聖剣伝説3 part53
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『聖剣伝説3(SFC)』
発売日：1995年9月30日
メーカー：スクウェア(現：スクウェア・エニックス)
ジャンル：アクションRPG
ディレクター：田中弘道
デザイナー：石井浩一
音楽：菊田裕樹
プレイ人数：1〜2人
『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日：2017年6月1日(木)
価格：4,800円＋税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO：審査予定
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
http://twitter.com/Seiken_PR
※次スレは>>980の方がお願いします。無理なら番号指定で。
前
聖剣伝説3 part52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1532354715/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>554
潔くていいね。ログマス殿は算数が超苦手です。自覚あり
実力があるのと頭がいいという事は別の話なのです で、自然なスタートラインとやらは決まったの？
いちゃもんつけるだけでなにも決めないなにもやらないのでは誰も賛同してくれないよ
これ社会人としての基本な >>548
クリアレベルに関して、仮にざっくりと50を真ん中として考えてみよう
どんなに低レベルを極めても下は20台までしか下がらないのに（マイナス30）
上は99（プラス50）とかまで上げてるデータがわりとあるわけで、
こういった分布の場合に、最も一般的なクリアレベルはどこか？を求めるのであれば
全ての数値の平均値を用いるのではなく中央値をもってそこを最も一般的だとするのが普通です（統計学的に）
年収とかと同じで上が飛びぬけて高い数値を示すパターンなので、中央値は平均値より少し下になり
ラスダン突入時に全スキル解放済みという条件が最も一般的で自然なプレイではないことを証明することができます
つまり、「平均Lv.(統計)が一番自然だからその理屈は通らない定期」こそが通用しないのです 俺自身としては別にリングコマンドを全部解放していなくても
ローグが遅いとかは思いませんけど、穴はあるなってことだけ >>558>>559
ほんとしつこいね長々書いた割には中身がないよ一生懸命考えたんだろうけど
じゃLv.41でドラゴンズホールやってみる？
Lv.38クラス3なりたてでガラスの砂漠からスタートもいいよ？
それより下はないからねわかりきってるけどあまりに頭回ってないみたいだから一応言っとく
Lv.上げた方がケヴィンに好条件なんだって言ってるんだよ簡単な話でしょ
そういう意味で穴はないのよ。だってケヴィンより速いんだから
ケヴィンとローグタッグの方がもっと速いけどね
渡り合えてる時点で優劣決める自体ほぼ無駄って事が何故わからんかねぇ 頭わるすぎて説明されたことすら分からなかったか
仕方ないからもう1度説明してやる 統計以前にクラス3の最低Lv.が38な事すらわからんのかい...
それでやってやるって言ってんのよ
低Lv.でもローグが速けりゃいいんでしょ？
あとはそっちが先に記録出すだけなのよ
計算はいいから実践しなさいなその記録抜いてあげるから エアプだからクラス3が最低レベル38以上ってわかってないんだよ察してやれよ！ 呆れたら疲れが一気に出た
あーあやられたわある意味大敗だねこりゃｗ 計算はいいから実践しなさい←ホントその通り
ダークキャッスルの動画は一般的なプレイでのレベルで行われていないから
あれこそがエキシビションでしかないただの参考記録
早い話が普通のプレイでラスダンにたどり着くレベル帯においての
ローグが早いという証拠になる動画はどこにもないということだから
まず研究者側の反証がまだ不完全だということなんだよ
レベルが下がるほどケヴィン側が有利だということについて
ああだこうだと口で説明してないで38スタートでのローグの記録をあげろよ無能 レベルが上がるほど だな 間違えたわｗ
俺はアンチじゃねえからちゃんと理解はしてるぞ "統計学"ではなく"統計"の平均Lv.と完全一致してる。はい論破
君こそnjoy級のサイトを立ち上げて"統計"を"実践"するんだね。無能
以 上 おいおいまだ続くのかよこの茶番ｗ
>>558
文頭クリアレベルざっくり50の根拠がまずないから初っ端全破綻だぞ
マジでバカだなお前ｗ
njoyが基準にならないなら誰も基準なんて出せないんだからなーんも決めれんのだよｗ njoyの平均値の方を基準としたいならそれでも別にいいから
