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女神転生を語るスレッド 其の陸拾
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0001名無しの挑戦状
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2020/05/03(日) 18:52:19.07ID:XAX80khm
女神転生についてマターリ語るスレッドです。
主にFC、SFC、PCで発売された物を対象としますが、柔軟に対応していきましょう。
エミュネタは禁止です。粘着・荒らしは放置。
対象となるタイトルは

デジタル・デビル物語 女神転生 [日本テレネット] (PC88、MSX、X-1turbo、FM-77、Win[角川書店])
デジタル・デビル物語 女神転生 [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
デジタル・デビル物語 女神転生II [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
真・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、PC-E、MD[シムス]、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生II (SFC <ロッピー版有り>、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生if... (SFC、PS、VC、GA)
旧約・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、VC)
[ ]内は販売した会社名(表記のないものはすべてアトラス)

■アトラス公式サイト
https://www.atlus.co.jp/

■atlustube
https://www.youtube.com/user/atlustube

※前スレ
女神転生を語るスレッド 其の伍拾玖
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1564967670/
0146名無しの挑戦状
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2020/05/25(月) 02:00:25.02ID:XJUuv/RK
>>139
スイッチで出るナムコットコレクションでメガテン1はあるな
0147名無しの挑戦状
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2020/05/25(月) 06:22:05.93ID:4fYrYC9j
メガテン4おもれーやめられん
0149名無しの挑戦状
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2020/05/25(月) 14:12:38.46ID:WDxVTeWV
>>148
3dが苦手とか?
0150名無しの挑戦状
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2020/05/25(月) 16:16:50.73ID:4XiP60TQ
乱数式が単純なゲームだと毎回同じハズレ乱数引いてるんじゃないかって疑惑はあるな
0151名無しの挑戦状
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2020/05/25(月) 19:39:18.81ID:5IRKpNW7
話や音楽は好みの問題があるから踏み込まないがシステムがな
たとえば継承魔法に違いがでるにしても
そういうのの制御を延々○×でやらされたくはなかった
0152名無しの挑戦状
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2020/05/26(火) 13:57:56.69ID:A1KEv9/u
真2〜サマナーまでの魔法継承は色々頭使えて楽しかったけど今の時代にゃ合わなくなってしまったのかね
0153名無しの挑戦状
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2020/05/26(火) 15:41:26.70ID:UY6SjPO5
>>152
課金しまくってオレサマサイキョウプレイするのが楽しいのかね?(偏見)
スマホでゲームせんから分からないけど
0154名無しの挑戦状
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2020/05/26(火) 16:41:15.93ID:HwAWQAgj
ソシャゲ信者はリアルで詰んでる人が多いから課金ガチャで
レアゲッツ脳汁ブッシャアアしつつ無課金や運の悪い微課金相手に
ゲームの内外でマウントを取る事が楽しいそうな
それに一度課金を止めると再浮上に1〜2桁余分な金がかかるから
止められない薬物中毒とある意味では同じ
0155名無しの挑戦状
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2020/05/26(火) 19:01:11.28ID:q+Fv9gZw
>>145
オンラインゲームは
1万人に3個しかドロップしないようなドロップテーブルだから
オフゲーのレア出土率とは次元が違うぞよ
0156名無しの挑戦状
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2020/05/26(火) 19:15:20.00ID:im5kbJBl
でも魔人も出現率とドロップ率掛けるとそのくらいなんですよ
0158名無しの挑戦状
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2020/05/27(水) 01:54:15.11ID:+Vmw0vne
>>155
オンゲじゃないんだ…オフゲなのにレアドロップ率は
万分の一から数百万分の一とかが基本なんだぜ
オンラインゲームだったら調整でたまに確実に落とさせるけどそれがないので
誰一人手にしてないアイテムがわんさかあった

なおゲームキューブ版でさらに100種類近くレア装備が増えたけど
大半の装備は誰も正規ドロップ品を見たことがないままオンライン終了した模様
0159名無しの挑戦状
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2020/05/27(水) 03:42:10.37ID:0knPlfjb
FFでは乱数の取得に問題があって絶対取れないアイテムがたまにあるな
0160名無しの挑戦状
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2020/05/27(水) 06:32:13.00ID:c5iKgQJU
乱数合ってりゃ俺の人生も上手くいってたんだよ
0162名無しの挑戦状
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2020/05/27(水) 09:31:12.22ID:T7L4DHy9
メガテンは基本男女1対の武具しかいらないからコレクター欲湧かないんだよな
0163名無しの挑戦状
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2020/05/27(水) 13:43:05.55ID:RjGvjT1w
>>140です
先程ストラディバリをゲット出来ました
数えてないけど300体位倒したかな?

