弁護士の3割が年収70万以下 part2

**氏名黙秘** · 2013/11/29(金) 11:32:53.34

もう目指す意欲が…湧き上がってこない

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1379036377/

**氏名黙秘** · 2013/11/29(金) 11:47:16.02

目指さなければ結構
俺は目指す

**氏名黙秘** · 2013/11/29(金) 11:54:44.89

経費込みで３００万くらいか
実家開業なら悪くないんじゃないの

**氏名黙秘** · 2013/11/29(金) 13:36:37.95

在留カード取得のため、無資格で法人登記申請　行政書士逮捕
フジテレビ系（FNN） 11月29日(金)13時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131129-00000775-fnn-soci

就労資格のない中国人に在留カードを取得させるため、無資格で法人登記の申請をしていたとして、
行政書士の男が千葉県警に逮捕された。
司法書士法違反の疑いで逮捕された行政書士・手川俊幸容疑者(35)は、就労資格のない中国人6人の
在留カードを取得させるため、無資格で6つの会社の法人登記を申請した疑いが持たれている。
調べに対し、手川容疑者は「登記申請したことに間違いありません」と、容疑を認めているという。
手川容疑者は、中国人などの客に対し、1つの会社あたり、およそ20万円で登記を行っていて、
年間で数億円稼いでいたとみられている。

**氏名黙秘** · 2013/11/30(土) 11:47:31.66

>>3
悲観するほどではないな。
基金とか積み立て保険とか入って節税してるかもしれない。

**氏名黙秘** · 2013/11/30(土) 14:21:00.74

一橋大OG弁護士がAVデビューとか・・・
貧困がそうさせるのか？そうなのか？

**氏名黙秘** · 2013/11/30(土) 17:21:42.23

弁護士BARは駄目で、AV出演はいいのか。

**氏名黙秘** · 2013/11/30(土) 21:03:30.66

横領とかで捕まる奴よりはマシではないか＞ＡＶ弁護士

**氏名黙秘** · 2013/11/30(土) 21:28:39.83

単体女優で1本100～300万だっけ
1本出演すれば年収軽く弁護士3割超え
ＡＶも悪くないぜ

**氏名黙秘** · 2013/12/02(月) 10:19:04.74

うちの親父が、70歳で簡裁判事を辞めたとき
1700万もらっていたらしい。
だから、60坪の新築の家も、ローンなしのキャッシュで支払い。
大昔、高卒の事務官で裁判所に入り、その後試験を受けて書記官になり
さらにその後、40歳くらいで簡裁判事の試験を受けて合格し、
簡裁判事になった。
その頃の簡裁判事の試験は、中央法や早稲田法卒の書記官ばかりの中で
20倍くらいの競争率だったらしいので、相当難しかったそうだ。
今の簡単なザル新司法試験とは大違い。

今のワープアだらけの弁護士と簡裁判事を比べたら
簡裁判事＞＞＞＞＞弁護士　だな。

**氏名黙秘** · 2013/12/02(月) 10:49:26.86

>>6
昔の吉原じゃあるまいし、今の風俗ギャルもそうだけど、
貧困で体売るような人は少ない。ほとんどはホストにいれあげてたり、
単にOLやるのがばからしいから、ビジネスライクに割り切ってる
だけだよ。

