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Windows Defender Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/16(月) 16:34:02.12
uBlock Originって今年いっぱいでEdgeとかChromeとかChromiumベースのブラウザで使えなくなるみたいだな
非Chromium系のFirefoxでは引き続き使える
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/16(月) 17:47:03.51
>>403
使えなくなるわけじゃなくてルールが最大2千とかになるだけでしょ?
今までの100分の1のスペックになってもuBlock originの最強は健在よ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/16(月) 18:36:09.74
「なお、ブラウザFirefoxでの利用を従来から推奨してきましたが、2023年1月以降に実施予定のChromiumのアップデートによって、Microsoft Edge、Google Chromeでは、uBlock Originは完全に動作しなくなります。その際はFirefoxをご利用ください。」
https://twitter.com/ublockorigin_ja/status/1521122473903013889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/16(月) 20:06:48.95
>>409
NHKのNHKプラスなんぞはFirefoxに対応しないようになってる。その他のサイトも
Firefoxの対応は考えてないのではないかな?
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/17(火) 01:10:24.89
uBlock OriginがFirefox上で最適に動作する理由は、Firefoxでは「CNAMEレコード」を使ってファーストパーティを装ったサードパーティサーバーのクロークを解除することができるためです。これにより、Firefox上で動作するuBlock Originは、他のブラウザ上で動作するコンテンツフィルタリング拡張機能と比べても、最も効率的に動作するようになるとのこと。

Firefox版のuBlock OriginはコアフィルタリングコードパスにWebAssemblyコードを使用しています。一方でChromiumベースのブラウザの場合、拡張機能マニフェストで追加の権限が必要になるように設計されており、「Chromeウェブストアで拡張機能を公開するときに摩擦が生じる可能性がある」とヒル氏は述べています。

加えて、Firefox版のuBlock OriginはデフォルトでLZ4という圧縮形式を採用しています。これにより生のフィルターリスト、コンパイルされたリストデータ、メモリスナップショットをディスクストレージに保存可能となります。

一方で、LZ4を採用していないChromiumベースのブラウザの場合、フィルターリストなどのデータが常にリセットされるため、uBlock Originの動作は常に非効率になり、フィルターリストが古くなるという問題もあるそうです。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/17(火) 08:57:54.46
ロシアがああなので念の為AdGuardからuBlock Originに乗り換えた所でこの一報。
ここらでアドオンに頼るセキュリティを見直そうかなとも。諸刃の剣だからね。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/17(火) 20:19:50.19
これは気にしないでください
太古の昔よりセキュ板に住み着いておられる土着神の荒神様です
粛々と運営板へ持ち込むのにレス番をまとめている最中ですので今暫くお待ちあれ
ワッチョイなしへ成りすましコピペを運んでるのも記録して規制スレへ持っていきます
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 00:56:43.46
WDだけでは不十分なんだからそれを補う話をして何が悪い。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 01:18:07.59
WFCは使えるかなともHIPS付いてないけどね。
HIPS求めるならCODOMO Firewallかなとも。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 01:22:22.15
Adblock plusも妙なアレルギーがなければ使うのもいいかも
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 01:23:39.90
Comodoだったw
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 01:57:14.12
Ghosteryも使い勝手良くていいと思うんだけど。あれも評価が難しいな。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 02:01:22.37
ルータに繋いで使う分にはそこまで怖がらなくてもいいけどね。
日本のユーザーの殆どはルータを使っているので。
だから海外ではどうかとは思うけど。そこまでなるともうWDだけの
問題ではなくなるけどね
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 02:05:47.64
WDでは不十分な所にサードベンダーが痒い所を補う無料ソフトを提供してる
そして有償版に来てくれないかなという魂胆ですw
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 03:09:14.41
Chrome/EdgeでuBlock Originが動作しなくなることで、Firefox/Braveのシェアは上がるのだろうか……?
https://twitter.com/wr_0323/status/1521318079485341696

EdgeがChromiumエンジンに切り替えるというニュースを聞いた時、内心でFirefoxエンジンにすれば良いのに、と思っていたりしたのですが。。。
https://twitter.com/wr_0323/status/1521318686577274880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 03:18:15.33
朝、こんなメールがChromeウェブストア開発チームから来た。
https://pbs.twimg.com/media/FFjjQutakAIvJQf.jpg

Manifest v2をChromeウェブストアが受け入れなくなり、Manifest v3だけを受け入れると。

いいニュースかもしれないが、これには広告ブロッカーの弱体化が含まれる。
https://twitter.com/surapunoyousei/status/1466171593827119108

シェアを減らし続けてるGoogleにとっては広告ブロッカーは敵なので、弱体化するのだろう。ただ、これはウェブの健全性に多大な影響を与え、Chromeウェブストアに依存するブラウザに多大な影響を与える。

Chromiumに多大な影響力を持つGoogleはEdgeなどのブラウザにも影響を持ち始めてる。

危険。
https://twitter.com/surapunoyousei/status/1466171600592461825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 03:32:29.36
uBlock対応拒否なManifest V3移行に先立ったEdgeからの移住先を求めFirefox、Brave、Vivaldiと使ってみたものの、どれも今一つでEdgeに戻って来てる今(。ŏ﹏ŏ)
Manifest V2が使えなくなるギリギリまで待って様子見てみるかぁ(ó﹏ò。)
#PCブラウザ
https://twitter.com/melmelmelme3/status/1524701602816282624

インストール済みのChrome拡張を調べると、Manifest v3になっている拡張は一つも無い様子。

Firefoxがv3対応してない=Chrome用だけv3対応すると、v2とv3を同時メンテナンスという嫌な状況になるのを避けたいと。
(このまま v3強制に突入すると、一定層は Firefoxに流れるだろうな)
https://twitter.com/shirouzu/status/1521673493397471235
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 05:52:01.14
アドガード、7z、カスペルスキー
うーん
よしロシアを信じよう!!www
よってアドガードに決定!!wwww
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 06:27:24.86
カスペルスキーなら自前の広告ブロック機能があるだろ
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 15:47:02.02
chromium系アドオンの広告ブロックルールを最大2千に減らすのがどうセキュリティに与するの?
webページ整形要素を無効にするのは理解出来るよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 19:43:03.08
広告収入で生活してる営利企業がオープンソースしてるWebブラウザなんだから
顧客の広告表示をブロックする機能を排除しないほうが不自然だわな

ソースコードを精査してGoogleに利益供与する機能を除去し
その上でユーザーが利益供与を妥協して使いたいGoogle提供の機能だけ利用できるchromium派生ブラウザを使うしかあるまい
果てしないイタチごっこになるから最終的にはGoogleがソース公開をやめると思う
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 22:21:34.82
FirefoxもいずれはManifest v3に切り替わるのだろ
それ以降はChromeと同様にuBlockのような高度な広告ブロックは使えなくなる
その時はどのブラウザ使えばいいんだ
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 23:40:15.34
FFはアドオンソフトの審査が厳しいようだからいいかも
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 02:39:54.22
システムを塗り替えられたらDISM/sfcでシステムを元に戻してシステムに張り付けられたら
ノートンパワーイレイサーで無理やり引っぺがせば深刻なダメージはある程度は防げるかも。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 09:01:37.22
小手先で誤魔化そうとするのならばレジストリ内も含めてある程度の修復が期待できるOSの修復インストールを最初からやる
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 20:33:30.82
>>441
昔あったProxomitronって使えないの?
>>413-414にあるFireFoxにあってChromiumは無いっていうwebRequest.filterResponseData()みたいなことをやるソフトだし
ググって見たら今は後継ソフトになってるみたいだけど