せめてその平均値のレベル帯そのものでプレイした記録を上げろって言ってんの
ホント話をそらすのだけは得意だな あと例の動画はボス戦で非売品に頼りまくってるよね
ああいう下準備がありとか、あらゆる意味で独りよがり臭がするの
だから誰も相手しないし苦笑いされるんだと思うの
個人的には飛燕投ガー二連ガーでそれなりに伝わってるんじゃないかな？ここから更にくどいからネタ臭が漂う
プレイヤー同士のバトルじゃなくてさ、まずその汎用性を大衆から認めて貰うのが先決じゃね？
本来以外の目的でリング開いたりリーダー変えたりは作業感あるでしょう
これならいけるというお墨付きがエキストラから得られて、初めて強キャラでしょ 俺のプレイスタイルと合わないからゴミ
うん、まぁ思うだけとか、捨て台詞的に1回言うだけならいいんじゃないかな・・・ エアプランディ発狂連投中
コピペ爆撃も忘れるくらい怒り狂っております >>569>>570
あーあーまた懲りずに何度となく汎用性などと雑魚丸出しの要素を持ち出すｗ全部使いこなしてから言え。無 能
"｢ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣の反証＝ダークキャッスルリベンジ"と全く無関係
本拠地踏破平均Lv.統計は48前後でFA。それ以外の要素は存在しないんだよ
Lv.20から50までと50から80までの経験値も同じじゃない。その取得所要時間差を割り出す奴は居ない
だからこそ必要となる基準は統計学ではなく統計。これ完全論破だから
48以上(対竜穴は41)なら56でも99でもほば同効率だよ種アイテム(ダウン系)なんて法則知ってればすぐ目的の物を手に入れられるからね
それすら気に入らないならローグ以外の2人どっちかと代わってドラゴンマスターやフェンリルナイト連れたっていいんだよどうとでもなる べつにパラカンストしてフラミーバグ永続化したケヴィンでも何でも良いから記録塗り替えちゃえば良いだけの話なんじゃないの？
ログマス黙らせるにはそれが一番手っ取り早いと思うんだがなー >>574
しかもわざわざ可能とまで教えてるのにねｗ
だからあえてフルブースト解除されなくなってやりやすくなるケヴィン最適Lv.(パラメータカンスト)まで上げてあげたのに >>573
いきなり何なの口悪いなあ
客観で意見しただけでそんな力いっぱい叩かなくてもいいじゃない
何を怒ってるの？
まさか初見さんにもこんな口調で対応するのか アンチローグもといアンチ聖剣伝説3の黒歴史 -集約版-
1.
当初本スレに裏技ありき(二連旋風剣とはっきり記載)な各キャラクラスゴミ評価テンプレを掲載
2.
テンプレ未記載なローグ二連飛燕の効率を謳うローグマスター降臨後今までしていなかった裏技否定を何故か始めるも
否定する本人が復活劇(被致死ダメージからの聖杯不使用生還テク)を使用していた事が書き込みによってバレる
3.
TASやRTAで話を逸らそうとするもクラス2以下でクリアの方が速い為完全論外
4.
聖剣伝説コレクション発売を機に公式からグリッチ(＝実機再現可能範疇。チートではない)の使用を認められる
ソースは"聖剣伝説コレクション小山田"で検索
5.
ローグ対ダークキャッスル最速記録樹立(njoy統計平均Lv.で可能。統計学ではなく。統 計)
http://nicovideo.jp/watch/sm33187766
6.
ローグ使い率いる戦術研究勢全員の功績により全体対象技を有する全キャラ全クラス無反撃全体対象連携可能PT編成実現
(ケヴィンが唯一攻撃的陰りを見せる対雑魚全体対象戦をカバーするという事はそのまま戦闘効率に直結する)
http://nicovideo.jp/watch/sm34045559
https://fv0m7.crayonsite.net
以上をもってローグ使い及び戦術研究勢は｢ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣というアンチの断言に対し
論破立証をもって完全勝利している。支持共感で勝負していた事にすり替えようとしても無駄
たった6項目で完全に逃げ道塞がっちゃってるけど、ど う す ん の？？？？？？ こうやってスレを機能不全に陥らせるのが目的なんだから正論で説いても無駄だよ 元々超が付くほどの糞スレをよくここまで盛り上げたね
大したもんだよ いきなり無能とかゴミとか言われたら誰だってびっくりするだろ
宣伝する人が取る態度じゃないよね
印象悪いと人来なかったり荒れる原因にもなる
ただそれだけは言いたい いやそれ以外の事も沢山言ってるよねアンチ君。戦術研究勢は証人であって宣伝人じゃないので
過去と同じネタを繰り返すだけじゃ同じ返ししかしてもらえないのよ 俺はアンチじゃないよ
なんで決めつけるの？失礼じゃね
なんで喧嘩腰なの？人寄り付かないぞ