**氏名黙秘** · 2013/12/03(火) 22:55:07.61

司法試験合格すれば書記官や事務官になるのに有利だ。

**氏名黙秘** · 2013/12/06(金) 09:15:48.80

ヒヨコ弁護士が増えたからその層が平均年収を押し下げてる。
３年もすれば食えるようになるよ。

**氏名黙秘** · 2013/12/09(月) 12:02:47.43

弁護士増員派から敗戦の弁

51 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2013/12/09(月) 11:43:55.25 ID:jfu+wyLw
師走に入って徴税も一段落し、源泉徴収票が来る季節になりましたね
私は来年も還付になりそうです。源泉対象報酬は２００万円くらい
かなあ（もちろん報酬額が２０００万円ではありません）。
還付を楽しみとは情けなや。
しかし、ほんの２年か３年でこんなに事件数・売上が減少するとは
全く想像できませんでした。いくら合格者が激増したといっても、
会員数はここ数年間でせいぜい４～５０％増なのに、売上は６～７０％減
所得に至っては８～９０％減というのが去年と今年の状況です。来年は
もっと酷い状況になるでしょう。そして再来年以降は・・
私は会内の増員勢力を支持し協力もしてましたから、粛々と現状を受け止めます。

**氏名黙秘** · 2013/12/09(月) 12:15:10.87

>>11
>昔の吉原じゃあるまいし、今の風俗ギャルもそうだけど、
>貧困で体売るような人は少ない。

今も昔も女が体を売る原因は大抵貧困であって、少数派なんかじゃない
お前が何も知らないだけ

>ほとんどはホストにいれあげてたり、

女に金貢がせる為に、こうやって借金漬けにして、風俗に沈めてんだよ
馬鹿なのか貴様は？

>単にOLやるのがばからしいから、ビジネスライクに割り切ってる
>だけだよ。

そもそも都市部で生活するのに十分な給料をOLは得られていない
それで親からの仕送りで食ってるOLが普通に出てる
それができなきゃ田舎に帰るか、結局風俗ってなってるだけ

ビジネスライクに体を売るような女はいない
それが可能なら強姦が犯罪になるわけないだろう
知らない男に性的奉仕をする事がどれだけ苦痛な事か少しは考えろやリアル気違い

現代社会は、社会からの批判を封じ込める為に、貧困で体を売る女性が多い事実を隠蔽してる
そんな事実が露見すれば、そういう手法で女を食い物にしてる犯罪組織、そしてつるんでる政治家が潰されるから
こういう板に来るんだったらその程度の知識くらい持っとけ

**氏名黙秘** · 2013/12/09(月) 12:15:52.94

>>13
>>14を読んでもその妄言を吐けるか？

**氏名黙秘** · 2013/12/09(月) 12:57:11.25

>>15
いや、そこまでひどい状況ではないだろ。。女子高生がマッサージ
しているのと同じで、単に楽に稼げるからだろ。キャパクラの延長が
風俗になってるだけだって。生活苦のために体売るなんて昔の吉原だよ
派遣やバイトでも食えるのに、いきなり風俗にはならない。OLするのが
バカらしいからやってんだろ？

**氏名黙秘** · 2013/12/09(月) 14:59:15.53

弁護士やるのが馬鹿らしいからＡＶやってるのだろうが
だったさら何百万円＋数年の青春を無にして弁護士目指すなと

割合わない職業ナンバーワンでしょ
そのうち志願者ゼロになる
毎年すごい勢いで減っているが

**氏名黙秘** · 2013/12/09(月) 15:45:43.50

弁護士のAV女優なんて、そのうち絶対現れると思ってたが
本当に表れたw しかも母校でw 法曹界は本当に終わったな

**氏名黙秘** · 2013/12/12(木) 22:32:16.95

顎の骨にインプラント（人工歯根）を埋め込み、人工歯をかぶせる歯科治療で、神経損傷、感染症などのトラブルや民事訴訟が静岡県内を含む全国で増加している。リスクが高く
高度な技術が求められる治療にもかかわらず、患者に否定的な情報を十分説明していないなど、歯科医のモラルが問われるケースも目立ち、早急な対策が求められている。
インプラント関連の訴訟は増加し、約８割で原告が
勝訴した。