マジで嬉しい
0165名無しの挑戦状
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2020/05/27(水) 17:39:03.87ID:eMZAj5ur
>>163
レアモンスターから0.3%の出土率か
GC版PSOだとサイコウォンドレベルだな(レアエネミーから0.47%)
しかし、これより出にくいのが数個ある・・・そんな世界だった
0166名無しの挑戦状
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2020/05/27(水) 17:47:17.60ID:hrBTrAuP
>>165
メガテンでレアモンスター扱いってどんな仲魔なんだろ?
0167名無しの挑戦状
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2020/05/27(水) 18:06:44.88ID:eMZAj5ur
いや、普通に魔人でしょ
なかなか遭遇できない=リアルの時間をかけるしかない=レアモンスター
0168名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 03:31:15.13ID:uOYma+WQ
ストラディバリ2本手に入れたら他の魔人剣いらない気がする
0169名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 13:50:10.43ID:J/0ZCcVG
ストラディバリ、天使のラッパ 入手済み 
死神の鐘 で10年費やしてる
0170名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 14:48:03.34ID:d99hkWyh
魔人武器はトロフィーみたいなもの
効率脳だとサイキョー以外は全部ゴミ!って考えなんだろうけど
ゲームなんだから産廃武器のコレクションもまた楽しみよ
0171名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 15:52:51.28ID:aPSywNGW
武器コンプやり込み動画でレベル99までに落とさなければ企画失敗ってチャレンジして結局落とさなかったな
0172名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 16:57:53.38ID:3ljsanH6
IFのザ・ヒーローが落としたM16ライフルを売らずに持ってた
0173名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 19:55:21.40ID:0W4OJBxk
みんな いっしょうけんめいたたかっている
0174名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 21:40:06.93ID:5O2qTFKl
FCの2のネコマタが仲間にするの至難と聞いたような気が


エンカできなくても合体で作れないの?
0175名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 22:57:48.74ID:uOYma+WQ
妖魔にエアリースライム合体させてけばワンドナイトまでは作れるはず
0176名無しの挑戦状
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2020/05/28(木) 23:08:32.28ID:TyoT7FfT
たしかパズスぶっ殺した後に入る場所にしか出なかったような
西新井大師だったかな
0178名無しの挑戦状
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2020/05/29(金) 06:43:45.48ID:LHEpC+Wc
>>177
ほとんど忘れてるが辛うじて記憶にある姿と一致した>FC2ネコマタ
だから仲魔にする方法はあるはず
0180名無しの挑戦状
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2020/05/29(金) 21:36:07.36ID:i9UZD2HY
FC2の地霊だと、敵としても味方としてもブッカブーさんの存在感が強かったなあ
0181名無しの挑戦状
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2020/05/29(金) 21:52:49.02ID:RMOv67ix
バエル城近くで出る奴ジャイアントだっけ?説得だけで仲魔になったことが一回だけある
0183名無しの挑戦状
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2020/05/30(土) 03:00:41.11ID:sa3HTBUo
おにじょろうはなんとか一晩中一緒に踊り明かしてから仲魔にしたがったがダメだったな
最終ミカエル戦前のラスト12番目に入れたサキュバスちゃんは踊り明かして仲魔にした
0184名無しの挑戦状
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2020/05/30(土) 11:56:41.98ID:oe70tc3x
デビチルのネコマタは同キャラ合体やアイテムつぎ込んで終盤まで使ってた記憶
ビビサナみたいなイベント悪魔と違って素材を集めやすいのがコモンのメリットだった
0185名無しの挑戦状
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2020/06/02(火) 05:11:05.07ID:qxO2Mq/3
マニクロにイザナギとイザナミ出てるんだな
あの感じだともう出て来ないのか
0186名無しの挑戦状
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2020/06/06(土) 13:33:18.27ID:cgzChd2F
ケルベロスがナギナミを主人と呼んでるから旧のナギナミなんだよな
もうルシファーも引退してどうぞ
0187名無しの挑戦状
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2020/06/07(日) 09:52:41.45ID:wY54DYjp
>>138
あの頃のナムコ(ナムコット)にしたらじゃんじゃんファミコンソフト出せるから
所詮女神転生もその中の一本だった位の位置づけだったんでしょ
あの当時のナムコは無理矢理カリオストロの番外編を仕立て上げた「ルパン三世」だの
謎の「カルノフ」の移植だの、なんでこんなの発売するんだ?ってのが多かったもの
0188名無しの挑戦状
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2020/06/07(日) 11:58:32.37ID:51DtDX+A
>>187
FC版は結構な力作だったと思うけどね
悪魔合体って画期的なシステムとか、当時としては異様にこだわったステータス画面の顔グラフィックとか
2作目も他のRPGとは一線を画すドライな世界観は以降のシリーズ基本路線になったし、システムも洗練されていたし
0189名無しの挑戦状
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2020/06/07(日) 12:47:32.18ID:K+pPvAVa
>>187
いやナムコが当時ファミコンで販売してたRPGとしては
「女神転生」は大当たりの部類だぞ
変なシステムの「時空勇伝デビアス」とか「界獣物語」とかと比べたら