スルーも考えたけどさ、あまりにも目立つのよアンタは(宣伝とか)
黙れというなら黙るよ何か怒らしてしまったみたいだし 大戦略Perfect
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537808002/440-450
440 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 19:00:34.08 ID:3ckEB+rX
Windows10＆SSDだと、セ一ブデータが頻繁に破損する
Windows7＆HDDだと、破損した事ない
443 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2018/11/24(土) 01:43:14.67 ID:01LuCLml
>>438フェニックスって命中率低いし威力が弱いし微妙じゃね？
444 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2018/11/24(土) 02:11:52.23 ID:h4eTLR15
なんでおまえみたいなクズがフェニックスの威力まで知ってんだよ
おまえのゴミみたいなPCじゃDCSすらできないだろ
自殺した南人彰とかいう欠陥チョンのようにさっさと後を追って逝けや＞キチガイネット工作員の鈴木ドイツ容疑者（57才）
446 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2018/11/24(土) 04:25:35.09 ID:5tHlaFPe
どうした？鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者
どこかのスレで恥ずかしい書き込みでも晒されたのかね？
447 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2018/11/24(土) 14:37:13.52 ID:RnVrQqmW
恥ずかしいのはお前の人生だろ？友達も作れず、アスペルガーは治せず、作るゲームはバグと赤字だらけ
気分転換に会社の金でロシア娘を買いあさる日々
449 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2018/11/24(土) 22:03:13.43 ID:JH4ixfjL
>>440
可能ならメーカーにレポートしてやって！
壊れたセーブデータつけてレポートしたら直すと言ってたけど、なかなかパッチでないのみると苦戦してると思うので。
450 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2018/11/25(日) 04:53:13.41 ID:dce4QjY7
鈴木ドイツだか南人彰とかいうチョンの書き込みだったら鵜呑みにできないじゃん
過去の失態を見てればとても信用する気にはなれない
もし名誉毀損とか言われても事実だからしょうがない
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・ドリームキャストマガジンというゲーム情報雑誌のアドバンスド大戦略のページでナチスの軍服を着て写真掲載されているイタイのが犯人
・生涯のライバルは岡野哲氏（ファミ通出版社のホストを使って２ちゃんねるへ殺害予告を書いたこともあるぐらい彼を強く意識している）→要検索
・秋葉通り魔クラスの事件を起こしかねない犯罪者予備軍
・丸一日ゲーム板と芸能板でネット工作をしている
・幼少期のトラウマや体験談、自身の抱えるコンプレックスを他人になすりつけるように攻撃する。ようは自己紹介
・深く寝入るとその間２chが静かになりネット工作がバレるので1〜3時間の仮眠しかとれない。同じ理由で自殺も踏み留まっている
・被疑者が工作するスレには必ず携帯端末使用者（ID末尾に全角のO）がいる
・殆ど家から出ないひきこもりなのでツイッターなどネット情報でしか物事を語れない
・年金未納者。いよいよとなったら死刑を求めて凶悪犯罪を起こす危険人物・予備軍である
・親の死後、届出せず何年も家の2階や押入れで白骨化させ年金を不正に騙し取るタイプ。被疑者の場合、既にその疑いが
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' ;;;;ﾂ ﾞ''＝=z ｨｨ=＝'ﾞ ;:;:;:;:;:j
r‐ゝ={ ｨ式ｼ )⌒( _ｪ式ｭ ) ;;;ﾊｲ んふぅふぅ〜、ふふ〜ふ〜♪
iいi ｀ー‐‐ ' `ー‐‐ ' ;} j
', い ｨ',,. ,,. ) ;ﾘﾉﾉ おまえってゲーセン板で主に秋葉スレと栃木スレとミカドスレで誹謗文書いてるやつだろ
ｰj ,,,､､､､､,,,,.. j‐ '