http://www.at-s.com/news/detail/872135041.html

↑弁護士の先生方、正義の為に、患者の為に悪徳歯医者をやっつけて下され！

**氏名黙秘** · 2013/12/15(日) 20:22:07.17

弁護士も敗者だ

**氏名黙秘** · 2013/12/15(日) 22:05:19.85

優秀な人間が法曹を目指さなくなると、弁護士はもちろん
要となる裁判官の質さえ維持できなくなる。

受験母集団が劣化すれば、いくら成績上位者を裁判官に
採用しても、質は劣化していく。

無能な裁判官が増え、国民は、公正な裁判すら受けられなくなる。

司法試験を簡単にして、弁護士を増やし競争させればいい
という人は、こういう資格試験の現実というものを
分かっているのかな？
多分、全然分かっていないだろう。

**氏名黙秘** · 2013/12/15(日) 22:17:11.15

今までAV弁護士なんていなかったんだから、やっぱり弁護士というか法曹の質が低下したってことでしょ
お勉強しかできない奴が弁護士になっても食えない時代が到来しちゃったね

**氏名黙秘** · 2013/12/15(日) 22:40:44.58

>>20
どんどん訴訟起こせよ。
医者のセクハラ、企業だったらパワハラ、学校なら体罰等、
潜在的な訴訟案件は多いはず。

日弁連は「企業・病院・学校の提訴キャンペーン」を張るべき。

訴訟リスクを恐れてみんな遵法意識が向上し、
社会全体のモラル向上に役立つ。

**氏名黙秘** · 2013/12/15(日) 22:43:57.56

飯島愛みたいにAVから芸能界入りを目指してんだろ。それで
弁護士資格を振りかざして、文化人面するつもりなんだよ。
頭の良い女かもしれない

**氏名黙秘** · 2013/12/16(月) 00:34:31.85

>>17
>単に楽に稼げるからだろ
>キャパクラの延長が風俗になってるだけだって

お前、AV女優や風俗嬢が、>>15みたいな書き込みになんて言うか知ってるか？

夢を壊すような事を書くな

現実は>>15なんだよ
だが男にしたって女がそんな事情でAVや風俗やってるなんて知ったら、普通は罪悪感で楽しめなくなるだろ
だから臭い現実には蓋をしてくれって、当事者が言ってんだよ

そして想像力の欠落したお前みたいな馬鹿が、何も知らずに彼女らの嘘に乗せられて、そういう書き込みをするわけさ

もう司試板に来んなよ

**氏名黙秘** · 2013/12/16(月) 10:58:32.66

>>22
本当にオマエが「テストの点数＝優秀さ」だと主張したいなら
制度として5000番以内で合格でも
オマエ自身は自分が試験500番以内の成績だと誇ってそれを
顧客にアピールすればいいだけ。

事前に500番以下5000番以内の人に資格を与えず門前払いする必要など
オマエ自身にも顧客側にも一切ない。

オマエが本当に恐れてるのは
「テストの点数＝優秀さ」なんて馬鹿馬鹿しい茶番を
鵜呑みにしてくれる市民が殆どいない事だろ。

>無能な裁判官が増え、国民は、公正な裁判すら受けられなくなる

日本は以前からヒラメ裁判官の屁理屈無能ばかり。
無能有能はどう定義し得るかの言及が全く抜け落ちている。
市民の司法参加をもっと充実させて裁判官人事をもっと透明にすべき.
知性ゼロの試験マニアは駆除すべき

**氏名黙秘** · 2013/12/16(月) 11:13:15.93

>>22
>受験母集団が劣化すれば、いくら成績上位者を裁判官に
>採用しても、質は劣化していく。

「テストの点数＝優秀さ」という馬鹿馬鹿しい茶番を
今仮に正しいと仮定したとしても、
裁判官の合否ラインや職業価値に変化がないのなら
そこを目指す層の影響はないだろ。
弁護士を目指す、試験の点数を取る能力の低い層が増えるだけ。

どっちに転んでもオマエの言ってる事は本末転倒。
裁判官の存在を詭弁で持ち出して屁理屈を垂れ流し保身の講釈を
垂れている時点で、そのオマエの幼稚な言説自身が、
日本型司法試験は極めて有害な単なる言葉遊びに過ぎない証明の一助となっている。