「テイルズ〜」が出るまでRPGのノウハウはナムコには無かったのかな
0190名無しの挑戦状
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2020/06/07(日) 12:50:11.94ID:tebJiKRC
>>189
「界獣物語」→「貝獣物語」だった。すいません

「ワルキューレの〜」はアクションRPGだから除外
0191名無しの挑戦状
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2020/06/07(日) 16:56:06.12ID:ENAR9pvB
貝獣物語は当時の超王道だろう
シリーズとしてあまり発展する要素なかったから続いてないだけで
0192名無しの挑戦状
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2020/06/07(日) 17:22:49.58ID:I93yYeCo
(ラサール石井のチャイルズクエストをクリアしたなんて言えない…)
0195名無しの挑戦状
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2020/06/07(日) 17:58:38.14ID:KyP/bspD
大貝獣はハドソンから出てたけどアトラスの真女神転生みたいな感じなのかな版権
0196名無しの挑戦状
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2020/06/07(日) 18:10:44.68ID:ITg3yOOo
チャイルズクエストは、後半の浜辺で取ったアイテムでエンカウントめちゃくちゃ上がって、攻略情報なかったからその状態でクリアした
あれはひどすぎ。でも面白かった
0197名無しの挑戦状
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2020/06/08(月) 04:31:48.33ID:AIeW4EW6
ほとんど下請け制作だから思い入れも何も無いんじゃないの
メガテンはアトラス
パンドラはトーセ
貝獣はバースデイ
カルノフはデコ
0199名無しの挑戦状
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2020/06/08(月) 08:27:32.93ID:gFoWXuLG
ドルアーガの塔しかプレイしたことないわ
0200名無しの挑戦状
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2020/06/08(月) 09:04:59.17ID:eCiWuSCl
>>198
全部平仮名だぞ
0201名無しの挑戦状
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2020/06/08(月) 18:17:38.77ID:sLAxEzT1
ナムコはコナミとは別の意味で腹黒さが半端ないからなあ
下請けに対しても低コスト強要の超絶ブラック企業で有名だったが
ネットがない時代ゆえに表に出なかったっただけっていう
ゼビウスとか作ってた遠藤も大ヒット連発に対する待遇は殆どなかったそうな
0202名無しの挑戦状
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2020/06/08(月) 19:07:15.43ID:MR5CZRZF
当時はどこの企業もそんなもんよ
会社の設備と人材使って作るするから個人の対価は不要ってな
まして下請けの扱いなど今も変わっとらん
0203名無しの挑戦状
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2020/06/08(月) 20:19:25.99ID:zK7KyvbU
鈴木Uがフェラーリを買えたセガは、だいぶ社員に報いるタイプの会社だったのか
0204名無しの挑戦状
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2020/06/08(月) 22:13:13.16ID:1hMLT8ji
トーセとかいう下請けの王
そういや専スレ有ってもいいのに無いな
0205名無しの挑戦状
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2020/06/09(火) 00:25:14.58ID:nSXL/ruB
ジャレコ版忍者くんの下請けトーセらしいけど
マイクロニクスがどうちゃら煩い人がなぜかこれには触れないんだよな
0206名無しの挑戦状
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2020/06/09(火) 03:20:42.18ID:mPvvesQa
>>203
セガは景気良い頃には臨時ボーナス100万とか出してたんだぜ
0207名無しの挑戦状
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2020/06/09(火) 18:55:29.55ID:gkKXGnGs
セガはむしろ良心的で社員には結構報いてきたからこそ
ゲーム開発に情熱を持ってる人が多かったのでは
設定面でも恐ろしく細かかったりするしPSOシリーズとか
設定を一通り集めると辞書並みに分厚くなったりする
いいモノは絶対売れるって考えの昔ながらなメーカーだったと思うけど