Manifest v3になろうがローカルプロキシなら使えるんじゃね
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 21:07:39.28
TCPのスリーウェイハンドシェイクの理屈も知らないで、そんなものだけ利用してブロックした気になって喜んでいるのな
サードパーティ製のトラッキングクッキーへのアクセスとかも考えた事があるのか?
Edgeとかもトラッキングクッキーへのアクセスをブラウザ側で対応もしているようだけれども、
Finを送った通信はその後もルーター側では通してしまっているようだから判断出来るのはファイアーウォール側だけだよな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 01:32:07.32
アドガードはロシアなのが心配。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 02:40:52.44
これたまーに使うけどCPU使用率高いし検知もしないで不安になる
ノートンだとうるさいくらいクッキーに反応したりするのに
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 05:53:34.20
Virus Database Backups 129MB

CCleanerで不要ファイル削除するといつもこんなん
削除してもすぐ作られてしまいます
これができないようにすることはできますでしょうか・・・
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 08:11:40.83
何かが再生成しているという事で
セキュリティ関係かな?どこに作られてるだろう?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 08:16:57.58
トラッキングクッキーの脅威レベルは高くないのでそこまで怖がらなくてもいいような
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 08:19:53.54
質問はセキュリティ初心者質問スレへGO
向こうのほうがこってりしたスペシャリストが回答してくれますw
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/21(土) 08:26:38.11
>>455
何かクラウド系のウイルス対策ソフトを入れてないかな?
ローカル用のバックアップファイルっぽい。129MBくらいは普通に使うからね。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 22:36:26.35
パフォーマンス(低速の影響)とリアルタイム検出のバランス
https://www.av-comparatives.org/the-balance-between-performance-low-speed-impact-and-real-time-detection/

すべて検出
Avira, ESET, K7, Norton, TotalDefense, Vipre

検出しないときがある(ファイルのコピー)
Bitdefender, GDATA, Kaspersky, Microsoft

検出しないときがある(アーカイブ/アーカイブ解除)
Avast, AVG, GDATA, Microsoft, Panda, TotalAV, TrendMicro

検出しないときがある(ファイルのダウンロード)
McAfee, Microsoft, Panda

検出しない(ファイルのコピー)(アーカイブ/アーカイブ解除)
Malwarebytes, McAfee
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 02:47:39.53
ServiceWorkerのオフライン機能のキャッシュがストレージをGB単位で圧迫していくので
chromeインストールしたときに真っ先にServiceWorkerを無効にしているんだけど
デフォルトですべてのサイトでServiceWorkerのオフラインキャッシュ不許可、許可したサイトだけキャッシュ許可にできないものだろうか
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 03:01:47.54
ManifestV3になったら拡張機能はServiceWorkerとして機能するらしいから
ServiceWorker止めてたら拡張機能も動かなくなるんだろうなあ
拡張機能 Block Service Workers などが拡張機能のServiceWorker登録は許可して
それ以外は不許可にしてくれればいいんだけど
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 09:56:22.46
Windows Defenderって、いつから有料になったんだ?
Antimalware Service Executableの野郎がウザくて、ウィルスバスターも排除して起動できない様にしてるし
新アプリ買え出てくる、これがランサムウェアってやつですか?
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 16:37:43.48
>>465
ややこしいけどWindowsdefenderシリーズのほとんどは有料
しかも当初から

ウイルス対策のみの単機能・機能限定版だけが無料

ただ単機能ではリスクを防ぎきれなくなってきたので、個人向けにも有料化したもの(トータルセキュリティ)が近いうち用意される模様
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 05:14:02.17
中国共産党はアドブロック禁止(サイトの意図に反する制御は禁止)。中国向けの配慮では...
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 07:48:34.09
VSゼロ使ってたけど
ゼロのユーザーがトータル的に見たらWDよりずっとマシとは言っているが
あの程度だったら寧ろ追加のアドオンやフリーソフトを上手く追加したほうが
まだマシだ。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 08:21:18.87
Kaspersky使っていたけど、ロシアがあんなだからDefenderにした。別段問題ない。
今どき、セキュリティソフトなんぞ、Defenderがあるのだから買う必要なんか無いな
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 09:44:31.64
サードパーティー製のセキュリティソフトは、WUでしばしば問題起こすのがなあ
中でもWUの再起動後に起動不能になる不具合は最悪
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 10:24:56.54
ExploitProtection自体がサードのヒューリスティックと競合するし。
MSももう少しサードと連携して協力し合わないとね。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 10:38:13.82
Win10の防御力自体が凄いしね。
フィッシングとかその辺りかな気を付けるとすれば。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/24(火) 10:51:24.60
アマゾンの詐欺メールが相変わらず凄いけど各WEBメールが綺麗に弾いてくれるし
詐欺サイトもスマートスクリーンがある程度弾いてくれるし追加の無料アドオンだとマカフィー
ウエブガードなんかも中々いい
HIPSは要らないと思うけどComodoFirewallなんか無料で中々優秀
上手くやりましょ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 01:11:13.45
ランサムウェア防止の保護されているフォルダーからDocuments Pictures Videos Music Favorites といった
グレーアウトされていて保護フォルダーリストから除去できないフォルダを除去する方法はないもんだろうか

そもそも保護フォルダ機能は管理者権限で動いているプロセスには無効みたいなんだよね
管理者権限が必要なアプリがランサムウェアに感染してたらおしまいじゃないか
Defenderが実行前にブロックしてくれればいいけど
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 13:16:45.45
ランサムへの対応の正道はバックアップだからね
アンチウイルスやブロック式の対応はむしろ邪道

邪道なのでどこまで行ってもゼロデイのリスクが残る
バックアップはそういうリスクがほとんどない

本気でランサム攻撃に対処したいならAcronisなり
なんなりバックアップに手間やコストを掛けるべき
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 20:57:19.52
ランサムウェアに感染した〜
そいつがオ〜レのやり方〜
ランサムウェアに感染した〜
感染して〜生きるだけさ〜
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 01:36:53.15
ストアアプリにも網の目を搔い潜ってウイルス混入してるので。Electron Botとかね。
レビューのない誰も近寄らないソフトは気を付けたほうがいいかも。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 10:04:18.63
WDで充分か否かという議論をよく聞くけど
WDをみんなで使ってWDを育てていこうという姿勢が大事
Windowsの圧倒的ユーザー数のレポートがWDを最強ソフトへと導くのだから
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 10:13:12.68
AVGも最初の頃は検出力が五割程度のダメなソフトだったのだがこのソフトをみんなで
育てていこうという夢があった。今はAVGも大手に買い取られて随分と頼もしいソフトに
なったが商売のだしに使われるようにもなって寂しくも感じるよ。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 00:05:54.25
バ、バ、バスター?マジで?
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 17:05:14.17
>>500
有償版つかってみたが、フィッシングのサイトにバッチリ反応するね