**氏名黙秘** · 2013/12/16(月) 13:14:44.21

>>26
そこまでひどい状況とは個人的にはどうしても思えないが、でも、あなた言葉は
乱暴だが、リベラル派で弁護士に向いてると思う。

**氏名黙秘** · 2013/12/18(水) 20:46:23.38

とりあえずその三割の内訳として、六十五歳以上の者と日本国籍でない者がどの程度含まれているのか示して欲しいわ

**氏名黙秘** · 2013/12/26(木) 11:42:15.16

70万以下の層の増え方も見るべき

**氏名黙秘** · 2013/12/26(木) 12:32:48.97

弁護士の上位資格だな。上位資格を作れば
さらに負債を抱えて挑戦する輩も出てくるだろうし
養成所の教員の需要も増える。経済効果があるわけだ。
弁護士の上位資格として大弁護士という資格を作るのはどうだろうか。
英語名：Big ローヤー
Bigローヤーに合格すると、法律および公衆衛生の専門家として
月5万の支給金が非課税でもらえるというのはどうだろうか。
これなら、年収70万の弁護士もなんとか暮らしていけるでしょう。
さらに後はバイトなりなんなりで、文化的な生活が遅れます。

**氏名黙秘** · 2013/12/26(木) 14:48:09.55

弁護士を上級弁護士、中級弁護士、下級弁護士に分け、
上級弁護士試験と上級弁護士大学院というものを新たに作って
上級弁護士大学院を卒業した既存の弁護士だけに
上級弁護士試験の受験資格を与えるようにすればよい。

**氏名黙秘** · 2013/12/26(木) 18:10:31.26

食えない弁護士はそもそも法律を理解してない。

**氏名黙秘** · 2013/12/26(木) 22:34:10.93

>>28
まあ、頭が悪すぎるなｗ
池沼としか言いようがないレベル。

受験母集団全体の質が劣化すれば、同じ上から200人を
裁判官として選んでも、当然、その質は劣化する。
そんなことは、統計学上からも常識だろ。

バカすぎて、話にもならん。

**氏名黙秘** · 2013/12/28(土) 19:21:48.37

>>35
おまえ中学生以下だな。
「試験の点数=法曹の質」を仮定したとしても
母集団のどのレベルの層がどれだけ抜け落ちるかは千差万別だろアホか

そんな事もわからん奴が法曹志望者にウヨウヨいる時点で
「試験の点数=法曹の質」の仮定も成立しない良い証である。

**氏名黙秘** · 2013/12/28(土) 19:29:11.91

>>32
>弁護士の上位資格だな。上位資格を作れば
>月5万の支給金が非課税でもらえるというのはどうだろうか

誰がそれを払うの？
自分たちの内輪だけでやりくりしてねｗ

>>33
>弁護士を上級弁護士、中級弁護士、下級弁護士に分け

名乗るのは勝手で自由だから全然いいけど、権限はみんな同じな。
市民から上級（）と笑われないように
しっかり市場原理の下で平等な立場で
「上級はすごいんです」と営業してねｗ

その前に、裁判官は「上級弁護士」になれない天下り禁止制度とか
作っとかないと癒着の温床になりかねんけどね。

**氏名黙秘** · 2013/12/29(日) 09:59:22.14

増えすぎ？弁護士ジリ貧　２割が所得７０万円以下
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201312/0006571310.shtml

かつては「長者番付」の常連だった弁護士。ところが司法制度改革でその数が倍に
急増するなどし、競争が激化している。経費などを差し引いた所得が１千万円以上
だった弁護士は５年前から１５％も減少。
一方、７０万円以下の弁護士が全体の約２０％いることが国税庁の統計で分かった。（前川茂之）

