【民間限定】30〜35歳の就職活動3【就活方法】 [転載禁止]©2ch.net
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文字通り司法試験の受験をやめて、一般企業への就職を目指す人
のためのスレッド。公務員試験や予備試験・他資格試験を目指す人
は対象外。あくまでも、民間企業への就活のノウハウがない人向けの
情報交換をする場です。該当しない方はご遠慮ください。
前スレ
【ロー卒】30〜35歳の就職活動2【何とか決めたい】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1442015763/ 中小企業と大手って何が違うの?
とにかく大手企業の給与の安さにびっくりしている
大手も500万とかザラだし、弁護士との差に愕然 >>1
おつ
弁護士との差というより稼げる弁護士との差やろ?
30越えてて受かってないようなやつは仮に1発で受かってたとしても稼げてないって 500万って初年度の収入ってこと?
それなら民間企業ならかなり良いよね。 今の俺らで500万とかハイクラスだな。
俺は年収レンジ400〜600万の求人に応募したら340万を面接で提示された。
なぜか住宅手当が月5万くらいとか付いていたけども。
まぁ、落ちたんだがw 公務員の最大の弱点は給料が安いところ
これを克服すれば、最強だろう。
では、克服するにはどうしたらいいのか?
結論から言えば、資産家令嬢と結婚することだ。
メインが配当所得、不動産所得。副収入が公務員給与所得。
この構図を作り上げることが出来るのか否かが人生の勝負である。 公務員って婚活パーティとかでもやたらと女性にモテるよな。 まぁ弁護士の方が、資産家令嬢と結婚出来る確率高いけどな 弁護士に寄ってくる女は貧乏人ばかり。
公務員のほうが質は高い。もちろん、高学歴は必須だが。 >>3
成長を待ってくれる。
大手に行けば、次の転職の幅が広がる。
非上場から大手・一部上場への転職は難しいが、大手・一部上場から他の転職は難しい。
大手・上場の条件に満足できなくても転職の機会がある。
職歴がない俺らにとっては、申し分がない条件だと思うが。
まあ、その前に年収云々いう前に、自分が年収の数倍の利益を会社にもたらすことができるかどうか
考えるべきだが。(社会保障への負担の関係で、年収の3倍稼がなければ会社は赤字という話がある)
あと額面で自営業と数字並べることは愚か。
サラリーマンならば年金も保険も会社が一定程度負担しているんだから。 訂正
非上場から大手・一部上場への転職は難しいが、大手・一部上場から他の転職は難しい。
→ 非上場から大手・一部上場への転職は難しいが、大手・一部上場から他の転職は可能。 俺は現職公務員だがなによりも上戸彩みたいな美人と結婚したいな。
性格は多少わがままでもいいんだい! 中本裕之(なかもと ひろゆき)元弁護士(新62期)=長文=奈良県について(2015年10月)
性別: 男、未婚
年齢: 36歳以下(昭和54年4月2日以降生れ)←←←←←←←←New!
国籍: 日本人?(本人談: 2012/03/26 パスポート取得)
住所: 奈良県生駒郡平群町(へぐりちょう)?
最寄駅: 近鉄・生駒線 竜田川駅?
実家: 不動産を所有する資産家の分家
家族: 実家で母親と同居、兄、弟、妹?、父親と確執?
宗教: 母親が世界真光(まひかり)文明教団の信者
既往症: ノイローゼ(2013/1/15)
常用薬: リスペリドン(2013/1/7)
禁忌: 奈良駅には行けない事情がある
職歴: 元弁護士(新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908)、LECでの答案添削、家庭教師
資格: TOEICスコア 680 (2011/10/01現在)
高校: 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒?
大学: 京都大学法学部 大石眞ゼミ?
大学院: 関西地方の法科大学院修了(同志社?)
受験: 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強: 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ(辰巳1997年〜絶版)を使用
ゼミ: 憲法のゼミに所属(本人談: 右寄りといえば右寄りの方)
奨学金: 毎月1万円返済、返済期間10年以上(2013/10/22現在)
体重: 63.6キロ(2011/12/20現在)
好物: 水炊き、うどん
好きなアニメ: ザンボット3(1977年)、太陽の牙ダグラム(1981年)、聖戦士ダンバイン(1983年)
偏愛: 伊藤かな恵(声優)、明坂聡美(声優)、高倉陽毬(アニメキャラ) 、小・中学生のホモ
憧れ: 大学教授、公務員
常駐先: 緊急自然災害板(原発情報)、哲学板(千葉雅也、東浩紀)、模型板、声優板ほか
2011/09/27 弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。 995 名前:氏名黙秘 [sage] :2015/10/12(月) 17:50:31.77 ID:EINpJpT1
>>992
このスレ該当の全員が頷いてるよ
もちろん結果論にはなるが
ここまで苦労するとはゆめゆめ思わんかったしな。元神童と呼ばれた俺らがな。
↑
このレスには泣いた 各国の首脳の学歴をみると、一流大大学院で修士号や博士号を取得いているのが多く、
世界大学ランキングの上位校が多いのも目立つ
h ttp://open.mixi.jp/user/45404947/diary/1943096249
アメリカ:オバマ大統領。コロンビア大卒・ハーバード大学大学院より法務博士号取得
イギリス:キャメロン首相。名門イートン校を経て、オックスフォード大学を最優等で卒業。
フランス:オランド大統領。グランドゼコールの名門パリ政治学院で学士取得、HEC経営大学院とENA国立行政学院卒業。
ドイツ:メルケル首相。国内2位の歴史を誇るライプツィヒ大学卒業後、物理学者になり科学アカデミーで理学博士号を取得。
豪:アボット首相。名門シドニー大卒、オックスフォード大学院を修了(政治・哲学修士)。
スペイン:ブレイ首相。1495年創立の名門サンティアゴ・デ・コンポステーラ大を卒業後、法律専門職試験に史上最年少の23歳で合格。
ロシア:プーチン大統領。モスクワ大と双璧の名門サンクトぺテルブルク大法学部卒、成績優秀で経済学博士候補(博士候補は欧米のPh.Dに相当.)。
中国:習近平国家主席。北京大に並ぶ名門清華大学化学工学部卒業。
台湾:馬英九総統。国内トップの台湾大法学部卒で、ニューヨーク・ハーバード両大学院修了(法学博士)
インド:シン首相。パンジャーブ大大学院修士号取得、オックスフォード大学院で経済学Ph.Dを取得。
カナダ:ハーパー首相、カルガーリ大大学院で経済学士と経済学修士を取得。
シンガポール:リー・シェンロン首相、ケンブリッジ大学卒業、ハーバード大学行政大学院で修士号取得。 >>10
住居手当が月5万=年60万で年収340万って・・・実質280万か。 エージェントが言ってたけど、今、転職市場が活況で経験者がたくさん市場に出ているから
未経験者がポジションを得るのは難しい状況らしい。 昭和の大本営発表
敗退 → 転進
全滅 → 玉砕
無条件降伏 → 終戦
平成の大本営発表
事故 → 事象
爆発 → 爆破弁の成功
汚染地帯 → 帰還準備区域
健康被害 → 風評被害
汚染食物 → 食べて応援すべきもの
放射能 → ただちに影響はない無主物 堅気の企業なら一年目の基本年収は300台だろ
年食った新卒扱いだろうし いわゆる日駒以下のFランから司法試験受かってそこそこ年収もらってそうな奴みつけると
悲しくなるけど、自分も頑張ろうとも思う。 三振法務博士
3社目
一部上場(ただし、大きな会社の孫会社)
年収540位
業績現在は好調
年齢30位
仕事 総務法務
幸運なんだろうか? >>32
幸運なんじゃないかな、実力もあったんだろうが。
今30歳くらいってことは就活し始めた時はまだ20代後半? 法務で540もらえるやつは、弁護士資格あれば1500は稼げるよ
そう考えると、たかがペーパーテスト されどペーパーテスト 司法試験に3回も落ちてるレベルなのに法務できるの?
という素朴な疑問があるんだけど・・・
2,000番台ギリギリ落ちとかですか? >>35
できる
イメージとしては行政書士
だから 法務部が給与安くて当然だよ
司法崩れホイホイ その1行政書士 その2法務部 いいなぁ
試験は残念だったけど人として何とか踏みとどまれてるよね
俺は一体いつまでかかることやら 米国弁護士は行政書士レベルだし法廷立たないなら問題ないわな >>33
ありがとう
うん
20代後半で一社目
>>35
うん
2000番代ギリギリ
>>37
奨学金や職歴の空きとか大変だと思うけど、今は売り手市場だから頑張ってくださいね。 20代後半といえども30代より相当有利な気がする。 >>40
あと、TOEICは割とみられますね
あんなどローカルな試験なのに。 >>35
できる。
法律少し詳しいただのリーマン。
でも出世するためめにはリーマンとしての能力が問われる。
そこが士業とは違うところ。(だから「法務部員」の需要もある)
ちなみに全国で法務部員は5000人ほどしかいない。
つまり弁護士よりずっと数が少ない。
転職市場をみても(まあ経験者だが)、弁護士や有資格者じゃなく
「法務部員」の需要はあると思ってる。
まあ、転職も見込みながら仕事することになるね。 >>41
英語が関係する職種とかならTOEICをみるのはなんとなく分かる気がするけど、
関係ないところでTOEIC見るのはわからん。
TOEICがなぜ企業でそこまで重視されてるかもわからん。
俺、そこそこ点数取ってるんだが未だ内定もらえず。
どうしてだろ 学歴と同様に勉強してたかみてるんじゃないの
高得点取れてるってことはそれだけ努力してきたことの証左になるし >>43
>>>41
>英語が関係する職種とかならTOEICをみるのはなんとなく分かる気がするけど、
>関係ないところでTOEIC見るのはわからん。
→英文契約書の審査のためだからだよ。
英文契約書を審査できるようになると、市場価値は上がるから。 受験英語は得意でも喋れないタイプだったから
基礎からやり直してる
データベース1700をひたすら音読(´・ω・`)
最近の単語帳はCDつきで良いね〜おじさん感動 >>43
今関係なくても後々海外展開考えてるところ結構あるんだ
不動産関係なんかでも意外とそうだったりする
英文関係なさそうな所でも意外と契約絡んでたりするしね
取りあえず650あれば大丈夫なんではないかな
自分の就活しての感覚だけど
今勉強してます!英文読むの苦になりません!
