:38:58.53

>>249

http://youtu.be/xbb4yP5AJ_g

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 17:59:48.89

またずいぶんふわっとまとめたな

もっと殺伐としようぜ（笑

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 20:52:35.05

長文で書いてる人って司法試験受かってないんじゃない？

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 21:21:23.99

ID:A21Qw1ZA
こういうのがいるからインハウス＝無能になっちまうんだよ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 22:54:42.35

>>249
そんな感想が出てくるなら学生から全く成長していないな
そういう勘違いしたままの人生もいいと思うが、自分のくだらない成長のために会社の成長を犠牲にするなよ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 23:02:41.55

>>253
有能な君は事務所で働けよ
なに自分の給料も稼げない会社員が一丁前なことをいってんだ？
お前がどう有能になれば会社が稼げるのかわかってんのか？
こういう奴に限って、会社に守られながら、くだらない法律の勉強を残業代でやって意識高い系の教本を読んで有能になったと勘違い
会社で有能になりたいなら、やる勉強が違うだろうが

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 23:03:51.72

てめえこそ具体性がないとか有資格者？という自分に不都合なレスはスルーするんですね

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 23:10:56.90

>>256
意味不明
ミスの内容？なら商法526条が請負にも適用されるとか色々あるだろ
お前みたいな教えて君を雇っている会社は余裕のあるところだから、せいぜい迷惑にならないように会社にしがみつけよ

**氏名黙秘** · 2016/04/02(土) 23:53:19.73

あ、大丈夫っす。僕は無資格じゃあないので。
ご自身の心配されたら？

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 09:23:58.00

修習生や転職検討者が一連のレスを見て、インハウスになるのは良くないということだけはわかったろうな。
このやり取りが日本のインハウス増加に歯止めをかけることになろうとは
結果的には、インハウスに行く方が減ったほうが良いと思うます。

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 09:44:29.43

無職が増える結果になるけど、その方がいいのか？

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 10:09:48.03

インハウスだと正社員なんでしょ？いいじゃん？

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 10:15:35.16

>>260
別にどっちでもいいです、ロー関係者でも行政の担当でもないんで

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 10:39:27.30

>>259
この程度のレスで影響でるはずねーわ
ただ、ひとつ事実を教えてやる

「インハウスも急激に増えるなど受け入れ先もあって……」

日弁連はインハウスの増加がロースクールの理想や法の支配の実現に貢献しているかのような話をしているが、今まで

いっっっっっっっっっっっっさぁぁぁぁぁいぃぃぃ

インハウスが会社内でどのような組織の中で仕事をしているかの調査をしたことがない。
勝手にインハウス=弁護士の素養を生かした仕事をしている、と思い込んでいるが、それは短絡的思考で現実を見ていない。

Q1 あなたのやっている仕事は同僚の無資格者と同じですか？

Q2 あなたは今の会社で弁護士であることに意味があると思いますか？

Q3 ロースクールや弁護士実務で培った法律家の素養が評価される組織だと思いますか？

こんな実態調査をした日には、「有資格インハウスが増えて社会が変化」なぞ、日弁連は気軽に言えなくなる。

有資格者を雇っても上層部が勉強不足なら適切な評価もできない。
法務部系列の上司にもっと有資格者が増えるまではな。
その意味で今はインハウス冬の時代にある。
冬なのに他に行く自信がない人が押し寄せて賑わっているように見えるだけ。

日弁連にまどわされずに真実を見抜けよ

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 11:42:02.92

でもインハウス目指す奴は数少ないこのスレをみるのでは

Q1からQ3のような項目はインハウスの雑誌記事で書かれてるやん
資格は意味があります、肯定的にとらえた内容で
でも的外れな記載ばっかだと思う
ミスリーデイングだよな

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 12:28:51.46

>>263
そうだねー
あるインハウスロイヤーが、他の資格社員、獣医の方がよっぽど給料多いとボヤいていた

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 21:07:49.14

うちは海外企業との折衝ですげー忙しいぞ

**氏名黙秘** · 2016/04/03(日) 21:43:54.83

海外企業との折衝うらやま

**氏名黙秘** · 2016/04/04(月) 09:28:41.76

外国語話すのめんどくないの？

**氏名黙秘** · 2016/04/04(月) 21:01:49.85

めんどいからこそ、価値が生まれる

**氏名黙秘** · 2016/04/04(月) 21:19:16.04

価値wwwwwww
法務部が折衝する会社はビジネスが弱い証拠
学生上がりだろうな

**氏名黙秘** · 2016/04/05(火) 20:52:40.63

意味不明

**氏名黙秘** · 2016/04/05(火) 23:20:25.00

>>270
法務部があるということはかなり大きな企業だぞ。

ドキュメンテーションでは法務部が折衝するだろうな。

ビジネス交渉には出て来ないよ。

お前、社会人じゃないだろｗ

あと「学生あがり」って・・・

仮に小学生も学生だと定義したら、学生上がりじゃない日本人なんて・・・

**氏名黙秘** · 2016/04/05(火) 23:43:22.74

だからこいつは可哀想な無資格法務なんだって。
有資格者がインハウスに来ないようにネガティブ情報流すのに必死なの。

**氏名黙秘** · 2016/04/06(水) 00:36:11.76

>>218 >>223 >>221
大手事務所の期別の構成がわかる表がでてた

パートナーも重層構造で上級のパートナーになるのに生き残り競争があるし
パートナーで事務所に合流したり経験者採用の中途のアソもいるから正確ではないが
表を見る限り
30人前後アソとして採用されて下位のパートナーになれるのは5人前後
さらに競争があって上級のパートナーに昇格できるのは二人ほどだな
今後はさらに厳しくなりそうだとあるね
生存率でいえば15年目から20年目以上の生存数でいえば同期で二人三人生き残る感じだな
レバレッジ・レイシオ（アソとパートナー）の比率は2対1から3対１だ今後もこの比率は守られるから
売り上げを稼ぐパートナー数が増えない限りはアソも増えない
表を見る限り同期入所で9割はいずれいなくなるのが事実だね

「今後パートナーになれる確率は以前より相当に低くなると思われます。
いわゆるアップ・オア・アウト、一定年度内にパートナーになれなければ事務所を離れるという傾向
（同期がパートナーになってから約3～4年内）が各事務所で強まってくるでしょう。」
https://www.jurinavi.com/market/jimusho/kenkyuu/?id=107

**氏名黙秘** · 2016/04/06(水) 00:52:40.84

>>273
まあ俺もロースクールの頃に現状を知ったら否定したくなっただろうな
だが事実だ

**氏名黙秘** · 2016/04/06(水) 01:37:27.04

いや俺インハウスなんすけど。
まあどうでもいいけど。俺は逃げきれそうだし。

**氏名黙秘** · 2016/04/06(水) 05:43:44.09

>>276＝>>270なの？

**氏名黙秘** · 2016/04/06(水) 12:16:25.12

>>272
学生と生徒の定義って一般常識だろ

**氏名黙秘** · 2016/04/06(水) 20:31:55.66

街弁からインハウスって普通に転職できるものなんだろうか？