２０１２年の国税庁統計によると、所得が７０万円以下だった弁護士は、申告した２万８１１６人の
うち５５０８人。割合は０８年の１１％から約８ポイント増加した。

**氏名黙秘** · 2013/12/29(日) 17:13:11.18

>>38
実質引退状態のジジィもカウントしてるだけでしょ

**氏名黙秘** · 2013/12/29(日) 17:25:48.95

>>38
それに食えずに廃業や食えないから登録しないというのも
入れたら実際は４割位は７０万以下だろうな

**氏名黙秘** · 2013/12/29(日) 17:32:30.01

一斉登録日（12月中旬）時点の弁護士未登録者数
＊新60期（平成19年／修習生採用人数*991人） ⇒ *32人
＊新61期（平成20年／修習生採用人数1812人） ⇒ *89人
＊新62期（平成21年／修習生採用人数2043人） ⇒ 133人
＊新63期（平成22年／修習生採用人数2021人） ⇒ 214人
＊新64期（平成23年／修習生採用人数2022人） ⇒ 400人
現新65期（平成24年／修習生採用人数2074人） ⇒ 546人
＊＊66期（平成25年／修習生採用人数2035人） ⇒ 570人（推計）
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52052828.html

４分の３は弁護士としての収入ゼロだもん
高い学費払って貴重な時間を勉強に費やし
得るのは収入ゼロって悲惨だなぁ

**氏名黙秘** · 2013/12/29(日) 19:18:40.25

>>41
>高い学費払って

奨学金や授業料免除制度や予備試験があるのに？

>貴重な時間を勉強に費やし

実務とも知性とも無関係な、
単なるテストのお勉強に時間を浪費しなくてもいいようにこそ
日本型司法試験の（欧米並みの）無価値化と
増員が必要なのでは？

**氏名黙秘** · 2013/12/29(日) 23:31:45.16

42はプロ固定

**氏名黙秘** · 2014/01/02(木) 17:45:07.98

弁護士って月会費の他に報酬の１０％位を弁護士会に上納しなきゃいけないんだってね。
まるでヤ○ザだなぁ。
これじゃますます収入はじり貧だなぁ。

**氏名黙秘** · 2014/01/06(月) 12:48:11.52

>>44
や●ざ以下じゃないの？インテリぶってるけど下衆の極みだと思うけど。

**氏名黙秘** · 2014/01/06(月) 13:31:48.56

>>44
妄想？

**氏名黙秘** · 2014/01/08(水) 21:33:43.80

>>46
そんな事もしらんのか？
ググれよ

**氏名黙秘** · 2014/01/09(木) 01:35:41.97

【速報】韓国、日本への対抗措置として、日本人旅行者の逮捕・起訴などを始めたことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389156737/

**氏名黙秘** · 2014/01/09(木) 15:06:59.53

韓国の弁護士がきっとなんとかしてくれるだろう。

**氏名黙秘** · 2014/01/09(木) 18:01:30.33

ソウル高裁「親日朝鮮貴族の土地は国が取り戻すべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389224572/

**氏名黙秘** · 2014/01/17(金) 23:10:21.17

景気が回復すれば中小企業が顧問契約してくれるよ。

**氏名黙秘** · 2014/01/18(土) 06:01:39.34

時間と費用をかけて、苦しい学習をして、得られる便益が
受難だけだという新しい宗教ですか？ローは。

**氏名黙秘** · 2014/01/18(土) 19:23:34.12

若いときの苦労は買ってでもしろ

**氏名黙秘** · 2014/01/19(日) 12:56:52.01

904 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/01/16(木) 23:34:40.09 ID:E9imvZWB
弁護士の低所得化すごいな。確定申告データで、欠損が二割だって。
全弁護士の中位の方の所得が400万台

**氏名黙秘** · 2014/01/19(日) 13:01:11.38

【社会】生活保護を受けていた韓国籍の男が「ポルシェ」を所有　ネットで「支給の基準はどうなってんだよ！」と怒りの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389966501/