Windows
Chrome→フィッシングサイトを表示
Chrome+有償版ディフェンダー→ブロック

iOS
サファリ→フィッシングサイトを表示
サファリ+有償版ディフェンダー→ブロック

試し忘れたけど、Edge単体ならどうだったのだろう
Edgeには精度高めのフィッシング対策が積んであるらしいが
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 19:16:11.47
有料Windows Defenderって、、、無料Windows Defenderではやっぱりセキュリティ保持は無理でした、、、って言っているようなもんじゃん
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 22:59:11.97
そだよ
基本的なベースは有料無料問わず同じだし
検出力に意図的に差をつけてるなんて事はないはず

機能面で至れりつくせりのサービスは元々無かったんだし
それを有料で提供しましょうってもん
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 02:02:45.95
前からある有料多機能なやつは法人向け
今度出るのは一般向け有料版、一般向け有料版は元々はなかった
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 03:46:18.34
後出し? 何が後出し?
一般向け有料版と無料版の話してたんじゃないの
一般向けの無料版はそれほど多機能じゃないし有料版が出るまで
多機能なサービスはなかったは間違いじゃないよ
それを前からあるよと言われてもそれは法人向けでしょって話で
それを後出しがどうこうと言われても。。。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 04:49:59.98
>>510
今まで痒い所はサードに遠慮してきた。
それを遠慮せずやるとなったらサードはたまったもんじゃない
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 04:56:04.44
今更聞けない素朴な疑問
ファーストはMSでサードは他社
セカンドは?
恥ずかしくて誰にも聞けないのだが名無しで恥忍んで誰か教えてw
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 05:38:56.35
>>520
セカンドも原則は他社やファーストとは違うミッションをする部署

セカンドはファーストの指令や委託で作るのだ



Microsoftがセキュリティソフト作ってよー!と頼んだ会社→セカンド

又はMicrosoftがお前ら俺の傘下に入れよと買収した会社→セカンド
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 05:50:27.82
>>521
なるほどありがとうですー
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 08:25:05.95
セカンドパーティについて質問しただけ
別に気は違ってはいないが・・
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 03:26:53.87
誤検知が増えると圧倒的ユーザー数の対応に追われるから強引な手法を控えてるのかも。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 08:41:02.00
>>528
どこがどうダメなのかわかってんのか?
オフラインになんかしないし少しの誤検知許容するってんなら問題ないんだが
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 00:52:43.53
Win10になってノーガード設定にする事自体が難しくなったので。
要は面倒な事をしたがらないズボラな性格なだけという事。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/23(木) 03:55:12.89
>>532
ウイルスなんて100%の防御力じゃないんだからAVなんて不要
フィッシングなんて100%の防御力じゃないんだからトータルセキュリティなんて不要

結論、ノーガード戦法が最強!って言い張るやつ・・・まだ知恵袋に湧いているぞ
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 07:35:39.70
EsetからWindows Defenderに変えたけど
なにこれ金払うのがばからしくなっちゃった
Eset3年ライセンスあるけど新品のままおいとこ
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/24(金) 16:15:27.13
>>539
ESETだけが無効化されてるのかと思ったらこんなに無効化されててワロタw

360 Security
Ahnlab
AVAST
AVG
BitDefender
BullGuard
Checkpoint
Citrix
CMC Internet Security
CyberArk
Cylance
Emsisoft
ESET
F-Secure
Fortinet
K7 TotalSecurity
Kaspersky
Malwarebytes
McAfee
Moon Secure
Morphisec
NOD32
Panda Security
PC Matic
Samsung Smart Security ESCORT
SentryBay
Sophos
Symantec
Trend Micro
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 22:19:54.47
問題(もんだい) の意味

1 解答を求める問い。試験などの問い。「数学の―を解く」「入試―」

2 批判・論争・研究などの対象となる事柄。解決すべき事柄。課題。「そんな提案は―にならない」「経済―」「食糧―」

3 困った事柄。厄介な事件。「新たな―が起きる」

4 世間が関心をよせているもの。話題。「―の議員」

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%95%8F%E9%A1%8C/#jn-220806

問題の意味は答えを求めるものだけじゃないってことだ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/25(土) 17:10:52.74
>>551
それはモンダィミン
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 21:05:47.30
      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. <  そんな訳がないだろうが
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 
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0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/26(日) 21:54:10.00
www
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 00:23:44.94
自動アップデート機能をOFFにしといてdefenderの定義ファイルだけは自動更新なんて出来るソフトとか設定無いのかな?
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/29(水) 08:58:58.41
リアルタイム保護を無効にするくらいなら、とりあえず無料でも他のセキュリティソフトを入れるって選択肢もありか
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 18:17:01.96
パッチコーイ
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 11:05:15.30
avastの代わりに使い始めたけど挙動がイマイチ分かりにくい
こっちは分かってて入れるアプリもMS側の判断でブロックや隔離されて解除するのもよくわからん
FWみたいに見やすくするアプリないかな?
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 22:15:51.24
いうて普通に使う分にはノーガードで一切問題起きないぞ これ10年以上問題起きてない
たまにスキャンする程度でいい
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 09:19:30.35
アンチウィルスのavastいれるとウィルス対策でavastって出るけど
FWのcomodoはアプリネーム出ないな
内部でcomodoとdefenderでかち合ってるとか?
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 22:48:57.71
色々いじったらcomodoに切り替わってた

defender初めてだけどアプリインストールしたてだとcomodoのHIPS効いてるはずなのに
defenderの方で片っ端からブロックして来るな
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 06:22:21.89
>>564
パフォーマンスダダ下がり、
ファイルコピーも激遅とおもっていたら…

ウイルスよりタチが悪いな
もしかしてディフェンダーは使わない方がいいのかね?
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 13:13:50.55
227 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2022/06/30(木) 20:23:06.28 ID:fdX2WeMZ0
使用率じゃないぞ
クロックが下がって性能が落ちるから電力効率も悪くなるってこと
それが6%ってすげーむだ使いだよ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 13:14:24.52
549 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2022/07/01(金) 11:59:37.57 ID:NJFw5YDh0
うち7世代で関係ないし詳しい仕組み追ってないけど
タイマでアレするって事は実時間で失うわけだから
時間密度が高い高性能プロセッサになればなるほど相対的損失が大きいんじゃないの?
6%なら許容とかいうけど、それ相当持ってかれている
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/05(火) 13:17:48.86
クロックが下がるってことは電力も下がるから
効率が悪いってことはないけどな
ただ良いCPUを使っている意味がないってだけで
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 18:27:00.79
defenderの定義ファイルのみ定期的更新許可で他の更新ファイルは定期確認すら拒否(手動では可)ってできたっけ?
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 21:31:47.00
できる、ていうかWindowsUpdateの自動更新切っても
Windowsセキュリティの定義の自動更新は停まらないようになってるから特に何もしなくていい
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 21:36:08.40
ありがとサイトによっては自動更新無効にするとdefenderも無効になるからお勧めしないなんてとこもあるし
これで安心して鬱陶しい自動更新停止できる
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 15:38:26.94
↑カスペのスレもそうだけどさ…なんでこうスレ開いたらこんな知恵遅れが書いたような書き込みが一番下なんだよ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/10(日) 17:41:13.60
↑カスペのスレもそうだけどさ…なんでこうスレ開いたらこんな知恵遅れが書いたような書き込みが一番下なんだよ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/11(月) 19:01:00.01
どぷした?たしかにさーん あたまおかしのおおいいよな
まずおもええのあたままもれ それがせきゅりてーだな まずはそれれがらだ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 01:51:48.35
FWはWFC使っといたら。Malwarebitesに買収されて信頼度も増した。
HIPSはホームユーザーには必要ないだろうしね。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 12:05:25.94
>>605
自分は604じゃないけど
Defenderって何もしなくても自動で勝手にやってくれるんですか?
今、セキュリティソフトのライセンス切れて初めてDefender使ってます
ファイヤーフォールは勝手にオンになるみたいですが
何かいじらないといけない設定があるのではとちょっぴし不安です
OSは8.1です
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 12:33:00.28
みんな10以降のやつしか話題にしてないだろ
10以降のやつは別物とまでは言わないが
以前のものより大幅に強化されてるから
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 16:38:20.99
既出だろうけど Windows Defenderが原因でIntel環境のパフォーマンスが大幅に低下する問題