ビッグデータ重視の現代情報戦ビジネスに負けたって感じ
0208名無しの挑戦状
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2020/06/10(水) 05:58:25.68ID:DGbguKR4
セガは被害者主張ばかり激しいから嫌い
サンダーフォース炎上とかどこにでも持ち出してうざいし
0211名無しの挑戦状
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2020/06/10(水) 13:39:36.13ID:cSe3NpIV
よー考えたら日本神話とケルベロス関係ないよな
ラノベ言ったらそれまでやが
0212名無しの挑戦状
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2020/06/10(水) 14:03:42.55ID:ofwAMX87
セガはパソナルームで退職強要してたの有名だし
比較商法で他機種に真っ先に喧嘩売ってたし
内輪ネタに走ってコケたのを十年早かったとか嘘をついて回る企業だよ
ツイッターでの誤投稿を見てわかるように汚いネット工作もやってる
0213名無しの挑戦状
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2020/06/10(水) 14:51:44.96ID:jLGm9esc
マカミをケルベロスポジションにすべきだったか?
といってもイザ夫婦と特に縁があるわけじゃないしなぁ
0214名無しの挑戦状
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2020/06/10(水) 18:12:54.44ID:UWc/nMTm
冥界下りを中心に据えれば地獄の番犬も納得がいく
0215名無しの挑戦状
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2020/06/10(水) 18:25:02.52ID:EoIii4x6
それを言い出したらあの夫婦は喧嘩別れしてるし
一緒に居る事がもうおかしい
0216名無しの挑戦状
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2020/06/10(水) 23:45:55.60ID:zmyLa/51
イザナギオルフェウス説みたいなアレね
まああんまり神話の結末を気にしすぎるとオーディンとかも難しくなっちゃうよな
0217名無しの挑戦状
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2020/06/11(木) 01:59:32.69ID:tNlSoOnp
日本神話とは関係ないけど黄泉を地獄と捉えてケルベロスを宛がった感はある
神話の大半は原点がほぼ同じで後は地域ごとの価値観で配置換えしてるようなもんだし
0218名無しの挑戦状
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2020/06/11(木) 05:45:41.22ID:9NhDFTT9
そういや記紀は悪の大魔王みたいな存在がないな
悪役っぽいのは居るけど
0219名無しの挑戦状
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2020/06/11(木) 12:47:12.79ID:euNakiOC
FC版女神転生のケルベロスデザインはメカニカルで格好良かったな
PS版のパスカルもああなれば良かったのに
そういや、グレートパスカルって魔法や特技ってどんなの持っていたっけ?
ケルベロスのかみつき、ファイアブレス、サマリカームは終盤使いどころがなくて悩んだ
0221名無しの挑戦状
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2020/06/11(木) 15:22:32.61ID:YZXi9Hfs
ナムコってファミコン参入時は任天堂から
「参入してくれたんでほとんど制限なくソフト出してもいいよ」って特別扱いじゃなかった?
0223名無しの挑戦状
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2020/06/11(木) 23:08:37.52ID:d08/4j/h
オオマガツヒとヤソマガツヒは敵対するって感じじゃないんだよな
メガテンで言うと魔人ポジション
0224名無しの挑戦状
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2020/06/11(木) 23:12:25.95ID:vcWww4kr
>>217
特に記紀神話は成立年代が遅めなこともあって、シルクロード経由で広い意味でのアジアの影響あるぽいよね
216で変な書き方しちゃったけど、トンデモな同祖論みたいな意味ではなくエピソードを拝借してるって意味でね
0225名無しの挑戦状
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2020/06/12(金) 07:27:41.33ID:GHnCye5B
ロキセトルシファー同居してる世界ですし
0226名無しの挑戦状
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2020/06/12(金) 22:01:40.66ID:pRUN0zoM