**氏名黙秘** · 2014/01/19(日) 13:23:23.18

生活保護もらうにはまず韓国国籍取得した方がいい

**氏名黙秘** · 2014/01/24(金) 10:31:55.15

弁護士「仕事がない！」人数は2倍、訴訟件数3分の2。大半が年収100万円以下
2013/5/24 12:26
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/24175780.html

**氏名黙秘** · 2014/01/24(金) 12:02:46.96

岡口基一 ‏@okaguchik 4 時間

刑事事件数の減少で東京地裁刑事部の２つの部がなくなります一昨年に減部したばかりなのですが・・

いまでさえ
弁護士が食っていけなくて
国選事件に行列作って順番待ちしてる状況なのに
このうえ刑事事件が減少したら、死ぬしかないじゃん
弁護士、飢え死にじゃん

**氏名黙秘** · 2014/01/24(金) 14:15:30.52

>>22
今の司法試験は廃止して裁判官になるための試験と弁護士になるための試験を別に
したらどうだろう？と妄想してみる。
そうすれば身分保障の確実さから裁判官になるための試験のレベルは高水準を維持
でき裁判官のレベルは保証されると思うのだが。

**氏名黙秘** · 2014/01/24(金) 14:22:34.59

裁判官のレベルは起案と、二回試験でわかるから問題無いよ。それにみたなければ採用しないだけ。

**氏名黙秘** · 2014/01/25(土) 11:45:17.31

>>59
検察官と裁判官の採用試験を司法試験から分離すれば、司法試験の難易度はガタ落ちになる
現時点で司法試験合格者の最優秀層は四大志望＋判検志望者になってる
何せ弁護士稼業が全く魅力のないものに成り下がってるから、なり手のレベルがだだ滑りだしね

**氏名黙秘** · 2014/01/25(土) 22:44:10.20

三百代言ならその程度で十分だろう
そもそも任官組と三百代言で共通の土俵を設けることに無理があった
法曹一元などという妄想から自由になるべき時期が来たのだ

**氏名黙秘** · 2014/01/26(日) 00:04:07.67

法曹一元化の夢を捨てる代わりに
任官組にも増員を負担していただきたい

**氏名黙秘** · 2014/01/26(日) 00:04:49.41

四季の風法律事務所矢部善朗 (京都弁護士会弁護士) @motoken_tw 氏への公開質問
http://twittersickuser.blogspot.jp/2014/01/motokentw.html
四季の風法律事務所矢部善朗 (京都弁護士会弁護士) @motoken_tw 氏への公開質問　その２
http://twittersickuser.blogspot.jp/2014/01/motokentw_7.html

**氏名黙秘** · 2014/01/26(日) 16:37:59.38

廃業するくらいなら税務もやったら？
税務訴訟ではなく、申告代理。
顧問の月額は3万から5万
決算では数か月分は請求できるし。

**氏名黙秘** · 2014/01/26(日) 16:41:15.49

http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20100830103.htm
そのうち事務員を雇って回せば
安定収入の出来上がり。