ってアピれれば問題なかった気がする
でもやっぱTOEICの点は二次的な考慮項目だから
書類で落ちるってんなら
志望動機の書き方とか自己アピの方法とか変えてみたらどうかな >>49
海外展開を後々するってのは意外と思いつかなかったな
TOEICはある程度とれている自信があるから大丈夫だけど、その他がね。
少し前に、とあるエージェントから添削してもらって自己PRを書き直したんだが、
以前より書類の通過率が落ちたというよりゼロになってしまった。
まぁ 運とかタイミング的な要素もあるんだろうけど。
前の自己PRは、例えば真面目とか完全自己完結的なものを成果・結果(資格等)と共に記載していた。
添削後は、集団の中での自分の人格とかがかなり出るように人柄アピールを非常に重視した形。
エージェントが言うには、真面目とかいうような自己完結型のものはどのロー生や候補者もアピールするからつまらなくなるらしい。
会社側が、どのような性格の候補者か、周囲とうまくやっていけるか等を連想するような書類がいいと言っていた。
まぁ、もうちょっと様子見してもう一回書類書き直すけど。
エージェントの話をすべて真に受けるのもあれだし。 >>50
正直エージェントによって言う事はマチマチだから
あまりひとつのところに拘らないようにね
(今振り返ると)滅茶苦茶な事言ってるところも複数あったよ
個人的にはモアセレクションズがすごく参考になったな
結局そこが紹介してくれたところとは違う所に決めたけど、
一回連絡だけ取ってみてはどうかな?タダだし
真面目である、又は「自分はこれこれこうだから〜こういう仕事ができる」系の
自己完結型PRはやっぱり嫌われるかもしれない
自分が採用する側だとして、一緒に働きたいと思うかを考えてみたらいいと思う
自分は真面目です、勉強癖付いてます、知識ありますで一緒に働きたいと思うかな?
ロー生は生真面目でプライド高くてコミュ力低くて、
扱いづらいってのが企業の認識なんだよね
それをどうひっくり返せるか、もしくはそれを踏まえてどう企業に貢献できるか
自分の言葉で書いてみて!
法務の仕事がどんなもんか知った上で書くと説得力が増すから
芦原の「法務の技法」とか実務書読んだ上で練ってみると良いかも
結局はコミュ力なんだよね〜会社員だからね
色々書いたけど、>>50はすごく自己分析できてると思うし
現状をしっかり受け止めてるからそのうち良い結果が出ると思うよ
頑張ってね! >>51
ありがとう。
やっぱ自己完結型は避けた方がよさそうだね。
知識とかスキルあります的なことを言うと面接で変に試されそうだし。
何より一緒に働きたいと思いにくいよね。そうとう有能じゃなきゃ。
コミュ力が大事だねー、どこも。
モアセレクションずは使ってみたいんだけど、当方地方の僻地に住んでるからなw
電話とかでも相談に乗ってくれるんだろうか。てか、登録できるんだろうか。
まぁセミナーとかは行けないわ、そう簡単に。 30代職歴なしが年収600の社員になれる可能性より、予備試験経由の逆転劇の方がはるかに可能性が高いくらい絶望的
でも逆に言うと、予備に受かって人生逆転する可能性が十分あるってことだよ ロー卒業してる時点で予備に受かる資質は持ってるはず
法曹倫理とか忘れちゃったけどw 予備試験受かって司法試験受かって生活費出しながら修習クリアしたら
開業資金を調達して即独して事務所維持してくだけでいいんだろ
楽勝だな(`・ω・´) 30過ぎて職歴なしという時点でかなりのハンデ。
どう取り戻すかがむしゃらに頑張るよな普通。
30過ぎて受からなかった事実を受け止めず、未だに過去の亡霊の囚われ
先に進めない人間は40になっても司法試験になんか受からない。
結局厳しい現実から逃げて、今の自分の生活を継続する道を選択してるだけ。 >>57
おれらがクソだっていいたいわけ?
なあ? なんかエージェントから求人が紹介されるだけで喜んでしまう。
書類通過すらしていないのに。 スレタイ世代だとまだ選り好みできる余裕が多少はある
そのせいで就職決まらない・決められない奴が多いんだろうな てか、みんなブラックぽい企業とかブラック業界に応募してる?
例えば旅行業界とか。 >>61
35歳までと年齢制限してる会社が多いな
20代限定の会社も多い印象 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やMBA大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードMITプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJcこれが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院(米国)、カリフォルニア大学院バークレー校(米国)
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院(米国)、ハーバード大学院(米国)、ロンドン大学院インペリアルカレッジ(英国)プリンストン大学院、イェール大学院 もっと優しいスレにしよう
みんな厳しすぎるから、だれもカキコまなくなってしまった
みんなこのスレにいる仲間だろ
似たり寄ったりの同じ状況なんだよ 極めて厳しい状況であることを自覚してからのスタートだ。
現実逃避の選択肢を捨て、現実として生きていくための選択肢をチョイス
するにはそれ相応の覚悟がいるというだけ。誰も厳しいことなど言っていない。
同じ状況から脱したからこそ言えることもあるという意味。 下見て安心したい落ちこぼれ会社員が集まるスレだろ
実際就活してる奴はこんなスレ見ないほうがいいぞ 30未経験が法務部500万とか無理だからな?
そんな奴がほーむしてるような会社現実にあっても嫌だろ? いいえ、無職ニートが自分のレベルまで落ちてきた元エリートを自演を駆使してバカにするスレです。 このご時世に「法務職志望」って時点で相当ダメだけどな。
未だに法曹への憧れ捨てきれてないんだろ。
営業でノルマに追われるのもイヤだ、総務で社内雑務こなすのもイヤだ。
法務なら法律使うから自尊心保てるし、書類にダメ出しとかなんか偉そう!
くらいの甘い考えが見え見え。
バックヤード中のバックヤード専門志望、しかも未経験って時点で社会人としての資質ゼロだよ。 >>69
そんなことはない。そんな憎まれ口を聞いてるやつに限って
今日も一歩に外に出ず、親の金で飯だけ一人前食べているんだろう。 マーチ28歳で諦め就職組 今は35歳 最初に零細の貿易商社に拾ってもらい3回転職して今は国内大手医療品係長まで登りつめた。年収は720程度。
30歳超えてたらアウトだったかな
俺は今の新司法試験、弁護士業界考えると、宮廷や早慶の所謂就活エリートが司法試験やロー目指す意味がわからない。
裁判官なるならわかるが、新卒カードで大手企業に内定就職して昇進する楽しみがあるのにな。
俺みたいなのはきっと課長どまりだろうけど。。だから働きながら再度予備から始めるつもりだけど、
合格してもこの会社に戻りたい。まー、そんなことはいいとして、
早慶現役ならローなんか行かずに就職を勧めるわ。楽しいよ 早慶マーチでも大手に行けるのはいいとこ2〜3割
お前らが思っている以上に新卒就活は厳しい
また新卒就活で無双できるようなタイプは司法目指すタイプとはもともと異質
ローいってなけりゃ大手いけたのにってのは実は幻想
ロー卒でも大手行けるやつはいけるがみんなではないしな
そこを認識することから始めないと民間就活は苦労するよ 30代職歴なしのやつら エージェントと会うのって時間の無駄なことが多いよ
会社によるけど、まじで初回面談2時間とかかかるくせに、それ以来全く紹介してくれなかったり
応募しても会社に書類送りもせずに終わるケースとか普通にある
しかも落選結果をメールしてくれず、ログインして自分のページ見て初めて落選がわかったり
まじでゴミ以下の扱いなんだな それなら予備試験5年かかってもやった方がいいよ
頑張って頑張って年収400万の企業入っても仕方ないだろ
ローの同期 横で勉強してた友人が受かって当たり前に1500万とかになってるよ 最近就活始めたんだけど、就活って楽しいな(笑)面接で話盛り上がったりするとストレス解消される。 年収400万なんて初年度から余裕で超えてたわw
(月24+ボーナス計4.6カ月+残業代)
今は手当込みで600ギリギリ行くかどうかだなぁ。
ただ、住宅ローン控除とかあっても手取りは30超える程度…。
良くも悪くも世の中はイメージと違うよw >>79
実際仕事始めるともっと楽しいよ。正直試験勉強なんてぬるいと思うくらい
しんどいことだらけだけどな。そう感じてきたということは先が見えてくるかもな。 てかみんな法務希望なの?
俺は法律好きじゃなかったから法律と関係ない仕事がしたいな。
俺みたいなのは少数派なんだろうか >>85
いや、あたしは外資系金融希望と言ったら、エージェントに「馬鹿か?」って顔された
そりゃあゴールドマンサックスとかに入れるなら法務なんて誰もやらないよ
でも現実は無理
まるで「あなたたち司法崩れには法務のしかも年収300しかないのよ それですら100倍だけどなw」と言われたように思った >>86
なるほど・・・
ありがとう、少し現実が分かりました。
てか判例六法がカッコ良くなってて欲しくなった。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/516qjlqhiUL.jpg
俺も法務職に就くことになるなら買っておこうかな。 試験を諦め、就職も諦めて工員やってる。年収360万円。 >>86
外資系金融希望するって、よっぽど学力・学歴・英語力に自信があるんだな 業種で金融系とかかなりハードル高いだろ
銀行以外だとしても間違いなくバックにデカい会社いるし新卒でも無理ゲーだわ てか、仮にうまく法務職に就けても出世はかなり厳しい
合格者までなだれ込んでくるだろうし
だから別の職種につきたいんだが、これもまた厳しいという
もうどうしたらいいんだ >>91
マジです。残業+ベア+年齢給で今年は確実に年収450万円超えるよ。これから先は菊池寛の「生活第一」をモットーに生きていく。
後8年は独身寮で家賃水道光熱費込みで月々7120円だから人並みの生活するには充分。 >>98
そうなんですか!地に足をつけて生活されていて尊敬します。不躾な聴き方してゴメン。 法務で年収300スタートで、毎年10万ずつ上がっても40歳で400万 弁護士なら40歳で1400万くらいが普通
たった数点の差で、年収1000万差が出るとか そりゃ病むでしょ
若いとき可愛かったのに、司法試験のせいで白髪すごく増えたし
15歳くらい老けたし
ぱるる→萬田久子になった >>98
偉いわ
何とか潜り込めた会社で病みそうな自分がいる >>104
お互いおつー
お互い、いままでがんばってきたよな 従業員数は9000名ほど
年収は500万ほど(2年目各種手当含む)
正社員 >>104
本当、お互い辛い中、頑張ってきたよ
まだ30年もあるかと思うと悲しくなるな〜 2年目で500万って下手な新人弁護士よりもらってないか? >>102元ぱるるなら嫁にもらってやるぞ?
俺も元?現?イケメンだよw
あんた嫌いじゃないし >>102
萬田久子か、いいじゃないか。
俺とやらないか?