', 'ﾞ-_=‐=‐_-ﾞﾞﾞ ;′ そんなに日本が嫌なら自殺しなよ 鈴.木ドイ.ツ,容疑者(57才の年金未納の独身）くんｗ
ﾞ､ ｀ﾞﾞﾞﾞ ´ j! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
,rｲ丶 ,r , 大して頭のよくない引きこもり中卒ニートの分際で
/.:.:.:.:ヽ＼ ,: ,.: ´.:.:.:.}‐ 常連客を装って同士討ち狙った書き込みしてんじゃねーよ低脳の分際でよｗ
＿ ,. イ.ﾊ､.:. >>本拠地踏破平均Lv.統計は48前後でFA。それ以外の要素は存在しないんだよ
だったら48スタートの動画出さないと「ローグ遅い（略）」の反証にならねえだろ
実際問題、反証として存在する動画は56スタートとかいう俺ルールなモノしかなくて
48スタートの場合はどうなるかについては口で理論を語ってるだけじゃねえか
口で理屈述べるだけで反証が成立するのであればTAS使って更新した動画を上げるまでもなく
「ケヴィンで運よく何もかもがうまくいったら更新出来たぞ」と言うだけでOKになるぞ？
（※ログマス自身が"理論上は"ケヴィンの方が速いことを認めているので理屈は通る）
このセリフに対して証拠の動画あげろって言うのであれば反証は口だけではダメということ
ならばまずローグ側にきちんとした反証を終えてもらわないと何も始まらない 48なら良くてで56だとダメな理由が不明。やり直し ＞「ケヴィンで運よく何もかもがうまくいったら更新出来たぞ」と言うだけでOKになるぞ？
＞（※ログマス自身が"理論上は"ケヴィンの方が速いことを認めているので理屈は通る）
ログマスはそれをやれば良いって最初から言ってるんだと思うんですがそれは
パラカンストしてフラミーバグ永続化したケヴィンにとっては超有利な条件なんだし >>587
君はケヴィンLv.48で試してすらいないからそんな事が言えるんだよ
ケヴィン側からしてみれば｢Lv.56でやってくれてありがとうございます｣でしかないの
何Lv.でも偶然でもいいから先ずは22分14秒を超えた実績を作りなさい
>>589
違うぞ>>587は｢更新出来た｣と"証拠無しでも伝えるだけ"でOKと言ってる
そんなもんは通らんよ。だってこっちも｢更新出来た｣と証拠無しで伝えればOKになっちゃうからｗ
筋金入りの阿呆だよこいつｗ あーそういうことか
まあ確かに物証は必要よね
で、現状ケヴィンに超有利な状況なわけだけど、どうすんのかね彼
いやプレイできる環境がないから外野で喚くことしか出来ないんだろうなってのは分かったうえで言ってるんだがねｗ >>573にて
本拠地踏破平均Lv.統計は48前後でFA。それ以外の要素は存在しないんだよ
>>548にて
平均Lv.未満でやってあげてもいいけど以上踏まえてエキシビションにしかならないって事は断っとくから
以上から
22分14秒という記録は所詮エキシビションでしかないことを自分で言っているわけだが
つまりダークキャッスルを踏破するスピードに関する正式な記録はまだ何もないから更新もクソもない
レベル48スタートでローグがラスダンの敵を速く倒せて強いという証拠はどこにもない
現状だと、「ローグが平均的なプレイレベルにおいて敵を速く倒せる」と
研究者側が"証拠も無しにただ伝えてるだけ”だ >>591
言ってることは理解できるだろ？
俺がこの先どうするかというと、
1.ログマスが48スタートで正式な記録を出すのを待つ
2.TAS使ってケヴィンでその記録を更新する
3.TASガーって喚くログマスをあざ笑う
以上だ。しかしまず最初に相手の正式な記録がないと何もできん そしていざレベル48で更新したらまたそのレベルは云々とイチャモンをつけ始める
ここまでテンプレ どうして48にこだわるの
踏破時平均値だとするなら踏破したのに更にとどまるわけ？不自然じゃね
マナの聖域でいいじゃないラスボス前の仕上げは
全ルート共通だしフェアでしょ アンチ曰く「ラスダンでレベル上げなんて気違いがやること」だそうでーす
全ケヴィン使いを敵に回した名言やぞ >>592>>593
君はローグがケヴィンに配慮した手加減(楽しみやすくする為の要素)にまで
全力でぶら下がってますって言ってるも同然な事わかってないよね
正直君の相手するよりLv.48ver.やった方が早いけど君はTASすらやらないだろうから絶対やってあげないｗ
で大前提TASやれなんて俺言ってないし。TASでいいなら俺もTASでTASを超えるだけ
敵集めてケヴィンで薙ぎ倒す以外にローグ飛燕速射で効率出るシーンは必ずあるからね
反撃回避テクもほぼ使わないかな。フラグ立たなくなるまでやり直すだけ
...勝てる気する？ｗ
そもそもTAS級なら闇城奥部とか奥義の書×2だけで瞬殺だけどこれ面白いのかい？
>>595