Windows DefenderはIntel Coreプロセッサーが提供する7つのハードウェアパフォーマンスカウンターのすべてをランダムに利用する
こうしたカウンターは数の限られた共有リソースで、一般的なハードウェアユーティリティはこれを低い優先度(モード 3)で利用する
しかし、Windows Defenderは比較的優先度の高い「モード 2」で固定機能カウンターを占有してしまうため、システム全体のパフォーマンスが損なわれる
対策はTechPowerUpで配布されているCounter ControlまたはThrottleStopを使うこと
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 00:37:54.45
>>613
PCのパスワードはきちんと設定してくださいねw
共有しないのであればパブリックネットワークにしてリモートコントロールもオフに
して不正侵入に備えましょう。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 03:50:34.56
ルータに繋いでやる分にはそこまで怖がらなくてもいいですよ。
古いルータは注意が必要です危ないポートが結構開いてますから。
古いルータの場合は先ずはそこを塞ぎましょう。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 14:58:22.16
>>621
WindowsFWを読める人ならデフォで
その心配もないことがわかるがね。
フリーのPFWすら入れる必要なし。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/20(水) 08:00:52.84
Windows10だけどWindows Defenderって設定いじった方がいい箇所ってある?
自身を延々スキャンしてメモリの使用率が上がる現象があるらしいのでDefender本体をスキャンから除外にしておいたけど他に何か…
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/20(水) 08:37:50.63
>>626
設定はどこもいじっていません。スキャンしてメモリの使用率があがるとのことですが
別に問題あるとは思っていません。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/20(水) 11:54:29.82
設定弄って確認されること増えたけど任意のもの以外許可したくないならいいよな
設定の名前忘れたけど
0632626
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2022/07/20(水) 12:27:55.04
>>630
ググるとMsMpEng.exeを除外に登録すると改善されるっていうサイトが結構見つかったんだが
不具合自体すでに直っていたのか…
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/20(水) 20:17:27.42
昔はガチで詳しいマニアとか知恵者が役に立つTipsネットに上げてくれていたけど
もう随分とアフィやキュレーターやら金目的の邪悪な存在が古い情報誤った情報薄い情報やら
ゴミを延々と撒き散らし続けているせいで
ネットの集合知が霧散して生ゴミ捨場になってしまった
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/21(木) 03:37:20.41
そもそも重要機密情報を共有回線で管理する事自体が相当無理があるので。
私もいずれそうなるだろうとは予想はしていました。
というか普通に考えれば容易に判断が付くことです。ITという言葉に
世界中が踊らされた結果だとは思います。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 15:22:21.46
銀行や証券取引などの金融系は未来永劫専用回線のままだろうね
公衆回線使ってVPNでネットワーク構築とかクラウドのストレージ利用とかあり得ない
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 06:41:54.16
IE、OE、Java、Flash、Reader
五大元凶が廃れて一段落した感じ。
そこまで怖がらなくていい時代にはなった。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 07:16:56.25
メール
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 07:18:50.35
OEはWin7で廃止になったけどXP使ってるのもまだいるからね
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 10:35:52.30
アマゾンの詐欺メールがしつこいのだがwebメールが綺麗に弾いてくれる。
あなたとHがしたいから会いたいわ〜んってメールが何十通も来るけどそれも弾いてくれるよw
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 14:18:29.41
>>649
ブラウザに広告ブロックのアドインをインストール
すれば、解決するよ。
それよか、Googleのパスワード変更のフィッシング
がやばい。そっくりにできている。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/30(土) 17:27:27.04
既定のブラウザをedgeにするならDefender
それ以外ならサードパーティーのセキュリティソフトも検討って具合でOK?
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 23:57:40.68
Defender offline 作動しないのだが windows 8.1
Boot設定変えてのOS再起動しない
Defender offline が必要な状況っぽいのに…だめぽ?
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/02(火) 00:26:59.43
>>658
Windows10でだが俺もofflineが起動しなくなったことがある。
結局直らず、Windows10の新版が出たタイミングでOSをクリーンインストールしたら、当然ながら直った。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/02(火) 02:19:03.81
>>659
やっぱそうなっちゃう?すっごい面倒になるから…

>>660
OSが汚染されてると想定してるから、OSの健全性自己診断も兼ねてる
そもそもonline状態で挙動がおかしいのに検知できない時点で
役立たずになってるからね
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 04:40:45.61
ランサムウェアのフォルダごとの保護指定は、
データドライブまるごとすればいいのですか?
個別に一つ一つ指定するべきですか?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/02(火) 10:47:27.98
>>663 使い方というか、どんなアプリをインストールしてるかで変わるけど
1.「信頼するアプリ」というキーワードにイメージが無い
2.フリーソフトを利用している

1+2の状況なら、全ドライブ保護は辞めたほうが良い
大抵のフリーソフトは信頼されてないアプリなので
そのアプリでのデータ編集はランサム攻撃と判断される
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/03(水) 20:06:12.09
もう法人でWindows使うならEset
個人ならmicrosoft Defenderで決まりだからな
厳密に言えば、メーカーPCの場合。
メーカーPCがおまけで付けてくれるソフトとEdgeno機能とDefenderさえ抑えておけば、
CCクリーナーとか必要ないことがわかるよ。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/04(木) 11:20:00.96
>>667 法人ならAcronis一択だよ・・・
今どき、シグネチャ方式を主軸に検知数を誇るアンチウイルスなんて
・対策やってるやってる感
を出すだけの大義名分作りでしかない

もうリカバリー機能を持つバックアップ無しに
企業はBCPプランを構築(マニュアル化)できないし、
それなら初めからバックアップから派生したAcronisの方がマシ

ノートンもゴーストとか20年前にはバックアップでも名を売ってたが
XPですらリカバリーできなくなり、7の時代に完全撤退
今は名ばかりの部分バックアップでお茶を濁してる(全く守れていない)