っていう人もいるから病むな。 おめーらさっさと就職しろや〜
手遅れになってもしらんぞ〜 手遅れになるって認識がないからこんな展開なんだろう。
必死さが伝わってこないのはな〜んにも考えてないから。
10年後の自分を想像してみれば今必死にならなければ取り返しがつかない
なんてわかるはずなのにな。 ブラックな評判の絶えない企業にしぶしぶ応募して、書類選考通過の案内が来たのはいいんだけど、
面接日程希望したら相手から了承ないし確認のメールが来なくてやる気がうせたわ。
もう書類通過のお知らせから4営業日くらいがたってて、希望した面接日も間近なんだがw ぱるるが萬田久子ばあさんか・・・
女の一生ははかないな ブラックでもなんでもいいからまずは働いてみるといいよ。
ホワイトな職場なんてそのあと転職すればいい。
職歴ないって事実がいかに重たいか、派遣でもなんでも
飛びついてでも経験を積むべき。 ここのヤツらの頭のなかでは
非正規雇用職歴あり>>職歴なし
30歳超えると本当は非正規雇用すら決まりにくいんだけどね。 最終面接後、二週間以上音沙汰なし
完全にオワタ
もう一つの企業の面接結果に期待するしかない。。。 >>120
そんなに面接すすめてるのか。すごいな。
法務とか? 法務とかって、経験10年で500万とかだぞ
20年で650万
30年で7500万
その頃には定年なんだけどねw こういう試験に手出すやつは自営のほうが向いてるんじゃね? >>124
そうするべき。自営とか言ってる人って本気で言ってそうで怖いよね(笑) 撤退して30代職歴ゼロ→いきなり個人事業や法人起業で大成功してる奴何人か知ってるけど
総合的な人間力が高くて、スレタイの状況でも難なく就職できるタイプばかり
あと顔面偏差値も高い気がする・・・(´・ω・`) 二重埋没や切開ですぐに男前になれるよ
細いキツネ目じゃ弁護士になってもみじめだよ >>128
俺は法律に関係のある業界で営業兼事務やってるけど、それは一理あるかもな。
営業といっても不動産営業みたいなみんながイメージしてるもんじゃなくて、
ほぼ百パー契約できる奴なんだけど、それでもやっぱり人間力は絶対大事。
それと見た目や話し方も。幸いにして、それらがあったために、即面接で採用された。
だけど、それも磨けるものだから、ないからと言って悲観するものでもないと思う。
ちなみに、採用されたのは36歳の時。 間違えてエントリーした企業の面接があって(俺もエージェントに興味があるとは伝えたがエントリーを頼んだつもりはないのに面接設定された)、
志望動機全く考えてなかったから全然質問に答えられず・・・
最終的に自己PR訊かれてテンパって「霊感があります」とか言う始末・・・
面接官も呆れてた・・・泣きたい >>131
霊感がありますって
笑ったわ
俺も似たような経験がある。
自己PRすら言えなくて、以後、案件を紹介してくれた担当エージェントからは実質無視された
まぁ 場数踏めば大丈夫だし、そのうち忘れるさ
失敗すれば次からぬかりなく準備するだろうし アメリカでもMBA(経営学修士)や修士号がないと、一流企業に入社できない
ttp://journal.shingakunet.com/column/6036/
国連などの国際公務員の応募資格の一つに修士号以上であることの規定がある
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1 自信ある面接ほど落ちて、自信ない面接ほど受かるのは何故だろう
今のところ、準備しまくって自信満々に話しまくると落ちて
準備せずに、しどろもどろになると受かる。 >>134
準備してきたのがバレバレな話し方してるんじゃない?
暗記馬鹿と思われてるかもしれないよ 数社面接受けて思ったんだけど、面接は面接で事前に対策しておいた方が良いな
当たり前のことなのかもしれないけど、今更ながらしみじみ思う そらそうだ。むしろ面接こそ対策が必要不可欠。書類は運の要素が大きい。 他人の不幸で飯がウマい
何回受けても通らないベテ無職もロー三振者も
特にローに入れば司法試験合格率7割という甘言に釣られて仕事を辞めてまでローに入って三振した輩
元々適性も何も無かったのに身の程知らず
何もかも失って残ったのは借金
まさにメシウマ 契約社員になって1か月
気づいたことを書く
・まじで帰宅したらヘトヘト
・そして、寝たらすぐ早朝に起きなければならない
・これが5日続くから、まじで仕事以外何にもできない
・アフターファイブとかありえないわ
・だって、アフターファイブに予定入れたら、次の日睡眠時間3時間とかになってミス連発する
・職場には必ず合わない人がいる(気に入らない人に対してめちゃくちゃ感じの悪い人)
結論:リアルガチで仕事以外何もできない 専業受験生まじで恵まれてるから絶対合格できるはず ロー生とか専業受験生って過保護過ぎだよな
それでいて今年も不合格とかマヌケ過ぎ
勉強しろ
俺みたいな社会人受験生で予備経由の弁護士からしたらこいつらやロー卒弁護士は見下してるから 無意味な発言だな。社会人になってもまだ資格にしがみついてるのか。
見下す見下さないなんてレベルの話をしてる時点でお里が知れるな。 >>147
いやこいつ弁護士だろwお前が知障
俺も依頼人の立場ならロー弁より予備弁に頼むわ >依頼人の立場なら
一生ないくせに。誰も、頼まねえんだよ、めったに。 >>149
だよな。弁護士のニーズなんてそもそも無いんだよ一般市民には。
数が少ない時に一部の富裕層がペイしてたから弁護士は裕福だっただけ お前らのためになりそうなことを書こうと思う。面接対策的な意味で。
とりあえず契約書のチェックについて
Q:どんな能力が必要?
A:バランス感覚。契約書を修正すればする程相手は嫌がるし、こっちの業務も止まる。
最低限外せない部分だけは押さえつつ、如何に淀みなく流せるか(目をつぶれるか)が重要。
Q:知識より経験。法律知識は要らない、って本当?
A:嘘。この誤解は、日本の多くの法務担当者に法律知識が乏しく、その重要性に気づけないことと、
日本では訴訟沙汰になること自体が極稀なため、ダメな契約書チェックもまかり通ること、が理由だと感じる。
法律知識の低い会社法務部に10年いても、それだけでは契約書チェックの能力は上がらないと思う。
Q:法務担当者って弁護士の下位互換?
法務担当者のみがもっている武器がある。「自分の会社をよく知っていること」。
契約書審査で重要なのは、誰が担当で、仕事内容は何で、契約相手とどういう関係か、とかそういう部分。
業務フローを知らないとろくに修正できないし、親しい業者相手に、細かい部分まで校閲入れたら怒られるにきまってる。
Q:法律以外に必要な知識って?
A:仕事による。外国企業と付き合いがあるなら英語力。土地関係なら登記関連知識や宅建の知識。
銀行相手の契約なんかは、経理財務の知識がないと何が書いてあるのか理解できない。 あと、このスレに該当する奴は、大手エージェント以外をメインに使ったほうがいいと思う。
例えばリク○ートに登録しても、応募者多すぎて30過ぎじゃ、それだけでアウト。
生保や建築提案なんかの、完全成果主義の営業を勧められるのがオチ。
大体あんな定型的なエントリーシートじゃ、お前らに勝ち目はない。
もっと小規模なエージェント。個別的に企業とつながってるエージェント。
資格とかなくても、履歴書に書いた熱い気持ちを企業に届けてくれるエージェント
を探すんだ。 長期間決まらないとさらに敬遠される要素が強まって悪循環になるよね。
最初の半年くらいが勝負どころだったんだろうな。 >>157
それもあるけど、その間何社も落とされるほどのワケあり人材なのかって邪推されるでしょ。 中本裕之(なかもと ひろゆき)元弁護士(新62期)=長文=奈良県について(2015年10月)
性別: 男、未婚
年齢: 36歳以下(昭和54年4月2日以降生れ)←←←←←←←←New!
国籍: 日本人?(本人談: 2012/03/26 パスポート取得)
住所: 奈良県生駒郡平群町(へぐりちょう)?
最寄駅: 近鉄・生駒線 竜田川駅?
実家: 不動産を所有する資産家の分家
家族: 実家で母親と同居、兄、弟、妹?、父親と確執?
宗教: 母親が世界真光(まひかり)文明教団の信者
既往症: ノイローゼ(2013/1/15)
常用薬: リスペリドン(2013/1/7)
禁忌: 奈良駅には行けない事情がある
職歴: 元弁護士(新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908)、LECでの答案添削、家庭教師
資格: TOEICスコア 680 (2011/10/01現在)
高校: 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒?
大学: 京都大学法学部 大石眞ゼミ?
大学院: 関西地方の法科大学院修了(同志社?)
受験: 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強: 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ(辰巳1997年〜絶版)を使用
ゼミ: 憲法のゼミに所属(本人談: 右寄りといえば右寄りの方)
奨学金: 毎月1万円返済、返済期間10年以上(2013/10/22現在)
体重: 63.6キロ(2011/12/20現在)
好物: 水炊き、うどん
好きなアニメ: ザンボット3(1977年)、太陽の牙ダグラム(1981年)、聖戦士ダンバイン(1983年)
偏愛: 伊藤かな恵(声優)、明坂聡美(声優)、高倉陽毬(アニメキャラ) 、小・中学生のホモ
憧れ: 大学教授、公務員
常駐先: 緊急自然災害板(原発情報)、哲学板(千葉雅也、東浩紀)、模型板、声優板ほか
2011/09/27 弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。 3社の面接があるが、
それが駄目ならまた書類を片っ端から送る作業を再開するぜ。。。 法務2年経験の俺に質問ある?
とりあえず、仕事の難易度は司法試験の1万分の1だよ
自分の会社のひな形に近づけるよう交渉して、相手が断固拒否したら
契約締結の利益 VS 譲る不利益を考慮して決断するだけ
その分、面倒だけど誰でもできる仕事だから給料が安いし、給料のアップの期待がかなり低い
今はもう向上心もなく、公務員のように淡々と働いているだけさ 司法試験は所詮自分との闘い、仕事は相手あってのこと、仕事の難易度を
司法試験の難易度に置き換えること自体がナンセンス。全く具体性がない
レスに釣られる俺もおかしいのか。 >>163
3社も面接あるのか。
すごいな。
どのくらいの期間就活してるの? >>166
2ヶ月。
最初は全くダメだったけど、
最近になって書類通過率が少し上がった。
ただ面接はさらにハードル高い。
こないだ初めて集団面接したけど、俺以外は全員経験者でワロタ >>167
確かに、面接はどうしたらいいかさっぱりだな。
準備し過ぎてもう自分という人間がどういう奴なのかもわからなくなってるわ
こんなだから受からないんだろうけどw
自分以外にも何人か候補が残っていると思うと余計難しい。
二ヶ月か、短期で決まるといいね。 今の自分を客観的に見て、今の自分が転職市場でどう評価されるか認識するだけで全然違う。
それすらできていないのであればしんどい ↑今日うちの会社にロー生の人面接に来たよ。
俺と一緒に仕事することになる人なんだけど、とかく自分の置かれてる状況を客観視できる人であれば
とってくださいと人事の人に言った。プライドだけ高くて、何のスキルもない人はいりません。目で分かる話。 俺もここ最近になって面接が続いてる。
面接に呼ばれただけでうれしくてまるで内定をもらったかのような気になってしまう。 >>164
基本そうですね。ただ、自社の基本契約書は絶え間なく
アップデートしなければならないですよね。
僕も法務2年目年収600メーカー勤務です。
法務としての難題は、定型的な条項以外の条項を実態を見てどう作成する
かで、結構立法的な作業が多いですよね。 初めて法務関連の面接に行けたんだけど、
既に他の会社は最終選考に進んでるから、
法務を諦めざるを得ない可能性が出てきて泣ける >>173
うまくずらしながらがんばりましょう。
一度別の業種に進むとキャリアに影響するので、よくかんがえましょう。
ただ、法務をやりには他部署の経験も生きるので、
配置転換を願い出るのもあり。 >>173
俺も似たような状況で悩む。
しかも後に面接がある会社の選考スピードが遅い。
いつから働けるかって聞かれたら困るな。
他社があるから待ってほしいとか言えないしな。 2か月でそれだけ進展あったのなら才能ありすぎ。
俺が最初に中途向けの案件で面接に行けたたのは始めた3カ月たってからだった。
ロー卒向けの奴はすぐに行けたけど倍率が高すぎたように思う。 最終選考で落ちた
この椅子取りゲーム、難易度高過ぎだわ 中途採用はキツイよ
だって募集枠1人か2人のところに応募が殺到するわけで しかも経験者と競り合わないといけないし、未経験者でも同じロー生が相手だもんな。 また面接落ちた。上場企業でいい感じだったのに。
これで面接11連敗。
これってどっかに重大な問題があるんだろうね。
人柄かな。 難関資格の受験生には、資格の難易度や企業規模で他人の価値を判断するのが習い性になってしまっている者がいる。癖なので、そうかんたんには治らない。そういう人を採用すると、早晩、対内的、対外的な折衝で下手を打つ。
面接者は、それとない質問で、試している。
「せっかくここまで頑張ったんだから、他の易しい資格を取ろうとは思わないですか?」「あなたの法律知識は、契約交渉で役に立ちそうですね?」 俺たちって、なんでこんなに犯罪者みたいな扱いや底辺みたいな扱いを受けなきゃいけないんだろうな。
比較的真面目に生きてきたつもりなのに。
怒りが込み上げてきた。 >>185
この世には、学歴がなくとも、資格がなくと
も、華やかな経歴がなくとも、額に汗し、真面目に働いている人々がいる。そのような人々こそが、世の中を支えている、自分も、そのような人々と、協力し助け合い、共に歩むのだ、と心掛ければ、いずれ自分にふさわしい居場所が用意されるだろう。 家も2回建て替えベンツ、ポルシェも手に入れた
そんな俺が叶えられなかった夢
司法試験合格と一部上場企業就職
お前らに託したぞ >>188
あんた今何してるの?