ローグディスりたいだけなの丸わかりな発想だけどLv.48は本拠地踏破"スタート"の平均だよ
平均クリアLv.から本拠地＆聖域通しの取得経験値差し引くと大体そこらへんになる
とっくの昔に議論決着済。まだ文句あるならLv.41スタート対竜穴で勝負してもいいよ？
先に実績挙げてねｗ
本当のフェアは聖域だけじゃなくて"本拠地＆聖域"
それを踏まえて早熟はケヴィンよりローグという結論 >>君はTASすらやらないだろうから絶対やってあげないｗ
よく言うぜ、負けるのが怖いから試合開始したくないって逃げてるだけだろうが 勝手にこっちがやらないって決めつけて
しかもそれを自分が勝負から逃げる理由に利用するとか最低だな
散々煽っておいてこれかよ？
あげく面白いとか面白くないとかの話にすり替えようとするし >>598>>599
あーもう面倒臭いなぁ
当初からローグディスは始まってた＝煽ったのはそっち側が先だし
尚且つ20年経っても未だ元凶側一切実績なし。これが現実なのよ
甘えんなｗ
実際実績残してない君だからあえてわざわざ言ってあげるけど
｢全員Lv.99でもどんなアイテム使ってもTASでも君が22分14秒を超えるのは不可能｣だよ
そう言われるのが悔しいならまず実績を残しなさい 正式な記録として一切実績なしなのはそっちも同じだし
後半は何の根拠もない決めつけでしかない クラス3なんだし、タイム計測は不要じゃないか
普遍的に強いとされるかでしょ第一は
誰が(人間が)強いかじゃなくてクラスの話をしてるんだから >>601>>602
｢ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣がそもそも正式じゃないのにわざわざ付き合ってあげたって事だよ
それも含めて｢甘 え ん な｣ね。君は｢ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣と声を大にして言えなくなった
ダークキャッスルリベンジはその為の実績。これで十分 最速以外のクラスは最速のクラスに比べて「遅くて弱い」と言っても間違いじゃないから
ローグが最速でなくなれば「ローグは遅い」が正しかったってことになる
そういう争いなんじゃないの？これ >>599
決めつけもなにも現にやってないしイチャモンつけてるだけだし
以前ログマスはレベルカンストでやったことがあったけど、当時はそんな高レベルならうんちゃらってイチャモンが入ったんだよね
で、今回大幅にレベルを下げてパラカンスト程度のレベルで記録を大幅に更新したわけど、当時とまるで同じ言い草かましてきて、
当時を知ってる人間からするとまーた始まったよって感想しかわかないわけよ
どうせレベル48でやってもまたイチャモンつけに来るのは分かりきってるし、正直ログマス側としてもこれ以上やる必要を感じないでしょ
ひたすら要望のハードル上げとイチャモンつけにくる相手なんて付き合うだけ時間の無駄だし ただのアンチ発言は無視するとして
>>604
ローグディスりたいだけなの丸わかりなレスして誰の賛同を得たいのよ？ｗ
アンチの言う事を今更信用する奴なんて居ないんだから無駄なのに
>そういう争い
うん普通に違うね。最速の"最終クラス"も立証されてないという事であれば
遅いと言っていい分だけ速いと言ってもいい。ただ振り出しに戻るだけ
結果>>603FAで万事解決なんだけど構わないかい？ｗ タイムアタックとかレベルにこだわらなくて良くね？
プレイヤーが競うゲームじゃないしねまず
強さってのはまぁいくらか要素あるけど、発売からこれだけ経って、それなりにメジャーでプレイした人が多かった
その皆さんが｢強い｣というならそれが真実なのでは
みな性格違うんだからそれらの得票総数からフェアとするのが堅いでしょう ランディが登場してケビィン（）がゴットハンド（）かウオーリアモンク（）にクラスチェンジする、地球上には存在しない聖剣3 ローグが最速の座に君臨しない＝ローグより早い奴がいる
→｢ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣は完全な間違いじゃない
つまり声を大にして言える。
ローグより早い奴がいることについて誰も証拠の動画を上げないが、それは確かに存在する
証拠がないと記録にならないっていうのであれば
ローグ側も中途半端なレべルの参考記録ではなくちゃんとした記録を出せ
当時のことは知らんが99でやって、「レベルが高すぎる」って文句が出て、
その意見を受けてやり直すときに56スタートでやるって相当頭悪くないか？
その文句に対しては38の記録を抑えとけば何の文句も出ないんだから
素直に低いレベルでやれよっていうかそうしないとやり直す意味なかっただろ >>611
実績がないのはそっちだけだから
｢どのLv.でもいいから22分14秒を超えてみろ下手糞｣ってそっち以上に声を大にして言ってあげるけど