この半年でランサムウェアの被害が減ったのはESET等のアンチウイルス
メーカーの努力ではなく、MSがOfficeのVBAを2月に強制無効化したから
アンチウイルスメーカーはなんにもしてない無能集団でしかない

どんだけ無能なのかは、暗号化型の今風のランサムウェア攻撃が2005年に登場し
暗号化にはバックアップが最良なのは最初からわかってるのに
この17年間、アンチウイルスメーカーは一切バックアップを無視し続けてきた

すごくね?「暗号化される前のファイルがあれば暗号化されも安心度は高い」
こんな誰でもわかることを17年間、アンチウイルスメーカーは無視して来た
それで「利用者のデータを守る」と言い続けてる、もうカルト宗教並みだよ

なぜ無視したか? 理由は簡単「リカバリーする技術が無い」から被害が出ても
BCPプラン:事業継続フェーズにエスカレーションできない
ESETも同じ、もう価値なんかない ゴミを売ってるだけに等しい
まぁこれはESETだけじゃなくトレンドマイクロもノートンもAvastなど
名の通ってるアンチウイルスメーカー全てに言える事だけどな

まぁ個人はしょうがないとしても、企業でいまだにESETだトレンドだとかw
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 15:37:42.48
飯のタネMSに握られるリスクを全く勘案しなければ安全
ゆくゆくは会社自前でセキュリティー組まないと危うい
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 06:44:49.86
便利であっても必要のないものは極力入れない
その点ではWDのみというのも理に適っている。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/13(土) 19:28:34.82
>>679
>>677はセキュ板荒らしてるのをぼるじょあに諌められてw
ぼるじょあスレ荒らしてた奴w
アク禁になってしばらく見かけなかったがまた戻ってきたみたいだな
またアク禁になりたいか?
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 22:42:41.65
質問なんですが脅威検出して検疫しても保護の履歴に何も表示されないのですが
なぜかわかりますか?Defenderがおかしいのでしょうか?
それとも他の要因?
0685683
垢版 |
2022/08/17(水) 01:00:55.82
>>684
返答ありがとうございます
「Tempフォルダ下位の検出」の意味がにわかの私にはわかりませんが
Defenderが脅威を検出して検疫しても強制的に削除されてしまい
履歴すら残らないのでしょうか?
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 08:43:15.01
>>685 履歴は残る、詳細でみればレジストリの方の情報は出てくるが
テキストのログの方は上書きされるので
スキャン後に手動でコピーしておかないと次のスキャン時に上書きされて
削除されたファイルの情報は見えなくなるね

ただ、Defenderを使うなら「気にしない」のが一番
・任せる
のが嫌ならAcronisとかバックアップメインでオマケにアンチウイルス機能
の付いた製品を使うべき
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 11:40:53.56
>>689
ありがとう
スレ内を検索してセキュリティもありなんだと気づいた次第です

次スレタイトルに「Windowsセキュリティ」も入れてくれたら分かりやすくなりそうですが
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 12:35:31.90
【無料】Microsoft Defender/Windowsセキュリティ【有料】
として有料版についてもウェルカムにすると良いかも
だだし有料版の話題ははっきりわかるようにってテンプレ入れるとか
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 14:29:42.25
>>686
返答ありがとうございます

保護の履歴は表示されないのは仕様という理解で良いでしょうか?
検疫したものの復活もできない?

逆にどうなったら保護の履歴に表示されるのか後学のため教えていただけると
ありがたいです
0696683
垢版 |
2022/08/19(金) 04:03:21.99
>>694は683でした
脅威検出して検疫したのに保護の履歴が最近の操作はありませんのままなのは
仕様かどうかだけでもわからないでしょうか?

仕様ならば諦めようと思います
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 13:03:57.66
誘導されました。
win10です。
すみません、Windows Defender セキュリティ センターのウイルス定義の更新
(保護の更新:セキュリティインテリジェンス:[更新プログラムのチェック])が出来なくなりました。
バージョンが変わらないのは、まあ、そういう事もあるでしょうけど、
「前回の更新」の日付が変わらないのはおかしいですよね?
以前、半年ほど、前回の更新の日付が12時間ほど ずれたままだったバグがありましたが、
それと同じで、「表示上だけの問題で、ちゃんとチェックはされている」のでしょうか?
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 00:14:08.18
更新が遅れたのはちょっとビビったw
今見たらちゃんと更新されてたよ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 16:16:51.58
>>660
OSが起動される前からスキャンが始まる
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/01(木) 19:03:38.68
Windowsファイヤーウォールなんですが
使うのはセキュリティソフトの再インストールするときくらいの場合
余計な通信させないためにプライベイトとパブリックのチェックマークすべて外した方がいいですよね?
既定のブラウザだけ残して
0709706
垢版 |
2022/09/02(金) 19:37:42.14
>>707
ありがとうございます
そうします
>>708
使用中のセキュリテイソフトに不具合があって再インストールすることありませんか?
そのとき、一時的にWindowsファイヤーウォールが有効になると思います
それで、余計な通信を遮断した方が安全かなと思ったんですが
下手に弄らないほうがいいみたいでした
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 17:16:59.62
ソフト自体がOSも含めてバグがあるからね。
100%完璧な物なんてないよ。
復元も絶対に失敗がないと思っていいる奴はスマホ世代だな。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 19:37:12.71
誤検出祭りだな

Twitterより

自分も同じ現象です。 Windwos Defenderを更新したら警告が出ました。

Hive.ZY というフラグがWindows defenderからゲロゲロくるようになる友達がおります

MS defender が 激しく反応しました。 18:24 から :28 に5回 脅威がブロックされました。
重大 一体何が攻めてきたのですか。
こんなに激しく反応したことは、このPC 2018/1 から使っていますが、初めてです。
chrome を開いたときに、すかさず反応しました。

Windows Defenderが荒ぶっている
検索してみるとどうやら誤検知している模様 edgeを起動するとアラートが出るみたい

なんやろ Windows defenderちゃんから警告出まくるなー chromeやEdge開くと毎回ブロックしたっていってくるなw

なるほどWindows Defenderの誤検知っぽい

Microsoft Defenderから警告が出てるけど誤検出かな。
Behavior:Win32/Hive.ZY 念のためフルスキャンはじめました

Chromiumベースのブラウザに組み込まれたプログラ厶をWindows Defenderが誤検知してるらしい、という情報だけど真偽はちょっとまだ不明、
とりあえず何度検疫されても出続ける、自分は再起動の度にだけどページを開く度という人もおり、様子見だ

Defenderがめっちゃ騒ぐから「なんかやっちまったか!?」て思ってスキャンしたり調べたりしてんだけど、同じ現象の人がめちゃくちゃいるのでMS側の不備という可能性