まさか起業したのか? >>187
そっちにレスがつかず、起業したかどうかにレスがつくのが現状なんだろう。
がむしゃらに頑張ってたのも過去の話ってことなのか。 >>190
古今東西を問わず、ミネルヴァの梟は夕刻になって翔び立つのです。 就職なんて余裕やんと思ってたけど、みんな法務があるような上場企業いってんのか…
辞めよかな… ロースクールが食いつく求人を某サイトとの関係で書く役割を担った。
ハロワ経由ではろくな奴が来ない。普通の奴でいいんだけどな。
普通じゃなくなる努力をしてるやつが欲しい・・・ 中小の法務とは名ばかりの人事とか総務とか行ってる奴いる?やっぱ雑用? なんとか中小企業から内定もらえた
貿易事務で。
額面で月19万(住宅手当込)って安いよな。
でも、地元の地方で実家から通えるからいいかなとも思う。
もう疲れた。 >>199
33歳で独身です。彼女なし。
結婚は半ばあきらめてる。 >>200
まあとりあえず、そこで腰据えて頑張ってみろや
道は開ける >>202
そうします。何もしないでいるよりは断然いいと思うし。 ここの書き込みって上手く言ってるのもそうじゃないのも全部嘘にしか見えん だろうな。
IDは単発だし書き込まれるタイミングも集中してるし。 >>209
なんか貿易事務というか、最初は色々なポジションをやらされるらしい。
現場を含め、営業、営業事務とか。
とにかく年収を上げまくりたい。 年収上げたいなら営業で契約取りまくって出世することだな。頑張れ >>213
ありがとう。
中小IT法務です。
契約社員でも派遣でもいいと思ってたけど、
まさかの正社員で驚いてる。 >>214
中小といっても法務があるところならそれなりの大きさはありそうだね。
年収どのくらいもらえそう? >>215
あんまりぺらぺら喋ると特定されそうで怖いけど、一人暮らしにはまったく困らないくらい 同期の大半は弁護士、さらに裁判官・検事になった者さえいるというのに
中小か… 弁護士になったとしても、半数が年収500万円以下だろ。自己満足でみんなやり続けるんだろうけど >>216
すごいな。
IT企業があるっていったら大都市圏だろうから、そこで一人暮らしにはまったく困らないほどもらえるのはいいな。 中本裕之(なかもと ひろゆき)元弁護士(新62期)=長文=奈良県について(2015年10月)
性別: 男、未婚
年齢: 36歳以下(昭和54年4月2日以降生れ)←←←←←←←←New!
国籍: 日本人?(本人談: 2012/03/26 パスポート取得)
住所: 奈良県生駒郡平群町(へぐりちょう)?
最寄駅: 近鉄・生駒線 竜田川駅?
実家: 不動産を所有する資産家の分家
家族: 実家で母親と同居、兄、弟、妹?、父親と確執?
宗教: 母親が世界真光(まひかり)文明教団の信者
既往症: ノイローゼ(2013/1/15)
常用薬: リスペリドン(2013/1/7)
禁忌: 奈良駅には行けない事情がある
職歴: 元弁護士(新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908)、LECでの答案添削、家庭教師
資格: TOEICスコア 680 (2011/10/01現在)
高校: 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒?
大学: 京都大学法学部 大石眞ゼミ?
大学院: 関西地方の法科大学院修了(同志社?)
受験: 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強: 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ(辰巳1997年〜絶版)を使用
ゼミ: 憲法のゼミに所属(本人談: 右寄りといえば右寄りの方)
奨学金: 毎月1万円返済、返済期間10年以上(2013/10/22現在)
体重: 63.6キロ(2011/12/20現在)
好物: 水炊き、うどん
好きなアニメ: ザンボット3(1977年)、太陽の牙ダグラム(1981年)、聖戦士ダンバイン(1983年)
偏愛: 伊藤かな恵(声優)、明坂聡美(声優)、高倉陽毬(アニメキャラ) 、小・中学生のホモ
憧れ: 大学教授、公務員
常駐先: 緊急自然災害板(原発情報)、哲学板(千葉雅也、東浩紀)、模型板、声優板ほか
2011/09/27 弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。 ジョブカフェ行ったら遠回しに介護とか勧められるからなぁ あきらめるな。そのうち見つかる。
おれは2年かかったけど。 就職して半年たったわ。34で三振して俺も二年かかったな。
思うのは思いっきり人材難だらけで景気云々なんて関係ないってこと。
俺の今の職場でもロー生思いっきり欲しいって話になってる。 >>224
よく頑張ってるな。
お前さんの頑張りが認められたのかもしれないな。 >>224
わけのわからん低学歴の人材よりは
司法試験には受かってないけど一流大学からロースクール出た人材の方がマシってことか 一方で、さっさとやめられて「もう二度とロー生はごめんだ」となった企業もあるけどな。
結局はそこの職場の先駆者次第よ。 >>226
違う。学歴の問題じゃない。
一生懸命努力して、その経験を活かせる職場というだけ。
未だに試験に未練があったりプライドだけ高い奴は書類落ち。 >>228
法律をほとんど使わない部署で働いてるの? >>231
マジか。司法試験不合格者の不正確な知識でも十分なの?
民法・会社法あたりはほぼ完璧にしておかなきゃいけないんじゃない?
あとは民事訴訟法もかな。 >>232
正確な知識なんていらないって。どこの会社にそんな完璧性要求されるんだよw
契約自由の原則って知ってるとかそんなレベル。専門性のある部署でもそんなもん。 >>233
・・・マジ?
それって行政書士でも足りそうじゃない? 自分は業界の許認可得るための業法や通達の解釈
知財知識は使うが司法試験的な知識は会社法の組織再編がちょっとだ >>235
つまり司法試験の必須七科目(六法+行政法)の知識はほとんど使っておらず
新たに業法を勉強して仕事で使ってるってことか… >>236
そう。課内で業法の基本書通読したのは自分くらいだろうがロー卒なら苦でもないだろ
あと法より役所の要綱が重要でそれを元に役人とバトルしなきゃならん >>234
結局さ、一番大事なのってざっくりいうところでのコミュニケーション能力
だと思うんだよな。専門性なんて、ごく一部。言い換えると、職歴ないなりに
逆転したいと思ってる伸びしろ。 法律知識を使う職種についている人の方が多いんだな。 俺全然関係ないところで働いてるよ
まあ、ロー卒業してから既に6年経っちゃってるから… >>241
もしよかったらどんな仕事か教えてくれないか? もとい
月刊大阪弁護士会だわ。
ネットに落ちてたよ確か このスレ見ていると、大きな企業とか上場会社に就職している人が結構いるんだな。
うらやましい。 >>247
ロー卒の人ってローはともかく、学部は高学歴大学を出てる人が多いからな。
学部新卒で就職してればかなり良い企業に行けた人が多いだろう。 撤退してからのほうが人生充実してるかも
なんかモラトリアム的発想と惰性で受けてたからなあ俺
30すぎてやっと大人になった感じですわ(´・ω・`) >>248
理系の世界はロンダだらけだぞ
いまはローもロンダだらけになってる
ロー新卒で方向転換するのもてだったかもな >>250
両親の手前、自分の中では見切りを付けていても辞めるとは言いにくいからな。
今の様に5回も受験のチャンスがあると特に。
ちなみに今は何のお仕事を?
>>251
東大・一橋・京大以外は俺がロー受験生だった時代に比べて相当入りやすくなってるみたいだな。
慶應でも倍率たったの2倍か。 撤退して休みが取れるようになって充実している。
映画見にいったり、友達とご飯食べたり。
受験生時代はできなかったからな。 >>252
この辺の年代がローを目指していたころと比べると
二番手以降の層が薄いからな
上位はどんな時代でも優秀だけどね ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 同じローの人が応募してきた。とりあえず、会うだけ会うことになった。
さて、今までの人生どう総括したか、色々と見極めたい。俺は五期の既習
だったけど、今が何期なのかさっぱりわからないが、この際それはどうでもいいな。 そうか、関東の中位ローだよ。俺も上の人がロー卒だから採用されたと思ってる。法務は思った業務とちがうかもしれないぞw >>259
>法務は思った業務とちがうかもしれないぞw
くわしく! >>252
今はまったく別畑の自営業
おっしゃるとおりで
試験諦めるとは言いにくいから、勉強休止中ということにしているww 中本裕之(なかもと ひろゆき)元弁護士(新62期)=長文=奈良県について(2015年10月)
性別: 男、未婚
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国籍: 日本人?(本人談: 2012/03/26 パスポート取得)
住所: 奈良県生駒郡平群町(へぐりちょう)?
最寄駅: 近鉄・生駒線 竜田川駅?
実家: 不動産を所有する資産家の分家
家族: 実家で母親と同居、兄、弟、妹?、父親と確執?
宗教: 母親が世界真光(まひかり)文明教団の信者
既往症: ノイローゼ(2013/1/15)
常用薬: リスペリドン(2013/1/7)
禁忌: 奈良駅には行けない事情がある
職歴: 元弁護士(新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908)、LECでの答案添削、家庭教師
資格: TOEICスコア 680 (2011/10/01現在)
高校: 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒?
大学: 京都大学法学部 大石眞ゼミ?