それで構わないかな？ｗ >>君は｢ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣と声を大にして言えなくなった
ダークキャッスルリベンジはその為の実績。これで十分
ダークキャッスルの動画の目的がローグ最速を示すためのものではなく、
相手を黙らせることが目的なのであったなら、
俺が「ローグは遅い」と言い続ける限りその実績とやらはナシになる
最速を争って勝った方が正しいってルールにしないとこの争いは終わらんくないか？ >>612
裏技バグ技なんでもありだけどTASはダメとか言わないよな？ >>611
個人的にはレベル38から開始してほしいね
だってクラス3がテーマなんだから
非売品が欲しいならそこから取りに行けばいい >>613
>俺が「ローグは遅い」と言い続ける限りその実績とやらはナシになる
ならないから試しにやり続けてみ。その結果は"ローグが速くない"事を周知させるよりも
"お前が下手糞だからダークキャッスルリベンジの方が信じられる"事を周知させるというものになる
俺(俺達)が確固たる理論をもって君を下手糞呼ばわりし続けるからね
Lv.48とLv.56の差はほぼ最大HPや魔攻魔防の微々たる差でしかない事ぐらいエアプでもない限り簡単に認識出来る
>>614
だからやってみればいいって言ってんじゃない
TAS使用にはTAS使用で超えてあげるって書いたばっかでしょ＾＾ やった後でTASって言葉の定義についてうんぬんやら文句つけられるのイヤなんで
ハッキリと「どんなことをやってもOK」と明言してもらう必要があるのと、
あとは細かいルールの確認が必要だな ルールとして必ずやらなければいけないこととしては
sm33187766の動画と同じルートをたどって出てきた敵は全て倒す。これでOKか あとはタイムの計測だけど、
城に入る前の金の女神像と美獣撃破後すぐのところにある銀の女神像使って
正確かつ正式なプレイ時間を表示させるのがいちばんフェアだと思うんだけど
例の動画では動画そのもののタイムですらなく
自分で計測してるだけっていうわりとガバのある方法だけどアレでいいの？ >>617>>618>>619
現時点であまりに君が認識不足だからかなりウンザリしてるんだけど
まず"やる"の？"やらない"の？やらないのに細かく答えても疲れるだけだからねこっちは やるっつってんだから、はよ
聖剣３の知識なんかなくてもなんでもありならなんぼでも更新できんだよこんなもん
というかお前が色々と細かくルール決めてることがまずおかしいんだよ
自分が決めたルールの中でしか強くないのにでかいツラしてんのが気に入らねえから
早くなんでもありで勝負しろコラって言ってんだよ
そして負けたら「ローグは遅いです。今まで調子こいてすみませんでした」って言うと約束しろ そいつログマス本人じゃなくて煽って争わせてるやつだから無駄だよ このままでは分が悪いとみて自演か仲間使って
「ログマスはここにはいない」説を展開か
完全に逃げてるじゃん、カッコワル でもまぁたしかに後からアレは俺じゃなかったって言われたら
何を宣言させても無駄だから
ログマスにはIPスレに何か書き込んでもらってから
IDが変わらんうちにこっちで発言してもらう必要があるな >>621
>やるっつってんだから
いや君そんな事1回も言ってないよホント頭大丈夫？
>何でもありなら
だからTASの事を指してるならこれは俺が言ったんじゃないって
｢ローグは裏技バグ技(グリッチの事ね)使っても敵を倒すのが遅いから弱い｣の反証
元々そっちが決めたルールで勝っただけなのよこっちは
>知識なんかなくても
知識がないからTASなんてやっても無駄って事が君はわからないのよ
例えば君が光ケヴィン・光アンジェラ・ナイトブレードあたりでPT組んで何でもありTASで20分クリアを実現させたとする
それに対してこっちも光ケヴィン・光アンジェラ・ローグで組んで同条件20分クリアをやり返す
何の意味があるのよこれｗ そもそも外部環境(＝ツールアシスト)併用なら同じく外部環境なチートも使える事になっちゃうでしょ
そんな阿呆らしい領域の議論じゃないのよ
チートは常時必殺ゲージLv.2の物攻最大レンジャー開幕単発飛燕が最速でFA
くっっっだらないｗ あっちとは板が違うからIDも違うぞ
だから最初から全部あっちでやってね そうか、はっきりと「やる」と言わないと通じないアスペだったなお前は
つまり元々なんでもありルールだからTASでもなんでもOKなわけだな
俺がこれをやる意味は戦闘の早さうんぬんに関する部分とはまったく関係がない
おまえを敗者にして馬鹿にすること＆屈服させることだけが目的だ
とりあえず20分とかそんな甘い見通しじゃあ勝負にもならんとだけ言っておく
なんでもありだからな！ >>628
動機が不純なのよ今更言うまでもないけど
いいよあげたら教えてね