Windows Defenderくん更新したらChromeをウイルス扱いし始めた、正体現したね

Windows defenderで、Behavior:Win32/Hive.ZYていうファイルが何回も検出される。誤検出なのかな?
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 20:02:27.15
EdgeとBrave使ってるけどまだ出てない
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 20:49:35.04
誤検知うぜえええ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 21:06:43.62
>>719
Chromeはgoogle、EdgeはMSだから何かが悪さをしているんだろう。
Firefoxはモジラでどの企業にもつながっていないので大丈夫なんだろうな。
俺もFirefoxを使っているがなんら問題はない。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 21:33:52.02
hive.zyの警告が自分のPCでも急に出始めた
どうも全世界で起こっているみたいだ
これは?
フルスキャンしても
警告が止まらない
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 21:44:41.10
誤検知止まらんし動作が重くなってる気がする
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 21:47:37.87
いわれるように、firefoxブラウザ起動では検出が起きないが
クロームブラウザを起動させるたんびに脅威の検出が
2回発生している
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 21:51:29.82
クロームブラウザでは起動と同時に
脅威の検出が発生する。
edgeプラウザではブラウザを閉じたときに
検出が発生する
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 21:55:13.03
こういう時のために複数のPCを所持しているが
予備のPCでは検出が発生していない

予備で作業している
メインは最悪再インストールにならざるを得ないと
おもえる。
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 22:02:35.90
クロームブラウザで更新が繰り返されている
タイムスタンプが更新され続けている

クロームをアンインストールして再起動したが
脅威の検出が続いている
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 22:02:58.54
イライラするわ
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 22:17:26.20
ありがとう 誤検出ということで
朝まで放置することにしました。
クロームをアンインストールしてもダメで
フルスキャンしてもダメ
ディフェンダーの問題のようですね

予備機の大切さを痛感しました。

多くの人が困っているようで
あちこちで書き込みが増えています。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 23:07:19.23
とりあえず俺のパソコンでは何も不具合ないから
不具合のある奴は他の使えばいいだろ
お前らはこのスレに二度と書き込むな
邪魔だ阿呆
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/04(日) 23:20:56.50
今この時も数億のWindows Defenderが
世界中のパソコンで誤検出してる思うと胸が熱くなり興奮して眠れない
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 00:22:13.90
警告連発でなんだこりゃと思ったがみんなもなってるのか
Chrome使ってて不具合のでてない人もPC再起動後にはでるかもな
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 01:43:37.34
脅威がブロックされました
って出るけど問題のファイル名が判らないから誤検出かどうか判らない
何が削除されたかはどこを見れば良いの?
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 04:19:06.44
Behavior:Win32/Hive.ZY

昨日の18時くらいから酷いな
最新の誤検知だったのかよ
調べまくってウィルススキャンしまくった時間返せ
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 06:49:31.46
直ったわ
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 06:49:51.54
昨日は寝るまで何ともなかったけど起動してうんこしてたら3分で2回通知出てた
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 06:57:28.82
2回ブロック後に更新入ってたからedgeとbreave立ち上げて終了してみたけど
出ないから更新で治ったのかもしれん
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 09:50:28.15
誤検知だと思い込んでいたが実際には多くのPCがウイルスに感染していた。
これが後にいうハイブ事件である。
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 12:01:32.07
誤検知連発現象は収まったけど
今セキュリティ見たらウイルスの脅威と防止項目に×印ついてるので確認したら
「脅威が見つかりました 推奨される操作を開始します」
って出てるが操作の開始をクリックしても何も起こらん

保護の履歴を見ると「脅威をブロックしました 重大」が多数並んでる一番上に
「脅威が見つかりました 対処が必要です 重大」ってのが出てる
クイックスキャンでは何も引っかからないのでフルスキャンしろってことか?
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 12:11:07.49
>>773
いるだろうな
後は」危険なbehviorwin32を削除する為にこのファイルをインストールして下さいっていう詐欺サイトが
1日で激増したからその被害者も
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 12:29:31.89
とりあえずオフラインスキャン実行したら×アイコンも「脅威が見つかりました 推奨される操作を開始します」も消えたが
保護の履歴の「脅威が見つかりました 対処が必要です 重大」ってところが「修復未完了 重大」に変わった
なんだこりゃ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 14:55:02.63
PC内部いじったあとPC起動したら
脅威重大 脅威重大 脅威重大 の嵐が来て
CPU温度が90度とか行っててランサムでも食らったのかと焦ったわ
ランサムくらった事あるから余計に焦った
でもCPU使用率は全然上がってなかったからクーラー取り付けミスか、と気づいた;
じゃあこの脅威嵐は誤検出か?ってこのスレ探して覗いたら案の定

焦ってクリスコしちゃった人はかなり居るだろうな
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/05(月) 16:32:44.51
土曜日にもフルスキャンにDefender offlineかけたが、心配だからもう一度かけて、ついでにDISMとかSFCとかかけてみたが何も出なかった。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/06(火) 05:16:38.13
>>784
ネット切断してEdgeを起動するたびに反応したなー
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/06(火) 10:58:52.72
>>779
systemを書き換えられたらDISM/SFCで書き直して張り付けられたものは
ノートンパワーイレイサーで強制的に引っぺがす
あいつは何でもかんでも疑うので。WUの出来立てほやほやのアップデートファイルさえ
疑う徹底さ。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/06(火) 11:05:48.12
でにNPEもWUのアップデートファイルの誤検知は半日か一日で修正される。
他のもので検知したものはまずはクラウドでノートンに送ってそれでも直らなければ
一旦隔離して様子を見て不具合が出たら戻すと良いだろう
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/06(火) 19:16:30.31
なんとなく今までオフってたランサムウェアの防止をオンにしてみたら
ギガのグラボを制御するツールに反応された
まぁ引っかかったのはそれだけだったんでそれだけ許可して様子見
皆はランサム防止オンにしている?
効果あるのかねぇ…そりゃオンにしたら回避率0ではなく1にはなるけどさ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/06(火) 22:40:32.55
アンチウィルスで、スキャンしたファイル、ウィルス感染後の駆除ファイルいくつ
とか平和な時代は、終わった。
今は、標的型に狙われると、痕跡を残さないからね彼らわ。
それでいて、パスワードが勝手に書き換えられたりするからログインもできなくなる。
巧妙なフィッシングがはびこってるから気をつけたほうがいい。
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/07(水) 00:18:39.12
昔ランサムくらった
色々プログラムが起動出来なくなって何もする事無くなってたんで
CドライブフォーマットしてOS入れ直して解決した
その時はDドライブの内蔵倉庫HDD繋いでたけど無傷だった

今は怖いから倉庫HDDを外付けにして普段は繋げないようにしてる
調べ物なんかでヤバそうなサイト行く時とかはSandboxie使ったりもしてる
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/07(水) 02:26:53.83
>>791
正体はすぐバレる。
感染そのものに気付かないのが一番たち悪い
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/07(水) 02:50:04.60
昔のハッカーはオタク自己顕示型

少し前のハッカーはコソ泥型

今のハッカーは凶悪強盗型
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/07(水) 08:53:01.54
実害がなければエヘヘですw
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/08(木) 13:11:25.56
ずいぶん昔にノートンで操作不能みたくなるトラブルがあったけど、その時の経験が活きたつーか
長々とやってるこの程度の誤作動には驚きはあれどよくあることのように受けがしてしまうね
無料みたいなもんだからかもだけど
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/10(土) 09:50:11.23
ノートンはファイル消しが激しすぎて20年くらい前に何かやらかして廃れてったな
俺はその頃トラブらなかったけどノートン使ってたわ
その後ウイルスバスターに移行しようかと思ってた矢先ウイルスバスターがOS破壊したニュース
んで結局アバスト使い続け…数年前に出始めたランサムをくらった