DDS1のボスは全員古代ローマにつながりがあると言えばあるから同居しててもいいんじゃない?
日本が舞台の話に出すとなると何か理由が必要だけど
0227名無しの挑戦状
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2020/06/13(土) 02:54:25.82ID:GxuSd4A3
記紀でのルシファー的ラスボスはアラハバキかアマツミカボシ(カガセオ)か
0228sage
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2020/06/16(火) 19:49:11.94ID:KYREDzqt
既出なら申し訳ない
爆心地にピラーを刺したら柱が出て、周囲を回ったら城が出るのが意味不明です
元ネタとかあるんでしょうか?
0229名無しの挑戦状
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2020/06/16(火) 19:50:31.36ID:KYREDzqt
名前欄とメルアド欄を間違えた
久しぶりなもんで…
0230名無しの挑戦状
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2020/06/16(火) 20:36:04.77ID:xXLh+ONf
旧約聖書に「知恵は家を造り、七つの柱を立てる」ってのがあるらしいが、逆に七つの柱を立てて城を造るってことかね。
柱の周りを回るのは、日本神話のイザナギイザナミの結婚式のオマージュだろうか?
0231名無しの挑戦状
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2020/06/16(火) 21:43:37.66ID:aELB4XEq
魔界に行くのに門とか穴ではなく城というのは変わっているな
0232名無しの挑戦状
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2020/06/16(火) 22:21:15.32ID:KYREDzqt
へえー知恵の七柱って有名らしいですね
しかしなぜ城が西洋風なのか。あの辺は皇居だったような…
0233名無しの挑戦状
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2020/06/17(水) 02:42:09.85ID:AWHTGzsr
皇居というか江戸城だろ
今まさに人間界はアクマに乗っ取られた感というか
0235名無しの挑戦状
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2020/06/17(水) 20:10:11.00ID:e0XUEmHM
抗体ポイントの「抗体」ってなんやろ、てググってみたら、ウイルス等の異物を排除するために
生成されるタンパク質のことらしい。で、なんでそれがマグネタイト消費量を指すのかわからん。
誰か教えてエロい人!
0236名無しの挑戦状
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2020/06/17(水) 20:31:38.60ID:4KA9JOta
現世をヒトの体としてみた場合、悪魔はばい菌などの遺物になるので普通は入ってこれないけど
「抗体」に偽装して入ってるイメージなので偽装に必要なエネルギー的な感じらしい
なんでそうなるん?って話はキリスト教をちょっと調べればわかるお話なんだが
現世は神様(四文字)が人間の為に作った世界なのでそれ以外の存在は入っちゃダメ的な壁がある
(天使などが悪魔と一括りにされてるのも人間じゃないからってこと)
0238名無しの挑戦状
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2020/06/18(木) 03:05:47.98ID:xkKuGtWr
聖書はメシアンなら暗記してて当たり前だし多少はね?
0239名無しの挑戦状
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2020/06/18(木) 05:59:53.21ID:oInveLP4
アクマが現世にとどまるのは不自然な事で
それに抗うためのものが抗体って事だな
0240名無しの挑戦状
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2020/06/18(木) 09:42:44.50ID:2gfNq+1p
マグネタイトって磁鉄鉱のことなんだよな
マガツヒの方がイメージ的には理解しやすい
0241名無しの挑戦状
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2020/06/18(木) 11:19:29.45ID:8lAZ3+OE
マグネタイトって鉱物が実際にあるけどメガテンのマグネタイトは実在鉱物とは無関係らしい
生体マグネタイトって命名から考えてみると生体活動に必要な電気エネルギー的なものをイメージしてるのでは
0242名無しの挑戦状
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2020/06/18(木) 13:11:55.94ID:pR+86WO8
仲魔が物質化に必要な素材ってイメージがあるわ
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