999ダメ飛燕で軽く捻ってあげるから
あ、そうそう>>619の時刻表示の方こそガバガバだからね。不正もやりやすい
実際の動画の長さを隣同士で比べるだけで完全解決 なんでもいいから記録超えてみろや！
→本当になんでもいいんだな？やってやんよ！
→あ、えーっとあれはダメ、これもダメです。
今こういう状況な いいえ。外部環境含めて何でもありだからTASに加えてチートも採用されてしまっただけですｗ
早くアップしてね＾＾ じゃあ向こうで宣言してきてよ
sm33187766の動画と同じルートをたどって出てきた敵を全て倒す（裏技バグ技TASチートもなんでもOK）
この条件を満たした上で22分14秒よりも短い時間でダークキャッスルを踏破する動画をあげた人間が現れた場合は、
アカン、この先考えるのめんどくさくなってきた。
いちばんの願いとしてログマスの書き込みやらを色々制限したいけど、所詮匿名掲示板だからなんとでもなるしなぁ
何がいちばんイヤなんだろうか？とりあえずテンプレページの削除もしくは更新かな？
「ローグは敵倒すのが遅くてくっそ弱いです」と他の文字の4倍以上の文字サイズで書いてもらうか >>632
いや、その記録をローグ含めたPTで超え返すだけだから何も変わらんよ？
当たり前だよね？謝らせたいだけとか阿呆らし過ぎてもう...ｗ 56スタートの参考記録で勝手に完全に勝利したみたいなこと言って
それ以降ここまでずっとお前は偉そうにしてきたんだから
俺が記録更新してからお前が抜き返すまでの間
そっちにもイヤな思いをしてもらわないと釣り合わないだろ おや？ｗ初代アンチ君かな？？？？
俺が事実を伝えながらコケにされ続けて来た期間何年あると思ってんの？？
その期間と同じだけコケにされ続けたいの？？？？？？？
>>99
>>99
>>99
>>99
ま、どうでもいいけど
端から端まで無駄でしかないチートTAS早く上げなよｗ
それでドヤれば今以上にコケにされる。そんな簡単な事すらわからないなんてね... なんでもいいから記録超えてみろや！って煽っといて
実際に超えられたら、そんなもの無駄だとコケにするつもりマンマンじゃねえか だから元々言ってない事に食って掛かるからじゃあやれよって言ってるだけなんだって
許してやるから踏み留まれよ。全キャラ全クラス救済という世界平和()実現
ダークキャッスルリベンジもある。もうローグマスターは必要ないんだよ あ、これは典型的なやるやる詐欺ですわ
まあまずやらないだろうけど、万が一にでも記録に挑戦する気があるなら徹底的にやればいいんじゃない？
ただ、チートコードだけはやめた方がいいよ
使ったかどうかはすぐに分かるけど、そんなことよりもチートコードの効果反映がめちゃくちゃで変なことが起きる可能性が高いから わかったわかった、俺が折れてやろうじゃないか
なんでもありルールは負けちまうからイヤなんだな？
だったらルールに関しては何もかも細かくそっちが定めていいから
その代わり俺がお前に勝ったらその瞬間に聖剣３関連のスレから出ていけ
具体的にはIP表示スレの方でスレが埋まるまで鈴木ドイツコピペ貼り続けろ
そしたらここのみんなでお前を通報してお前はアク禁になる >>639
変なことが起きる の何がいけないんだよ？
なんでもありルールでまともに聖剣３やるとでも思ってんのか？ ちょっと出かけるからじっくり考えて細かいルール決めといて
抽象的な書き方ではなく具体的に
○○はナシ、○○はアリってな具合で
開始レベルも具体的に数字決めといてくれ
どうせやらないんだろ？って勝手に決めつけて
勝負を避ける理由をこちら側のせいにするだけはやめてね
それはお前が逃げてるだけだからな、俺は「やる」って言ってるから やっぱりこいつ聖剣3もTASもやったことないの丸分かりっすわ
まあTASは俺も使ったことないけど
チートコード使うと効果反映滅茶苦茶になるって、警告しとくがマジな話だからな
能力操作したいキャラと違うキャラに効果反映されるなんてまだかわいい方で（これマジな話）、
ひどい場合は画面切り替えでリセットされる事すらあるからなあ（これもマジな話）
タイトルに戻ったら最初からやり直しだけどタイムは勿論そのままだからな（これTAの基本）
仮に上手く行ってもログマスの言うとおりダメカンスト飛燕には絶対に勝てない
まあ億が一にでも挑戦するつもりならやってみればいいよ
あとはニコ動に動画をアップするとかの「物証」さえのこしてくれれば誰でも確認出来るし やるのは細かいルールと、負けた時の処遇がきっちり決定してからだ
じゃないとやり損なのはお互いにそうだからな
聖剣3もTASもチートもやったことなくても
”なんでもあり”ならなんぼでも勝負できるぞ？
とりあえずみなさん頭が固すぎるとだけ言っておこう もーｗ何がやり損だよ既に大損なんだよこっちはｗ
外部環境含む何でもありルールだったら優劣なんかないって事がまだわからんのかね