**氏名黙秘** · 2014/01/27(月) 04:37:49.79

やりかたがわからん。

**氏名黙秘** · 2014/01/27(月) 04:58:24.19

司法試験に落ちたゴキブリが集まるスレか

**氏名黙秘** · 2014/01/27(月) 08:37:17.87

司法試験に受かったゴキブリが集まるスレです

**氏名黙秘** · 2014/01/31(金) 17:50:58.78

おまけでもらえる税理士や弁理士よりも弁護士が貧乏になることなんてありえるの？

**氏名黙秘** · 2014/01/31(金) 18:43:23.23

ホリエモンが言ってた通りだな。
一生懸命勉強して弁護士になっても金稼げないなあ。

なんか楽して金稼ぐ方法ないかな。
いや楽でなくともいい。
何か金稼ぐ方法ないかな～

アフェリナントカでもやってみようかな。

**氏名黙秘** · 2014/02/01(土) 04:41:08.80

>>70
普通にそうなってる
そもそもおまけで貰えるというが、税理士や弁理士は専門性が高い
前者は税理士制度のない国では税務に長けた会計士か税務弁護士という高度専門職の仕事だし
後者はもともと高い専門性を持つ職業で、本来は弁護士と全く別の仕事
ちなみに司法書士もイギリスならソリシタ、フランスならノテールが該当するんだっけ
弁護士は法廷弁護士なので、訴訟ネタが多くなければ、普通に食いっぱぐれる