大学院: 関西地方の法科大学院修了
受験: 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強: 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ(辰巳1997年〜絶版)を使用
ゼミ: 憲法のゼミに所属(本人談: 右寄りといえば右寄りの方)
奨学金: 毎月1万円返済、返済期間10年以上(2013/10/22現在)
体重: 63.6キロ(2011/12/20現在)
好物: 水炊き、うどん
好きなアニメ: ザンボット3(1977年)、太陽の牙ダグラム(1981年)、聖戦士ダンバイン(1983年)
偏愛: 伊藤かな恵(声優)、明坂聡美(声優)、高倉陽毬(アニメキャラ) 、小・中学生のホモ
憧れ: 大学教授、公務員
常駐先: 緊急自然災害板(原発情報)、哲学板(千葉雅也、東浩紀)、模型板、声優板ほか
2011/09/27 弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。 >>260
思ってるよりずっと地味だし、コミュ力も死ぬほど必要だって意味。
その辺りに不安があるから弁護士目指して立った人も多いかもしれないけど、
弁護士だって何だって勝ち抜くには営業力が必須の時代、コミュ力ない奴は
間違いなく淘汰される。就活もそこが一番大事だよな。 >>257
自分も大した経歴ないのに、わろてまうわこんなん ↑日本語ができないとしゅうちょくできないですよ、明日も無職ですか?w >>267
ハロワに求人を出す=採用、つまりは人にお金をかけない会社ってことで推して知るべし。 >>267
良い会社かどうかなんて面接終わってから考えれば良い
選り好みできる立場じゃないんだから目についた会社は片っ端から応募
ただ経験的にいえば、ハロワ経由で応募して面接行ったら、驚くほど優良な会社だったケースもあった。 一つ言えるのは、ハロワの求人も含めて隅々まで情報網を張っておくってことだと思う。
ハロワ求人ですら、ほぼお断りされるんだから。 おれはハロワ求人で決まったけど、環境はまあまあだな。
コミュ障だからあまり馴染めてないがw
同僚の優しさに助けられている。
といっても、皆年下の先輩だけれども。 中本裕之(なかもと ひろゆき)元弁護士(新62期)=長文=奈良県について(2015年10月)
性別: 男、未婚
年齢: 36歳以下(昭和54年4月2日以降生れ)←←←←←←←←New!
国籍: 日本人?(本人談: 2012/03/26 パスポート取得)
住所: 奈良県生駒郡平群町(へぐりちょう)?
最寄駅: 近鉄・生駒線 竜田川駅?
実家: 不動産を所有する資産家の分家
家族: 実家で母親と同居、兄、弟、妹?、父親と確執?
宗教: 母親が世界真光(まひかり)文明教団の信者
既往症: ノイローゼ(2013/1/15)
常用薬: リスペリドン(2013/1/7)
禁忌: 奈良駅には行けない事情がある
職歴: 元弁護士(新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908)、LECでの答案添削、家庭教師
資格: TOEICスコア 680 (2011/10/01現在)
高校: 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒?
大学: 京都大学法学部 大石眞ゼミ?
大学院: 関西地方の法科大学院修了
受験: 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強: 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ(辰巳1997年〜絶版)を使用
ゼミ: 憲法のゼミに所属(本人談: 右寄りといえば右寄りの方)
奨学金: 毎月1万円返済、返済期間10年以上(2013/10/22現在)
体重: 63.6キロ(2011/12/20現在)
好物: 水炊き、うどん
好きなアニメ: ザンボット3(1977年)、太陽の牙ダグラム(1981年)、聖戦士ダンバイン(1983年)
偏愛: 伊藤かな恵(声優)、明坂聡美(声優)、高倉陽毬(アニメキャラ) 、小・中学生のホモ
憧れ: 大学教授、公務員
常駐先: 緊急自然災害板(原発情報)、哲学板(千葉雅也、東浩紀)、模型板、声優板ほか
2011/09/27 弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。 法務部以外に就職した人って、職場や仕事に慣れるのにどのくらいの期間かかった? 職場の気になってた女に彼氏がいる事が判明
可愛いけど無口でコミュ障の娘だから、てっきり彼氏いないと思ってたのでがっかり
男と違って女は容姿さえよければ
ひ弱でも、コミュ障でも、非正規の貧乏でも恋愛や結婚が簡単に出来るから楽だよなあ >>274
すぐ慣れるし、そんな一般的な質問したって意味ないよ。
職場にもよるし、何より自分が認めてもらえるような仕事し方するだけだからな。 職場のボスにフォークリフトで追い回された
周りのDQNどもがゲラゲラ笑ってて全員ぶっ○したくなった
逃げてなきゃぶつけられたかも知れないけど、逃げた自分が悔しくてたまらない 人間のゴミビンゴ(1列揃えばアウト)
@│A│B
─┼─┼─
C│D│E
─┼─┼─
F│G│H
@ 不細工 A デブ B チビ
C ハゲ D 童貞 E 友達0
F 中卒 G 借金持ち H 年収103万円未満 ゲームオタクの後輩ですら、俺以外の職場の人間と上手くやってるのに
オタクでは無い俺は嫌われまくり
ゲームオタク以下のコミュ力か 趣味とかあって話題が幅広い人、話しかけるのに積極的な人は上手くやれてる気がする 中本裕之(なかもと ひろゆき)元弁護士(新62期)=長文=奈良県について(2015年10月)
性別: 男、未婚
年齢: 36歳以下(昭和54年4月2日以降生れ)←←←←←←←←New!
国籍: 日本人?(本人談: 2012/03/26 パスポート取得)
住所: 奈良県生駒郡平群町(へぐりちょう)?
最寄駅: 近鉄・生駒線 竜田川駅?
実家: 不動産を所有する資産家の分家
家族: 実家で母親と同居、兄、弟、妹?、父親と確執?
宗教: 母親が世界真光(まひかり)文明教団の信者
既往症: ノイローゼ(2013/1/15)
常用薬: リスペリドン(2013/1/7)
禁忌: 奈良駅には行けない事情がある
職歴: 元弁護士(新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908)、LECでの答案添削、家庭教師
資格: TOEICスコア 680 (2011/10/01現在)
高校: 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒?
大学: 京都大学法学部 大石眞ゼミ?
大学院: 関西地方の法科大学院修了(同志社?)
受験: 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強: 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ(辰巳1997年〜絶版)を使用
ゼミ: 憲法のゼミに所属(本人談: 右寄りといえば右寄りの方)
奨学金: 毎月1万円返済、返済期間10年以上(2013/10/22現在)
体重: 63.6キロ(2011/12/20現在)
好物: 水炊き、うどん
好きなアニメ: ザンボット3(1977年)、太陽の牙ダグラム(1981年)、聖戦士ダンバイン(1983年)
偏愛: 伊藤かな恵(声優)、明坂聡美(声優)、高倉陽毬(アニメキャラ) 、小・中学生のホモ
憧れ: 大学教授、公務員
常駐先: 緊急自然災害板(原発情報)、哲学板(千葉雅也、東浩紀)、模型板、声優板ほか
2011/09/27 弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。 社会人経験ゼロで、法律と全く関係のない職種・業界に就職できたが、やっぱ多少なりとも知識のある法務系がいいな。
まったく仕事ができない。一カ月が過ぎようというのに。 >>289
慣れれば難しくないんだろうけど。
業界そのものが複雑だからね。
仕事の手順ややるべきこととそうでない事が覚えにくい。
マニュアルなどがあればすぐできそうなのだけど、それが中小だからありそうでない。
全部先輩社員に聞かないと仕事できないし、コミュ力がかなり必要とされる。
ゼロからのスタートは厳しい。
何もできないから徐々に職場の雰囲気がギズギズしてきて孤立気味だし。
>>290
ボーナスが出れば総額支給ベースで300いくかいかないかくらいかな
休みは年間125日 残業はほとんどない。
独身で実家だからなんとかなってる。 >>291
ワークライフバランスは充実してそうだがなかなか大変やね
お互い頑張りましょう! 自分は大企業の正社員だけど、年収で240万+ボーナスといったところかな。
安いけど安定性に期待してる。 >>293
大手なら年収もいい感じで上がるんじゃないの、働き次第で。 言わないな。
無期雇用を正社員というから。
まあどうでもいいけど。
俺もこの世界やめて一部上場入ったけど、
結局大事なのはコミュニケーション能力だよなあ。
自信がなさそうなのはだめだが、
過信や独りよがりは禁物。
ちょうどいいところをいかないといけない。 >>297
コミュニケーション能力って本当に大事だと働き始めて痛感した。
ところで、司法やめてからいきなり一部上場企業に就職できたの? できたよ。
スレタイの年齢で。
運よく拾って貰った。
運がよかったとしか言えない。 まぁ人生って運大きいよな。
司法試験に受かるのも運が必要だと思うし。 お前ら知らないだろうが弁護士になっても使うもの、必要とされてるのは営業力と体力。上に書いてたような法律なんてほとんど使わん。使わんというか必要な条文などは頭に入ってるから法律使うという意識がないわ
色々なトラブルかかえたクライアントと毎日のように話して、メールして、判例調べて。
弁護士はエリート法律営業マンだな
法律使いたいなら裁判官になれ みんなもある程度の企業に入れば弁護士の初年収超えるよ
俺のスペック
年齢:26歳
業種:自動車系メーカー
職種:法務
売上:5000億円ほど
従業員数:連結10000人ほど
残業:月15〜20時間
年収:570万(賞与等諸手当込み)
がんばれ! 追加
土日祝日完全休み
夏10日連続休み
正月休み12/30〜1/5
有給付与年25日 >>303
タカタ、ダイセル、小糸製作所あたりだろ(笑) 働き始めるとあっという間に時間が過ぎる
勉強に使うエネルギーと司法修習を考えると、司法試験はもう受けないだろう、、、 給料上った。評価してくれるのは嬉しい。
大企業じゃないけどその分見てくれてる。
職歴なし無職の、俺らに払う給料なんてないからな。経歴的に。
34歳で540万くれるなんて俺らのキャリアじゃまずないよ。なにかないと。
だから、とにかく現実を受け入れて出来るだけ若いうちに動かないとマジで終わる。
これだけ。 取れる資格は何でも良いから取っておけ
予想外のとこで役に立ったりするから
職歴が糞な以上、とにかく履歴書に書けること増やさないと話しにならない
働き始めてからも必死に勉強し続けないといけないが 仕事上の電話のこと?