それ以来Defenderしか使ってない
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/10(土) 11:05:00.65
本当に強力だとだいたいやらかすものですよ。
カネボウの美白化粧品が本当に美白効果があったためにまだらに白くなってしまい、後始末が大変だった。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/10(土) 11:44:10.31
ノートンには、自作exeファイルを
消されてから、信用はしてないけど、
ノートンは、それを復活させる
手順を論理的に説明する文章を
やってくれ、そのとおりやったら、
復活した。それにしても
何処に隠したのだろ🥳

アマチュアレベルでは高度なプログラム
だけど普通の処理しかしてないし、
プロレベルから見たら売り物にならない
レベルの普通のプログラムなのに

まー、ノートンがexeがウイルス化どうか
判断出来ないことを、知れた。
だいぶ昔の苦い思い出
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/10(土) 11:47:26.67
ノートンパワーイレイサーのようなこれまた開き直ったようなツールも出してます・・
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/10(土) 11:49:11.07
ノートンパワーイレイサーやノートンゴースト
何とも奇妙なツールが多いですここは
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/10(土) 11:50:29.66
バスターなんかウイルスを巻き散らして日本の都市機能が麻痺してしまった事も・・
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/11(日) 01:04:34.10
>>812
いやあったよ大分昔だけど。
JRがバスターを採用していたので電車が止まってしまった。
ATMも使えなくなりまさに魔の一日だった。
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/12(月) 05:57:06.55
あの一日だけだよねバスターは
あれで一気に信用を失った
15年以上経ってもまだ尾を引いてるから
セキュリティベンダーはやらかしては駄目なんだね
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/12(月) 08:12:25.93
他のやらかしに比べれば今回の誤検知なんてたいしたことないとも言えるんたけど
それでもMSには見解出して欲しかったな
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/12(月) 08:28:50.77
どこの国の企業かってのはセキュリティソフトにとっては重要だな
チェコかロシアかって言われたらチェコ選ぶは
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/12(月) 15:10:20.78
国境接してる上に思想やべーからな・・・
まともな人は病室餓死か事故で墜落死だからな・・・残っているのは・・・
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/12(月) 15:16:46.51
中国は世界一の人口(2位はインド、3位は米国)
ロシアは世界一の国土面積(2位はカナダ、3位は米国)
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/13(火) 01:22:16.49
中国だと360トータルセキュリティだっけか
アビラとビットのダブルエンジンだったから物凄い
今はアビラではないようだが
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/13(火) 18:54:50.43
昔はセキュ関連のソフトは6つも8つも持ってて使い分けてたけど
今じゃDefenderとSandboxieくらいしか使ってない
楽な時代になったものよのぅ
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/14(水) 02:20:52.24
Windows Defenderで充分か否かではなくWindows Defenderをみんなで使おう。
圧倒的なユーザー数のレポートがWDを育てていくのさ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/14(水) 08:43:45.64
ESETは昔NOD32使っていた頃にロボット使い始めたと思うが、当時はこんなにそこら中に出てくるとは思わなかった。
08424ks
垢版 |
2022/09/14(水) 15:07:29.03
和田を育てていくのさ...
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/16(金) 03:53:50.15
総合防御力テスト 7月 8月 サンプル数=312
www.av-comparatives.org/tests/real-world-protection-test-july-august-2022-factsheet/

100.0% Avast(1), AVG(1), Avira(1)
100.0% GDATA(5)
100.0% TrendMicro(11)
99.85% Norton(18)
99.70% Kaspersky(1)
99.70% McAfee(3)
99.40% Bitdefender(1)
99.40% Vipre(2)
99.40% Panda(9)
99.00% TotalAV
99.00% TotalDefense(1)
99.00% Microsoft(2)
99.00% K7(6)
98.40% ESET
98.40% Malwarebytes(10)

User dependentは1/2で計算 ()内は誤検出数
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/18(日) 00:45:00.14
トレンドマイクロ優秀なんだけどね。
2005年の不祥事がまだ尾を引いている
幾ら汚名を挽回しても企業イメージが中々上がらない。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/18(日) 09:11:16.81
疑わしきはとりあえずクロにしてじっくり検証
手間が掛かって面倒だけど良い事です。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/18(日) 10:10:07.87
>>848
お前がな
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/19(月) 02:23:53.28
何でもかんでも疑うならノートンパワーイレイサーくらい豪快にやれってのw
扱いが本当に難しいよあいつは。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/19(月) 03:36:25.70
だから氏ねになったんだね
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/20(火) 14:24:34.13
「承認されていない脅威がブロックされました」のポップアップをクリックしても保護の履歴には「最近の操作はありません」と表示され以前まで出来ていた検出された脅威の許可が出来ません
どうすれば出来るようになるのでしょうか?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/21(水) 02:43:28.64
Windows Defenderはシステムの一部ですので壊れたらシステムを修復すれば直ります。
DISMかsfcのスキャンをとりあえずしてみてください。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/26(月) 23:26:48.95
まったく!なるき屋の欠陥品が
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 23:11:46.44
>>843
成績、まぁまぁいいじゃん。これで動作が軽くて誤検知ないならいいが、死ぬほど重いんだよなぁ。
あのファイルコピーの重さはなんとかならんのか。

あとパフォーマンス下げる問題も。なんでさっさと対応しないんだろう。
無料で提供してもすべての責任はマイクロソフトにあるのを失念しているのだろうか。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 13:41:59.41
>>867
タダで使わせてやってるんだから我慢しろってつもりなのかも
製品のひとつである限り、Microsoftは免責されることはないんだがな
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/02(日) 21:32:53.22
>>871
ない
盗撮されるおそれがあるが、ディフェンダーで防げるかどうかもわからない
仕方がないのでビニールテープを張っている

マイクに関しても盗聴されるおそれがあるが物理的な防御もできないので世界中にさらされても仕方ないと割り切っている
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/02(日) 23:42:41.40
>>871
カメラに関してはテープを貼るのが最も確実。
使わないのならカメラもマイクもBIOS設定で切れれば切っておくのが良いが、確実ではない
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/03(月) 00:39:02.37
俺の顔を盗み見してもしょうがないと思うけどねw
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/03(月) 01:00:11.63
webカメラはそこにあるってだけで何か気持ち悪いのよ
出来れば外したい、物理的に撤去したい

必要な時にだけ接続できるのがいい
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/03(月) 07:50:02.36
>>875
たまに来る詐欺メールだと

ハッキングしてカメラでオナってる映像を録画したので
ばら撒いてほしくなければ金払えってやつ
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/03(月) 19:08:20.24
1年間defenderのみでpc使ってたけど、まじで何も起きなかったわ
defender優秀だな
pcの用途はクレカでネットショッピング、メール、steamゲーム、ビデオ通話のみ
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/03(月) 22:28:39.12
サードのセキュリティソフトはカメラ保護機能あるから
サードのセキュリティソフト入れる価値あるね
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/04(火) 14:01:27.40
>>858-859
その二つの表現を用いようと、意図している表現が「死ね」であれば、犯罪として成立する。
そしてこの5chは、単なる名前が出ないだけの掲示板であり、決して匿名ではない。5chも現実社会なのだから、常識、良識、品位、節度等は必要なのだよ。
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/04(火) 17:07:59.18
>>884
ディフェンダーってどうして機能が少ないポンコツ仕様なのかねぇ…
さっさとやれって思うし、EDRの実装もない
極めてセキュリティ機能が少ない時代遅れ仕様