じゃ折れなくていいんじゃねぇのチートTASで頑張れば？
出ていけというなら君が反証を上げるまで君が出ていかないとフェアじゃないでしょ
のっけから破綻してるよ。それだと会話自体成り立たないからね
要するに君だけが図々しい事言ってるって結論。あらゆる観点で付き合ってあげる道理が全くない
真面目にローグ抜きグリッチで頑張りたいならそれもいいんじゃない？
先ずはパラカンストケヴィンでやってみ。それで超えられたら見せな
そしたら本気でLv.48やってあげるよ。光ケヴィン加入でね
こっちはケヴィン遅いなんて言ってないから当然入れるよ
タッグで君より速けりゃいいんだから。ローグは加えるだけの棒立ちなんて事にさせないから安心しな
ワンダラーでボディチェンジやろうとか思ってるならやめときなよ大して速くならないから
尚且つローグも出来る事だしね。あと、フルブースト光ケヴィンは夜より昼で秘孔使用の方が速い
これでローグより速い記録出せたら夜もやる必要がある
他にききたい事は？ >>284から抜粋だけど
本拠地駆け抜け
未攻略の本拠地をスタート地点から踏破する
以下ルール
・出会う敵は雑魚、ボス問わず全て撃破
・クラスの組み合わせは自由。レベル制限無し
・チートコード以外なら何やってもよし。アイテムもフル活用可。フラミーバグも勿論可
・闇城は最奥部会話発生までがゴール。竜穴と幻宮はその後のボス撃破までがゴール
あえて改訂するなら
（改定前）未攻略の本拠地をスタート地点から踏破する
（改定後）未攻略の本拠地をスタート地点から ノ ー セ ー ブ で 踏破する
こんな感じか あーあ出来ないから逃亡しちゃったか
とんだ時間の無駄だったな
まあ仕方ないか。聖剣3自体エアプだしな >>先ずはパラカンストケヴィンでやってみ。それで超えられたら見せな
そしたら本気でLv.48やってあげるよ。
お互いにこんなんばっかだから色々と考え直してみたよ まず「レベル56開始であの動画の記録に勝つことはできないです」ここから始めよう
この時点で56開始の動画をあげて記録を競うパートは完全に終わりだ（ローグ側の勝利）
次の俺の言い分は「でもレベルが高い方がローグ有利なんで次は38か48開始でやりましょう」だ
対してログマスは「レベルが高いほどむしろケヴィン側が有利だ」と言うけど
しかし俺はこれを認めない。なぜならその理屈自体の証拠がどこにもなく
現状"ログマスが勝手に言ってるだけ"の理屈にすぎないからだ
なので
ローグ側は"高レベルのおかげでローグが有利を得ていたわけではない"を証明するため
対してこちら側は"レベルが低ければ勝てるのに"を証明するために
38か48開始のタイムアタックで勝負してどっちが正しいかハッキリさせるのが筋だと思う
※注意
どちらの考えが正しいのかを決めるために勝負をするのだから
勝負が終わるまでは"レベルに関する有利不利"について
「こっちの言い分の方が正しい」と押し付けるのは頭の悪い行為です しかし、いざタイムアタックで勝負だ！と両者が合意しても
「そっちがやったらこっちもやる」の押し付け合いで埒が明かない
おそらく互いに相手の言うことを信用できない以上、ターン制での勝負は実現不可だろう
そこで別の方法を考えた
たとえば『今年中』みたいに具体的な期間を決めて
その期間内にどれだけ早い記録の動画をニコニコにあげれるかで勝負をする
期間内に何も動画をあげなかったら記録なしの不戦敗になると予め決めておけば
相手がやるやる詐欺だったとしても、ちゃんとやった方には勝利と最速の座が手に入る
この方式で勝負しようぜ？
レベル56は別にこっちとしても意地張って勝ちにいく必要がないし完全に終わりにして
38か48開始のルールでお互いにフラットな位置から同時に競い合おう
開始レベル38or48の選択と、期間は今年中まででそっちが好きに決めていいよ
通常プレイでの戦闘速度を競うわけだから一回クリアしたらいいだけだしひと月あれば余裕だろ
（ダークキャッスルリベンジが通常プレイに見せかけたTAS動画だったなら話は別だがな）
その他にもあれはダメこれもダメに関して全部そっちが決めていいよ 悪い予感がするな
ログマス引け
万に一つ負けてみろ居場所無くなるぞ
今のうち謝るんだ >>652
ローグマスターはもう必要ないと既に書いてるんだけど読めなかったかな？
>>649>>650>>651
都合の悪い要素を無視するのは構わないけど>>616＆>>646でこっちはFAだよ
動いて欲しかったら先ずローグ抜きグリッチで22分14秒を超えなさい
現状でダークキャッスルリベンジは無効と君がいくら喚き散らしてもこっはダークキャッスルリベンジを知らしめ続ける
これは積み重ねて来た議論を集約した上での実証。絶対に効果があるからね
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