それともまだ就職してなくて単に電話するのがつらいとか? 弁護士って基本朝から夜まで電話とメールと対面で深夜に準備書面だぞ。コミュ障には絶対苦痛な職種だからな。それもちろん理解してるよね? 弁護士の場合は圧倒的に上の立場で電話出られるから気楽なもんだよ 今時そんな上から目線の弁護士いないよ。どんだけだよ。 ロー新卒で民間企業に就職して5年ぐらい法務部にいるけど何か質問ある? いくつか勝手に答えておくw
資格は法律系ならビジ法2級程度で十分。
それ以外なら簿記とTOEIC、あとは地方なら運転免許。
仕事で使う法律は民・商・独禁・倒産・知財は多分どこでも使う。
あとは業界によっては業法と、BtoCなら景表法。
民訴は訴訟やるなら必要だけど意外と使わない。
労働法は人事マターだから法務部は殆ど触れない。
とはいえ、どれも細かい学説とかの知識はそこまで要らない。
必要なのは自社で答えを出せる話か弁護士に相談すべき話かの見極め。 >>319
弁護士資格なしの法務に不安を感じてるんだが、そちらはどうですか? >>321
俺も弁護士資格は持ってないw
同業他社にはインハウスもいるけど、うちの会社に弁護士はいないね。
LL.M帰りのNY州弁護士はいるけど。
転職サイト経由での採用って、採用する側の会社には紹介料として1人あたり百万単位のコストが発生するから、
インハウスを雇うときはどうしても転職されるリスクを考慮せざるを得ない。
特に法務部なんて弁護士費用以外に大した予算は持ってないから、この採用コストは地味に大きい。
せっかく高い費用をかけて弁護士を雇ったのにすぐ辞められた、なんて元も子もない。
最近はインハウスも増えてきたけど、そういう理由で弁護士の採用を躊躇する会社もまだまだ多いと思う。
そういう会社にとっては資格を持ってることが逆に不利に働きかねない。 続き。
弁護士を頼む場面は大きく2つ。
訴訟・仲裁で法廷に立ってもらうことと、やりたいビジネスが法律に抵触しないことのお墨付きをもらうこと。
前者は機会が少ないし、後者はどうせ「◯◯法の専門家」みたいな外部の弁護士を頼ることになるw
法務部員の役割ってのは、そこで「弁護士と事業部門を繋ぐこと」と、「リーガルオピニオンが必要か判断する」こと。
事業部門からの相談に対しては、択一知識みたいなレベルのものだったら法務部で回答して終わらせるし、
論文レベルの議論が必要なものなら弁護士に上げる。
そこの判断のセンスは法務部で経験を積むしかない。
弁護士は社内の事情はよくわからないし、事業部門は法律のことはよくわからない。
そこを橋渡ししてやるのが法務部の役割。
具体的には、事業のどこに法的問題があるのか弁護士に説明することと、
弁護士の回答をブレイクダウンしたスキームを事業部門に提案すること。
だから正直、法務部員に弁護士資格が本当に必要かと言われると決してそんなことはなくて、
必要なのは上記2つの能力であって、それは資格がなくても十分できる。
長くなってすまん。 あ、一応簡単にスペック晒しておくか。
30代前半
ロー4期未修
ロー卒業直後にそのまま新卒で民間就職で修士卒扱い
財閥系一部上場企業の本体
年収600万 >>324
丁寧なレスありがとう
本体と末端の違いかな〜
323は同意
ちなみに、うちのスペックは
30代前半
無資格
年収560万 今年はボーナス5.5はいきそう
人に優しい小さな上場企業(大手の資本入ってる)
うちみたいな企業ですら、弁護士雇おうとか言ってる。
弁護士に踏み台にされるに決まってるだろって話ですよ!
あと、債権回収は、やっぱり弁護士資格がモノを言うよね。書面に弁護士って入ってるとビビるし。
まとめると、
リストラなしの大企業法務→会社の業績よければ、無資格でも問題なし
リストラありの中堅以下企業→弁護士採用して、俺の知識だけとられてリストラがあるし、無資格だとヤバイかも!
っつーわけで、親切なおまいは大丈夫
俺はガクブルですよ! >>325
おっと、同業者だったか、これは失礼した。
就活してる人と勘違いしたw
債権回収は確かに弁護士資格がものを言うね。
とはいえ、「今この瞬間に弁護士のハンコが欲しい」って場面はそうそうないから、
社内に弁護士がいる必要性はあまり感じてないかな。
ちなみに俺の場合、リストラされる恐怖は感じてないけど、
いつ転勤になるか、法務部から出されるかというリスクは常にある。
総務とか人事あたりに出されることは普通にある話で、
そうなると僻地・海外への赴任もありえるから怖いw >>326
インラインで失礼します
>>>325
>おっと、同業者だったか、これは失礼した。
>就活してる人と勘違いしたw
いえいえ
>債権回収は確かに弁護士資格がものを言うね。
>とはいえ、「今この瞬間に弁護士のハンコが欲しい」って場面はそうそうないから、
>社内に弁護士がいる必要性はあまり感じてないかな。
つうか、今この瞬間にっていうよりも、文書作成を外部に頼むと金かかる可能性があるから、ってことね。
あと、小さなものでも、外部に出す文書の作成で対立局面で権威付けしたいときは、やっぱり弁護士ってあったほうがいい。
>ちなみに俺の場合、リストラされる恐怖は感じてないけど、
>いつ転勤になるか、法務部から出されるかというリスクは常にある。
>総務とか人事あたりに出されることは普通にある話で、
>そうなると僻地・海外への赴任もありえるから怖いw
→まあねー、気持ちは分かりますが、それは総合職なら仕方ないんじゃね?
会社員ってそういうものじゃん!
ていうか法務から人事ならレッドオーシャンから抜け出せるから逆に羨ましい。ただ、出先なんだろうが。
でも、本社からいくと、結構持ち上げてくれるから嬉しいよね!
嫁、見つかるかも 法務部かぁ いいな。
うちの会社は法務部すらないわ。
英語は少し扱う程度の中小。
給料は、総支給額で見て大卒初任給とやっと同じって感じ。
もうすぐで入社して4カ月になる。
法律とは無縁の世界。
法務職に就きたいな。
司法撤退・失権組です。 職歴なし30過ぎで大企業の一般事務よ。
給料は職歴なしだから大卒1年目の収入。
事務系の職種につけたので満足はしているが。 契約社員でも万々歳な気がするが。
それかデマか。
ネットはデマが多い。 >>329
院卒じゃなくて…?
大企業なら大卒と院卒の区別ぐらいされてそうだけど 俺らの場合、うまく就職できたとして、転職って最短でどのくらいの職歴から可能なのかな?
この年だから焦ってる ちなみに俺はもう職をゲットしてるけど、もっと上を目指したい。 昨年までこのスレの住人だったが
合格したら拍子抜けするぐらい簡単に
就職決まった
回数のこってるひとは受けたほうがいいよ >>338
無理ではないと思うけどね
受かったってだけじゃダメだけど シューカツ最前線:文系院卒2人に聞く「院は8〜9割ネガティブに見られ、4割が内定ゼロ」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1602
文系で大学院に進んでしまうと就職では全般的に不利になる――というのが定説だが、実際にはどうなのか。
企業に30歳前後まで勤務してから院に戻った男性と、学部からストレートで院に進学した女性に、就職活動の実態と本音を聞いた。
ともに苦しいシューカツの末に今月、大企業に入社しているが、周囲の院生は二極化し、進路未定者が続出。
同期入学の4割ほどは定職に就く見通しが立っていないという。
【Digest】
A君■グリー、大手ITに内定
◇「箔付け」で院へ行ったものの…
◇応募先は一軍ばかり
◇「仕事がキツかったんじゃない?」
◇紹介は前職関係に偏る
◇離職期間あるだけで「今回はご縁がなかった」
◇院のキツさは前職時代の20%
◇半日で5人が面接してくれるアマゾン
◇有名教授、有名大学から選ぶべき
Bさん■コンサル、リサーチ会社、大手通信に内定
◇大手製薬の内定を蹴って院へ
◇メーカーは文系院卒というだけで×
◇「一週間で決めて下さい」
◇メディアかシンクタンクなら文系院もアリ
◇4割が進路決まらず
◇「逆求人」で面接の練習 >>342
超遅レスだが有難う
大手もいけるって感覚として確かにそうだな
いい線いったとこもいくつかあったし
自分ももうちょい上を目指そうと思う このスレが賑わう時期か。しんどいな。
なりふりかまわずやるしかいない。選んでるうちは絶対に決まらない。
この年齢で職歴ないということの現実を受け入れることから始まる。 もう賑わうこともないでしょう。
このスレの主な対象は、初期に三振で資格喪失した層だったはず。
今はもうローが危険な道であることも知れ渡り、無謀な新卒挑戦者も減ってきた。
逆に、今時司法試験を目指す連中は五振しても予備に流れるんでは。 5振後予備に流れるといっても働かずに続けられるもんか? 5振制になったことでモラトリアム期間がのびて、つづけてだめだったやつは
より就職ができなくなったということか。本人の選択の結果としても、それに
国の制度が絡んでるとなると一概にそうは言いきれないな。
努力したからって報われるわけではないからな。 >>347
同感。初期の三振組のためのスレだ。
今は大学生の就職もいい。 京都弁護士会
総合職【事務局職員】 ※未経験・第二新卒の方歓迎
ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-103763-4-6-1/ 一般社団法人 金融財政事情研究会【金融専門の出版社】
総合職(編集・企画)
ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-117400-4-3-1/ 東京司法書士会
一般事務 (登録及び各種届出、企画広報・相談、研修)
ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-99268-5-9-1/ 第二東京弁護士会
事務局職員
ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-110421-4-7-1/ 司法試験やめて就職して1年経ったけど、あの試験って社会性を奪う。
やめるなら早く辞めるべきだし、区切って本当に大事 就職したけど金貯めて何年かしたら司法書士か社労士で独立する >>347
初期に三振した層=ヨンパのがした無能
当人にとってはとんだ災難だったが
今にして思えば考え甘すぎだったとしか
結構、予備で復活してる人もいるけど 試験やめて5年。名ばかり正社員で320万だ。とほほ・・・。 >>356
社労士でも書士でも結局営業力だから。弁護士でも営業力ない人は無理でしょ。
俺は、社労士で食えてます。想像じゃないんだよね。現実に食っていく術をもって
るかどうか。弁護士だろうがサラリーマンだろうが充実した生活送ってるの?ってだけだもん。 昔から営業下手な奴は開業してもドツボにハマってダークサイドに堕ちていったが、弁護士の数自体少なかったから、法曹界では有名人でも世間的には目立たなかった。 受かってしまえば大手でも普通に決まるね。
回数残ってる人は受けた方が良いよ。 一回撤退しても、戻ってくる人が多いのが司法試験の世界。 せっかく抜け出したのに戻ったら地獄。洗脳から土岐はなれるのと同じ。
二度と戻ってはいけない。 就職した後に待ってるのは 職場の人達からの
「大学時代はどう過ごした彼女とか居たの?童貞なの?」
「28歳まで働いてなかった!どうやって飯食ってたの?」
という質問攻めだよw
司法試験で学生生活潰して、卒業後も司法試験落ちまくった〜という
惨めな話をしたくないため エピソードねつ造して場を凌ぐ作業が
本当に苦痛だよ >>364
すごくわかる。
根掘り葉掘り聞いてくるよな。
学歴のことまで。 学校法人 神戸女学院
事務職員【総合職採用】
ttps://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-189834-3-1-1/
◆学校運営への強い熱意をお持ちの方 ◆四大卒以上 ◆企業等での社会人経験5年以上 ◆2017年4月1日より勤務可能な方
論理的な思考力が高く、自律的に仕事に向き合えるような方。
組織のなかで豊富な経験をお持ちの方でしたら、これまでのキャリアを生かし、
本学院のさまざまな分野で活躍していただけると考えています。
【歓迎スキル】
◎TOEIC850点以上
◎プロジェクト企画運営の経験
◎チーム運営の経験 三振して一度は就職できたものの、辞めて転職活動することになった。 >>376
向いてないと自分で思ったし、周りからもそう言われた。 中小に就職してしばらく勤めて転職すればいいと上の方にあったけど
何のスキルも身に付かないからいいところに転職してもおっきな仕事が出来るとは思えん…
仕事出来ないいい訳だろうけど非効率的な仕事がアホらしくてモチベも保てんダメ人間だわ俺 しかも中小って人を育てる余裕が全くないところばかりな気がするしな ハローワークに行って初めて気づきました。
34才以下と35才以上は求人票が違う!!!!!! いや、もうすぐ就活始めて半年経つけど
全く決まる気配がない
越年決定だわ 来年始めから一部上場の孫会社に何とか内定。ようやくコンビニ深夜バイトから脱出出来る。 三振後中小企業転々として35歳になって無職になったわ >>382
スレタイ的に年齢が35を超えてしまったかもしれない この年になって初めて就職してもうまく適合できないよな。
長年勉強だけしてきたから。 適合できないどころか、俺はいびられまくって耐えるだけという感じだったわ。
ハラスメントだなんだって脅して、訴えるくらいの勢いで反撃するべきだったのかな? 中小企業の大卒以上年齢不問を丹念に回れ
技術系の企業や工場には掘り出し物がある 司法試験撤退組には中小企業の総務部門法務担当が結構いる。
明るい態度の接客業の特訓トレーニングを受けたとか。
大企業ほどではないが結婚して明るく人生を楽しんでいた。 九州の大手弁護士法人ALAW&GOODLOOPはどうだろうか?