**氏名黙秘** · 2014/02/01(土) 10:30:11.76

税理士業務って実際は無資格の事務員がやってるんだけど。
専門性なんてよっぽどの場合だと思うよ。国際税務とか。

**氏名黙秘** · 2014/02/01(土) 12:25:37.62

つまらん煽りだな

**氏名黙秘** · 2014/02/01(土) 13:51:00.71

俺も出身地、親族のコネ考えれば税理士会計士目指すべきだった
が検事になりたくて司法試験選んだ。
その選択を後悔してる。

**氏名黙秘** · 2014/02/08(土) 02:05:46.37

http://youtu.be/fpoZ3PvtGq4

**氏名黙秘** · 2014/02/09(日) 17:30:49.71

>>75 なりたくてめざしたんならまだいいじゃん

**氏名黙秘** · 2014/02/14(金) 15:33:35.00

税理士程度の資格、今からでも取ればよかろう

**氏名黙秘** · 2014/02/14(金) 19:01:52.47

つーか弁護士にしかなれなかったんだろ
じゃあひもじくでも仕方ないやん

新卒でちゃんとした企業入れなかったんだからさ
弁護士なんてフリーターと変わらないよ

**氏名黙秘** · 2014/02/15(土) 21:08:34.28

弁護士がこのままどん底まで落ちたら
税務やりたいが税理士になれないから仕方なく弁護士になるって考える人も出てきそうだな。

**氏名黙秘** · 2014/02/15(土) 22:39:28.38

>>79
サラリーマン如きを持ち上げるのも違和感あるが……

**氏名黙秘** · 2014/02/15(土) 23:23:19.16

>>80 いや、弁護士になるのは難しいしコストもかかるからそれはないだろ。なってからが最悪というだけであって。

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 00:06:47.08

弁護士でサラリーマンをバカにできるのか
大手サラリーマン＞＞県庁職員＞＞弁護士＝中小リーマンですよ

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 00:35:26.31

>>83
スケールが小さい
実業家から見ればサラリーマンは所詮サラリーマンだろう
また土地の名家で資産持ちの連中も冷めた目で見てる
発想が完全に中産階級

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 00:44:58.37

年収70万円以下で死にそうな奴は中産階級ではないよね

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 02:13:02.32

因縁吹っかけても無駄
弁護士で食えてる奴らは普通に大企業の正社員より格上

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 02:58:53.27

カス資格の弁護士が偉そうに。
馬鹿なの。
だから飢えて死ぬの。

↑ · 2014/02/16(日) 11:47:42.31

プロ固定の塵が調子に乗るなよ

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 15:28:48.19

>>86
資格で食えてる奴なんてのは弁護士に限らん。
一般的に弁護士は中小企業以下のリーマンだって話してんのもわからんバカなのかお前は。

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 17:03:56.07

大企業の正社員がいかに恵まれてるか知らないんだろうな
かわいそうすぎる。

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 18:15:38.98

給与の段階で中小リーマンに負けているし
年金も国年のみ。
弁護士会の年金基金や個人年金にはらう金もないほど貧乏。
老後が不安。

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 19:24:31.15

マチ弁なんか零細企業並だぞ

**氏名黙秘** · 2014/02/16(日) 20:33:33.17

いやならお前が会社員にでもなればいいだけだろ。
司法板まで来て何やってんだかw

**氏名黙秘** · 2014/02/17(月) 00:42:15.74

>>90
士業志望で大企業のリーマンに憧れるような奴はいない
きみは来る場所を間違えてる
それに社労士あたりは元大企業のリーマンも多いぞ

**氏名黙秘** · 2014/02/17(月) 05:05:44.19

弁護士のみならず、裁判官の数も増やして競争させるべきだな。

裁判官は、研修所での成績が良くないと任官されないと
されていたが、ペーパーテストの成績が良い≠良い裁判官

裁判官も、競争が無い公務員という立場のため
質の劣化が酷すぎる。
世間では、裁判の判決や審判は間違いが無いという
イメージがあるかもしれんが、実際はデタラメな裁判や
審判だらけ。
これは、実際に裁判や審判を受けた経験のある者が
少ないため、表沙汰にならなかっただけ。

証拠も無いのに、冤罪をでっち上げたり、特に審判制度で
酷い現状にある。

裁判官の数を大幅に増やして、競争させ、公務員でも
ダメな者はリストラすることが必要。
また、公務員という立場に安住し、上から目線で
ろくな裁判や審判をしていないので、給与待遇も
大幅に引き下げるなどの改革が必要。
裁判官の数を大幅に増やせば、食えない弁護士の数も
減るだろう。

**氏名黙秘** · 2014/02/17(月) 21:20:03.92

東京高裁の加藤新太郎は常識のわかる裁判官だったよ。
わかりすぎて控訴人とその代理人弁護士は公開処刑状態だったけど。
それでもやっぱり懲罰賠償的な考え方には乗らないんだね。

不法行為って被害事実の１００％立証は不可能じゃん。
賠償金は立証できた範囲でしか支払われない。
それなのに完全賠償主義とか言われてもな。

**氏名黙秘** · 2014/02/17(月) 22:47:37.08

記録を丹念に読んでればより良いんだけどねえ…

代理人罵倒グセあるのは品が良くない。
権力もたせると濫用する癖がついてる人間は退官後は総スカンだよ、某８部のなんとかさんとかね。

**氏名黙秘** · 2014/02/18(火) 19:20:49.08

昔の裁判官や検事は、やめても弁護士になれたからケツをまくった。
ところが今や弁護士は食えないから、退官者は大幅減。
つまり、今の裁判官や検事はヒラメばかり。

**氏名黙秘** · 2014/02/19(水) 03:36:22.37

裁判官は、その任官に当たって、
コミュ力なんて、ほとんど考慮していない。

ソースは、俺の親父。
あと、俺は、司法試験とは無関係な不動産鑑定士な。

あと、裁判官に限らず司法試験は、あくまでも法律の知識や
素養があるかどうかを試すものなので、法律家だから
地頭が良いかというと、決してそうではない。
これもソースは俺の親父。

裁判官は、法律の知識はあっても、デタラメの裁判や審判の
多くで、事実誤認をしていることが多い。
この事実判断は、裁判官の常識に基づく推測で判断するものなので
一般的な社会常識や社会通念に欠けていると、とんでもない事実誤認を
することになる。
裁判官の多くは、社会常識が欠けているというので、裁判員裁判が
導入された。

しかし、今日のニュースでも出ていたが、裁判官のみで
構成される上級審で、下級審の裁判員裁判の判決を否定し
差し戻したという。
社会常識に欠けている者が多い裁判官が、勝手なことを
やり始めると大きな問題だ。
また、裁判官は公務員なので、上司やさらにその上にある
大きな権力の顔色ばかり伺っているところがある。
こういった点も、裁判官のみによる判決や審判が信用できない
点だ。

**氏名黙秘** · 2014/02/19(水) 10:34:18.53

>>90 俺は憧れてますけど。