セキュリティに関してトップになる気はないのか?
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/04(火) 19:01:11.35
そうともいいきれでゅーん
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/04(火) 21:31:30.56
>>887
タダでやってんだから我慢しろって言うマイクロソフトの傲慢さを感じるよな。有料DFでやれているのに何故か無料版にはケチってつけない。マイクロソフトのやっていることマジで理解できない。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/05(水) 00:58:23.18
サードに遠慮してるだけ
それやったらサード潰れちゃう
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/05(水) 01:00:16.57
ファーストとしての社会的責任とサードへの配慮のバランスポイントとしては現状が最適。
寧ろMSは今まで何もしなさ過ぎた。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/05(水) 01:19:53.80
MSはセキュリティをサードに丸投げしてたのでセキュリティ事情がインターネット存続の
危機に陥るほど深刻化した。
MSが今になってやっとOSのセキュリティを根本から見直しアンチウイルスを標準装備に
してセキュリティ事情が一段落した。
しかしトータルセキュリティに関してはまだまだサードに遠慮してるといった所。
そこまで標準にするとサードの存在意義がなくなる。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/05(水) 08:06:18.64
負かしたらサード潰れちゃうからね
かといってサードに任せっきりというのもダメなので
今くらいが丁度良いバランスポイントかと
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/05(水) 09:12:20.59
そもそもOSに不正に食い入るものの対策を、OS作ってるところと別のところがやるというのがよくわからない。
たまにOSぶっ壊したりしてるけど、そりゃそうなるよね
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/05(水) 14:54:14.43
>>897
駄目なのよw
EDR搭載しろってリクエストしたら有料の365をご検討くださいってw無料で誘いつつサブスク有料へ誘導する悪質さwww
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 01:48:46.52
サードとの連携だよね
Win10に防御力が備わってるのでサードのソフトと不具合が生じている
サードとの連携を考えないMSの姿勢もどうかと
カスペルスキーが批判してたな
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 04:13:05.17
>>903
連携は後回しでいい
それよりWindows defenderがWindowsやOffice、Edgeなどと干渉か不具合かで誤検知するのを何とかしてくれ
同じMicrosoft製品なのにマジ勘弁
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 15:57:32.13
>>905
これ最近、問題になっているやつやん。防御できるのはいいけど有料というのはちょっとねぇ。
まぁ年間1.3万円程度ならいいけど。

>>909
LibreOfficeなんてサードはポンコツ。ディフェンダーもオフィスもマイクロソフトが最強無敵。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 16:32:43.95
マイクロオフィスが業界標準なのに社外品を使う頭の悪さは確かに理解できないな…
なんのためにマイクロソフトがOfficeやDefenderを用意しているのか考えたことがなさそう
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 17:36:06.92
>>919
前から思っているが、Defenderを使う層は2つがある。
1.貧乏だから無料のDefenderを使う層
2.Microsoftの製品で最も安心安全だから使う層(たとえ有料化されても使う層)

おそらくだが1の奴らは今の無料Defenderが有料化されたら愚痴を言いながら他に流れる人間。
スレの大半は2なのだが、極稀に1のような貧乏が混ざっているから見極める必要がある。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 19:45:57.07
マイクロオフィスは不要だとわかった
個人で使うには google アプリで十分です
Defnder がダダだけど重いので使うの止めました
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/06(木) 20:55:25.03
>>921
そう言われると確かにWindows使っているヤツらに違和感あるな
タダが良いならゲームとかもやらねぇだろうし
>>926
Windows使うのをやめちまえ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 02:07:41.59
OfficeOnlineは全部検閲されとりますw
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 02:10:39.74
Libreの開発チーム妙に活気あるねw楽しそうw
応援したくなるねw
AVGのように大手に買い取られて胡散臭くなるのが悲しい
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 03:04:42.07
ここは人格おかしい人多いね
性格が悪いというよりも倫理観が根本から違うのか
きっと先祖の卑しさが遺伝子に刻み込まれてるんでしょうね
毎日毎日、基地外ニートばかりでホント気持ち悪い(笑)
まともに関わると精神病むね
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 17:49:54.78
海外では有料で使っているユーザーも多いようだが日本は…
感覚的な話だけど365の契約って100人あたり5人程度のイメージ
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/07(金) 18:04:17.34
365は契約してるけどdefenderの有料版は情報が少なくてトラブった時に困りそうだから入れてない
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 00:45:05.01
MSが無料のトータルセキュリティをだしたらどひゃーんだよw
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 00:48:35.30
まあアンチウイルスが無料なだけでも有難い
これだけで全然違うから
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 16:58:07.64
>>958
訴えるときってIP開示が最もハードル高いが、分かっていればラクラク。だが、訴訟となれば被告だけでなくどちらの本名も世界に向けて出てしまうぞ。日本はそういう仕様w
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 19:34:38.31
久しぶりのにちゃん訴訟バトルが見られそうで面白いが、それより今は次スレのタイトルよ!
どうすんのよ?

あと、訴訟のとき傍聴オフするかどうかも!
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/08(土) 21:12:00.70
訴訟になったら俺がVIPにスレを立てる!
今はなんjの方がいいかもしれないが、VIPPERな名無しの名誉にかけて!
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 00:31:46.06
>>945
ウイルス対策ソフトを入れない奴が感染したままウイルスを巻き散らして大変な事に
なった経緯があるのでWD無料版は外される事はない
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 04:27:06.35
いずれにせよ無料版のクオリティは下げないと思う。
ウイルス対策ソフトを入れない連中がウイルスをまき散らすので
MSも思い切ってWDの検出力を上げた。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 04:28:44.68
WDよりもEMETだよねサードに影響を及ぼしたのは
EMETは開発終了してExploitProtectionがWin10に標準装備されてから話が
ややこしくなってきた。
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 10:20:07.70
エメちゃんを強制的にやめてWin10の普及を急いでたねMSは
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 10:22:07.51
EMET終了は7やXPユーザーにはかなわなかった生命線なので
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 17:34:01.65
ディフェンダーに力入れるよりメールに力入れて欲しいわ
使い勝手が良くなったら
フリーメールをGmailから移行したい
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 19:02:58.82
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < いいわけねぇだろ!
/|         /\   \__________
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 19:11:38.35
インターネット原理主義がかなり入ってるオレとしてはoutlookかなり抵抗あったけど
会社で強制+矯正されて慣れたらラクだよ
君もM$教に入信しちゃえよラクになるぞ
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 02:31:54.09
OneDriveしかりM$教に入信したら何から何まで筒抜けなので。
それでも構わないけどそのかわりちゃんと守ってくれよという気構えが必要。
Wim10そのものがそうでしょw
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/10(月) 20:16:30.23
MSは企業からたっぷり金を取れるm365+azureが主力
Googleは広告収入が多くを占める
どっちが信頼できるか判断できない馬鹿が多いんだな
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/11(火) 15:50:46.70
うめ
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