年齢、性別、容姿、学歴で差別はしません
月額30万円保証
弁護士会費は自己負担だが あばうと月額報酬25万円か。
判事補や新任検事より安い(格安官舎もないしw)。 エーアンドエー(東京都西多摩郡日の出町平井15−8)
パートは、残業しても割り増しがない 一度就職して、一年行くか行かないかで、仕事が合わずやめてしまった。
で、転職活動してるけど、法務は本当に求人少なくなったな。
アドバイザーが、もう飽和状態といってたが、ほんとだな。 コストダウンは非生産部門の予算と人員削減で来るから。
総務法務労安部門が何時も標的。
何か事故や過誤があれば,総務は何してた,法務が防げんのか,労安は予算っ喰って事故を防げねー,と罵詈雑言の嵐で叩かれまくるけど。 コミュニケーションというか人間関係におけるプレッシャーに耐えられない。
だから、営業とかマジでできないとおもう。
かといって、几帳面でも器用でもないから総務はできそうにないし。
何ができるんだろう。 それは、(東京圏で)今までに法務職の経験がある場合でしょ? >>401
そうそう。
未経験でってだけで一気になくなる。
そして、東京以外だと法務職はほとんどない。 法務で就職できた人に聞きたいんだけど、弁護士からあからさまに見下されたりバカにされたりすることは多いの? 立命ロー生から聞いたんだが、池田糖化という会社で、
2名ほど?企業法務の募集をしてるそうだぞ。三振者・未経験でもよいらしいぞ。
何やら提出課題があるそうだが、かなり簡単らしい。
司法試験今年で撤退なのでとりあえず受けてみるぜ。
初年度で500万〜550万行くとか何とかで盛り上がってたわ。
以下のURLに応募方法が書いてあるそうだ。ポマエらもうけろ。
https://www.ikedatohka.co.jp/recruit/c_youko.html >>408
渉外含めて色々な事務所と仕事してるけど、感じたことはないね。
そもそも相手はこっちの素性など知らないし知る機会もない。
自分は就職前は、弁護士にコンプレックス抱きながら今後仕事するのかな・・・
ってとても不安だったけど、いざ法務部員になってみると、
法務部員と弁護士は求められているものが違うとわかり、心配は杞憂に終わった。 一応大企業の選考の話。
選考過程において、容姿で差別はしない。
結局は上長から見て、部下にしやすい人は誰か、なので。
オタクみたいな人でも、むしろ逆に支持されたりする。
ただ清潔感だけは必須。脂ぎった長い髪とか論外。
努力でなんとでもなるところを直してない、ってのは× >>413
法務部員に求められるものっていう話だけど、
やっぱり法律知識自体はそこまでいらないのかな?
極論すれば、ビジ法2級程度でいいとか。 >>415
入社時に短答合格くらいの基礎能力は欲しい。
当社の場合は求人の際、短答合格は原則必須。
ビジ法は見ていないし考慮もあまりしていない。(勿論会社による)
法務部員として法律知識が必要かどうかは、会社や担当業務によると思う。
色々聞いた感じでは、法律に関する案件がそもそも少ない中小企業、
または分業の進んだ会社は、法律知識を必要としない立場になりがちに思う。
「企業法務入門テキスト」って本がある。
当社の実情に照らしてもリアルな内容だと思う。
これを読めば法務部の仕事は大体わかる。 >>416
貴重な情報ありがとうございます。
やはり短答合格は必要なんやね。実際それを応募条件にしているところもあるし。
俺は、法律とは関係ない職種で働いてたんだけど、やはり法務職をやりたいなと思って。
でも、短答合格が必須になっていない求人でも、短答落ちが効いているのか、なかなか採用してもらえないわ。
面接までは、いけるんだが。 短答合格レベルの知識を求めているというより、資質の問題
ロー新卒ならともかく、5年とか費やして短答受からないというのは…
そういう疑念を履歴書の他の箇所や面接で払拭できればok 去年一昨年の短答合格の通知どっかやっちまったなぁ
提出って要求される?
成績請求しとかなきゃだめかね いきなり法務責任者というか一人法務させられるような会社は避けた方がいいの? >>420
ベンチャー精神旺盛ならどうぞ、としか。 >>421
安定志向なんだけどね。
若い人や経験者と競り合わないといけない案件というと、こういうところしかないような。
役員や社長がやっていた法務案件を一人で引き受けるとか。
不祥事が入ってすぐ起きても身代わりにされたりしてね。 訂正
競り合わないといけないじゃなくて、競り合わなくてもよいだった。 >>422
不祥事なんかなくても、契約書のチェックしくじればそれだけで一人法務が責任取らされるよ。 一人法務でバリバリこなせるなら転職かなり評価されるから頑張れ
司法試験よりはだいぶ簡単だから >>425
でも、途中で挫折したら短期職歴がついて不利になるだけだしな。
てか、みんな一人法務は避けるでしょ。 一人法務で自分の手に負えない範囲は弁護士に相談しり、上役に相談すればいいよ
法務部門って大半が多くて4、5人だったりするから、個人的には少人数のとこで法務部門立ち上げとかも面白そうに感じる
まぁ自分の適性次第だね 法務に求められるのって、むしろ社内営業みたいな人的スキルだからな。
ナメられず、怖がられず。 いきなり一人法務で責任者になる案件の面接を強引にエージェントに組まれた
はっきり断らなかった俺が悪いが、なんかやる気がわかない。
こういう案件ももらえるだけありがたいが。
事業内容は建築物の技術審査関係。 やる気ないとこでも面接の練習にはなるから受けて損は無いさ
あと意外と優良企業だったりするから侮れない >>430
確かに、よくよく調べてみたら、ホワイト企業のグループ会社だった。 法務の面接になると、やはりなかなか通らないね。厳しさが増すというか。
あと、途中で司法撤退したんだけど、事情があって、面接では3回受験して全部択一落ちたことにしてるんだが、これが評判悪いのかな。
なんかほぼ毎回面接で、司法試験の結果を聞かれるんだわ。
答えると、その場は軽く流されるが、やはりこれが効いてるのだろうか。
ちなみに、法務の面接は、15社以上受けてるが、受かったことない。 3回受けて択一に一度も通らないって、客観的に見てどう思うよ?
最低限のライン超えてりゃ、司法試験の順位とか択一の点数はどうでもいいけど、
択一3連敗は明らかに問題あるとしか思われないだろ。 >>433
その通りだよな。
でも、司法1回で撤退してその後数年燃え尽きてフラフラしてたということとの比較でいうと、
3連敗という設定のほうがましなのかなと思い。 俺が人事なら三連敗のほうが法務任せられないなって感じるがなぁ >>435
バイトもせず引きこもり気味だったからな。
たまに奨学金の残りや親の金で旅行に行くくらいで。
ダラダラしていた。
面接でこんなこと言ったら即アウトやなw >>436
択一3連敗のお前と、撤退後ダラダラしてたお前が並んでて
どっちかを選ばなきゃいけないっていったら、まだ前者かなー、とは思うが。
どっちも選ばなくていいなら、普通はどっちも選ばないよ…。 >>437
普通はそうですよね。
最近求人見てると、択一合格を応募条件にしているところが結構ある。
企業は、中途半端にしか受験していない人や択一失敗して適性ない人を避けたいって意向がうかがえるよね。
当然だろうけど。
それをかいくぐらなければ。 俺が司法試験撤退して、32歳で就職したのは7年前。
適当にハロワ行ったら、家の近所で働ける仕事があって、応募したら一発で受かった。
まあ、中小企業だし、一生年収300万円だけど。
現場が異動になって激務現場に飛ばされ、2年で辞めたけど。
その後、今の会社に入って、入社5年目。年収は330万円。
給料さえ高望みしなければ、就職はできるよ。結局、就活で苦労した記憶が全くない。 >>439
総務も対象に広げてみる。
そのほかの手段として、看護系の学校も考えてみるわ。 営業はやる気の問題で年齢あんまり関係ないからそれも見るといいかも
看護学校は費用考えると直接申し込む方がよさそう 一部上場法務 残業込み400万の内定を貰ったけど行くべきか悩む
450万は欲しかった >>444
28歳ロー卒 職歴なしだよ
上位ローだから割と就活受けは良かった >>445
そうだろうね。
何よりもまだ若いから受けは抜群だろうよ。
うらやましいw 連投すまん。
なんか未経験法務求人(弁護士資格不要)の書類選考に通って、2回の面接のうちの一次面接の予定だったんだけど、
急遽役員レベルも参加する面接に変更になって、その面接での一発勝負になった。
でも、つい最近、その企業は、有資格者か経験者に限定して法務職を募集する求人票を新しく出してた。
マネージメント志向を持ってる人を歓迎するみたいだけど、これってもうどうみてもお祈りフラグがだよね?
新しい求人票は年収レンジも大幅に増えて変更されてた。
無資格未経験者より少々高い給与出しても経験者若しくは有資格者を採りたい意図が見える気がするんだけど。 てか、もう面接行く意味があるのかなって思うレベル。
負けが確定してるような試合じゃん。
家から比較的近いから軽い気持ちでよばれたのかな。
俺の一方的な思い込みかもしれんがw 就活支援エージェントから聞いたけど、会社としてはもちろん経験者が欲しいんだけど、経験のある法務って各社囲い込みをしてなかなか手放さないから、募集しても全然来ないんだって
だからそれより給与安くて済むし法律をある程度知ってる未経験ロー卒を最近は募集し始めてる
だから呼ばれた以上、採用の可能性は普通にあるよ >>449
俺もいくつか転職エージェントにお世話になってるけど、
なかなか空きが出ないし今は法務市場は人が余ってる説をとなえる人と経験者が市場に出てこず足りない説両方聞く。
どっちが本当なんだろうね。
いずれにせよ、面接に呼ばれた人は、全力を尽くすし方法はないよね。 >>443
自分が納得できないんだったら辞退したほうがいいかも。
こういう不満は入ってからも増すからね。 未経験からの法務ならかなり好条件だろ
辞める理由ないぞ 過去ログ漁ってると初年度年収500の人がたくさんいてすごいな
何ヶ月も就活続ければ自分にも可能性あるのかなと夢を見てしまうが、実際は英語力とか学歴が高スペックなんだろうなぁ
羨ましい >>453
スペックは?
今でも高スペックそうだけど。 >>454
上位ロー卒 30歳
TOEIC600 択一合格済
スペックは並かちょい良いくらいだと思う
結局、初年度額面で400くらいのとこ行くことになった >>455
うまくいくといいな。成功を祈る。
上位ローいいな。
俺は、学部マーチから下位ローだからか、全然法務決まらないわ。
面接まではいくのだが。
今回も、未経験歓迎のレア求人を逃したと思う。
面接で会社法のもぎ授業をしろとかきつ過ぎ。 >>456
その面接内容はエグイな…
言われてすぐにできる奴はそうおらんだろうに
エージェントから他の就活してる人の合否の結果やダメなポイントをオフレコで聞いたら、元気がない、自信が無い、話が噛み合わないってのが多いらしいから、上手く話せればローがどこでも可能性はあると思うよ >>456
そのぐらい出来なければ未経験者が経験者を押し退けて採用されることはないって意味かね。 >>457
きつかったわ。
法的論点もいくつか交えてとのことw
会社ってのは、むちゃぶりするのが普通なんだろうな。
自信がないのが態度の出てしまってるのかもね。
>>458
コンプライアンス教育補助も職務内容になってたから、それを見越してかも。
おそらく冷やかし半分だと思われ。
採用する気ないから、嫌がらせしたのかもw 456やけど、やっぱお祈り来たわ。
エージェントに理由を聞いたら、書類上はわかっていたものの職歴が短いのとコミュニケーション能力に不安があるだって。
前者は仕方がないとしても、後者は、なんかなぁ。
自分が難しすぎる質問ばっかりしてくるからじゃんって思う。
顔とか体系見た瞬間採る気なくしたのかな。
コミュニケーション能力って便利な言葉だな。
まぁ 笑顔ができない自分も反省すべき点はあるが。 11月頃に前職退職してから未だに法務職の内定が取れない。
このまま法務系統にこだわるべきか、それとも法務系統以外にも目を向けるべきか悩む。 >>460
面接官来た瞬間に笑顔であーどうも今日はよろしくお願い致します〜とか言ったり、常ににこやかにしてたりすれば、コミュ力云々で文句言われたことは無いなぁ
顔とか体型とか自分で言ってるあたり、少し卑屈になってる印象受ける >>460
無愛想なデブと一緒に働きたいと思う人間がいると思うか?
体型ってのが別のことならすまんが。 >>466
>>467
やっぱり笑顔って大事だね。
よく緊張していないのに、面接で、緊張してるでしょ的なこと言われるし。
せめて愛想だけはよくしよう。
今日から、鏡の前で笑顔の練習するわw 今回の活動で、面接連敗してるからちょっと気持ち的に参っていたから、卑屈になってしまった。 >>468
人気の就活本に、最初の挨拶で笑顔で背筋伸ばせてたらそれだけで上位3割に入る、それだけ皆緊張で顔おかしくなってるって書いてあった
だから最初の挨拶、これだけちゃんとするように意識すれば大丈夫よ
何となくあなたは内定出そうなキャラクターに感じる >>470
なるほど。
簡単そうで本番でなかなかできていないかも。
いい情報をありがとう。
キャラは、ちょっとなれたら明るいけど、それまでは大人しいタイプだね。
人によっては不愛想に見えると思う。
法務でどういうキャラが求められるのかわからないけど。
やっぱ、ピシっとした堅めのひとかな? ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 大手事務所のパラリーガルはどうなんだろうか。
なんか弁護士から滅茶苦茶目下されそうw 就活たのしい来週初面接だ
こっちのほうが向いてることに気づいた
なんで法曹なんか目指してたんだ俺は >>475
今のとこ法務志望だけど厳しそうなら広げる予定 民間就活は学部ロー早慶なら楽だと思う
法務狙うなら、正直最低ラインが中央でそれ未満出身だと厳しいかも
法務の場合、学歴が相当重視されている感じがある
固い職種で少人数採用だから仕方ないのだが 法務のみならず学歴は見られるよ
職歴ないんだから見るところがない以上仕方ない
俺は学部ローともに早慶クラスだからその点はいいんだけど
それでも書類2割くらいしか通らないからきついわ 俺は、学歴が難点だが、英語の好成績で何とか面接に呼ばれてるのかな。 >>479
英語はTOEICの点数にもよるが学歴より重要度高い
法務部おく企業なんて海外展開盛んなところが多いからな
英語なくて学歴だけの俺よりお前の方が上ってことだ >>480
そうなのか。
それでもやっぱり、面接で能力面に不安を感じるのか、法律の知識に関する質問とかよくされるわw
ほかの要素が原因なのかもしれんが。
この辺は長期戦を視野に、資格で武装して挑みたい。 5ちゃん自体過疎化してるとはいえ就職活動情報も過疎ってるのは
5振制になって3振5振するやつなんていなくなったってことか? 受験生自体減ったしね。
おれは離職して1年たっても法務決まらないから、法務はあきらめた。
何の職種にしようか。 26歳で第1類私法コースを卒業した私にロクな就職口は無かった 結局、合格が一番の就職なんだよなぁ
受かると受からないのだと受けがまるで違うから。 法務目指すなら、やっぱ最初は不人気というかマイナーな業界を狙うしかないのかな? 法務とか管理部門は依然厳しいままじゃね?
経験なしには。 自分は4年前に民間に就職して今は法務グループのマネージャー
まさに今法務担当者を募集しているのだけれども、30歳以上未経験だと人事がかなり難色を示す。
「試験撤退組で30歳だったら職種未経験どころか職歴無しが普通ですが」と説得しても難しい。
試験撤退組の自分からしても、”就活サイト等エージェント経由の応募”では30歳職歴無しには”かなり”慎重にならざるを得ない。
これは人材紹介契約のビジネスモデル自体に内在する問題なのでどうしようもない。
知人の伝手やハローワークから応募するか、派遣だな。 選考する側からの視点からアドバイス
・面接で落とされたのであれば、面接の具体的内容に原因がある
⇒面接をセッティングするだけでも候補者が考えているよりもかなり負担が大きい(大げさでもなんでもなく丸々3日は準備に費やされる)ので、実際は面接を免除して採用したい!ってレベルしか書類を通しません
・FaceBookのアカウントを作っておくこと
⇒履歴書・自己PRでは判断材料が少なすぎる。勿論社会人としての資質を疑わせる写真や投稿はNG。
・コミュニケーション能力とはプレゼンテーション能力のみを指すのではない
より重要なのは当事者の認識を一致させる能力(⇒募集側が求めていないPRを延々と展開するのはアウト) 択一三振マンだけど、面接まで行っても落とされる。もう何社面接に呼ばれたのだろう。
最近は、面接にすら呼ばれなくなったし、未経験可の求人が極端に少なくなったね。
やはり択一三振が致命傷なんだろうな。 そう悲観する必要はないよ。キミ自身がキミを信頼しないで誰がキミを信頼するかな?
ちょっと簡単にスペックを教えてみてくれるかな。
もしかしたら力になれるかもしれない。
1.年齢、性別
2.職務経歴
3.試験の結果、ローの成績、ローのランク
4.自己PR及び目指している法務像 >>495
ありがとう。
人事とかから特定されそうだけど、頑張って書いてみるわ。
> 1.年齢、性別:35歳、男
> 2.職務経歴:正社員として約一年、ブラック貿易会社で国際業務(事務系)従事、耐えきれず退職
> 3.試験の結果、ローの成績、ローのランク:択一落ち、ローの成績は平均的、学部ローともにマーチで既習
> 4.自己PR及び目指している法務像:性格は、真面目で明るい。面接のフィードバックや前の職場では硬すぎるといわれることがある。
英語得意(現在TOEIC900台)、優しい。向上心が強い。l
エージェントからは普段エージェントと接している感じで面接やれば問題ないといわれる。
将来的には、英文契約扱ったり、国際法務ができればいいなとひそかに思っていた。
>>496
これなら全然チャンスあると思うよ。
だからこそエージェントのサポートも受けられるわけで。
補強点があるとすれば
1.理由は何であれ短期での退職となってしまったことの理由及び仮に縁があった場合には骨を埋める覚悟を示すこと
⇒多少なりとも事務系としての経験があるのであれば知っているかもしれないが、エージェントからの紹介の場合、採用を決定した段階で100万円超の報酬が発生するわけで企業側の最悪のシナリオというのは経歴詐称でもローパフォーマンスでもなく、早期退職
2.択一も残念な結果になったにも関わらず、法律系にこだわる理由がどこにあるのかを説明する
⇒面接担当者としては、法律の適正が無いと自分で考えたことはなかったのか?苦手な事を敢えて続ける理由はなにか?を知りたい
3.具体的な契約法務業務を想定した自分の強みをアピールする。
⇒実は契約法務というのは契約書というペーパーを確認するものではない。具体的な取引のリスクマネジメントをし、その結果を書面に残すこと。そういった実態を踏まえて自分は何ができるのか?を具体的にアピールすることができれば、好印象になるのは間違いない。
この辺りを履歴書の段階から盛り込んでみたら良いかもしれない。
履歴書にはあなたが伝えたいあなたの能力や実績を記載するのではなく、
担当者が知りたい情報を載せるキミという商品のパンフレットだと考えてみたらいいよ。
入会費150万円・年会費3〜500万円という高額商品を売ろうとしている。
そういう視点で履歴書や面接の準備をしてみたら何が必要かアイデアが出てくるんじゃないかな? sage忘れて申し訳ない。
あと、もう一点面接で気を付けるべきポイント。
法務のような部署は必ず何かの課題があってその解決の為に募集を掛けている。
面接の場では率直に課題は何か聞いてしまった方がいい。そしてその具体的な課題に対して自分が提供できる具体的なサービスをその場で捻りだすんだよ。
面接の終盤にある逆質問コーナーもこうやって自己アピールにつなげることができる質問をすれば最後に挽回することもできる可能性がある。
そうやって相手の要求事項を確認しないままこちら側から一方的にアピールをしていっても良い印象には繋がらない可能性が高い もう眠いので失礼するけど、
あと1〜2歳若ければこのまま個人的にスカウトを検討するレベルだからまだまだ諦める必要はないと思うよ。Good luck!
ではでは >>499
アドバイスありがとう。
退職して転職活動し始めて1年以上になるから、もう心が折れかけていたけど、
もう少し頑張ってみるよ、35の誕生日までは少なくても頑張る。
相談してよかったわ。 とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RTM7O 転職が決まりました。
しかも、法務ができそうです。
年収も、なんとか世の中のリーマンの平均くらいはいきそうです。
ただ、いい人ばかりだけど、ほとんど話す相手がいない。
一カ月たったのになじめていないわ。
がんばります。 今年31歳になります・・もう就職も結婚も無理なのでしょうか?
Fラン中退資格なし今まで時給120円のとこで働いてました・・ 何でも良いから資格とった方が良い
行政書士、宅建、何なら証券外務員とかでも 大丈夫。
仕事はあるよ。
おれも32歳で就職できたから。
ブラックだったけど。
就職に役立ちそうな資格勉強しながら就活するのがおすすめ。
結婚は知らん。 どうも、、七原君の囲いで宅建取得して這い上がったblogを書いてる現在司法浪人のばっくれ太郎です。。
blogにエロ漫画UPしました。。興味がある人は、、司法浪人ばっくれ太郎で検索してください。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています