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聖剣伝説3 part51
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0536名無しの挑戦状
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2018/06/17(日) 14:22:43.68ID:SiCrguns
グラフィックも結構叩かれてたがぶっちゃけグラはあれでいい 未プレイ状態だとどうしてもグラに目が行くからああ言われたんだろうけど雰囲気自体は合ってたし
グラに力入れるとそれだけで予算食うの知ってるし、
重要なのはバグがない事と追加要素の充実さだからそっち重視して予算組んでくれればいいよ
0537名無しの挑戦状
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2018/06/19(火) 21:02:54.10ID:WFxRgGfv
グラフィックがアレ、システムっつーかバグもアレ
ってレベルなのがな…無理だろ
0538名無しの挑戦状
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2018/06/20(水) 01:39:35.78ID:oj6VOPhl
聖剣3が出た当時のスクウェアはトップクラスの技術力だったが今は落ち目だからな
人間がいなくなってガワだけ残ったメーカーに期待するのも無理筋
0539名無しの挑戦状
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2018/06/20(水) 02:05:26.78ID:imSZDXAT
グラが最重要な奴はFFかKH3やれとしか言えないのが現実
ノムティス嫌いだがグラが重要な奴は今や生きる資格すらない
0540名無しの挑戦状
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2018/06/20(水) 21:03:34.14ID:uPTmszQG
FF、ロマサガ、聖で御三家扱いされてたけどぶっちゃけ聖剣だけ格落ち感が半端無かった
クロノトリガーやライブアライブの足元にも及ばないキャラ人気しか見ることのないゲーム
0541名無しの挑戦状
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2018/06/20(水) 21:17:27.91ID:C2UTu5eC
SoMで投げる人多かったのが原因よ
あれはあれで人気あったみたいだが、1,2,3の流れで来た人みんなぶった切った
FFもそう。1〜7までの人間と9以降の人種がまるで違う
サガだってロマサガから来てたやつをミンサガで置いてきぼりにしたし

スクエアは常々ナンバリングで古参プレイヤーを排除する
0542名無しの挑戦状
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2018/06/20(水) 21:43:29.59ID:i/k+feVF
FFは坂口が抜けたことで終わった
FF8までは新しいことに挑戦しつつも坂口の持つ独特の世界観を持っていてファイナルファンタジーしてた
9で完全に別ゲーになって以降はゴミ
0543名無しの挑戦状
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2018/06/21(木) 08:11:19.79ID:M36LzYDL
予算減らされるどころか予算出なかったりして
0544名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 19:07:46.37ID:D+o+tq9h
超もっさりA連ヌルゲーとハイスピード本格アクションで選べれば良いよ
0545名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 19:10:37.01ID:lrekSuMX
聖剣はレジェマナまでで4で死んだからな…
0546名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 19:15:21.64ID:26hYPkL9
さすがにそこまでの差はノーマルモード/ハードモードの切り替えで再現不能レベルに別物では

そうしたい場合は最初っからハイスピード本格アクションとして作って、アクション苦手な奴向けにニーアのようなオートモード入れる方が現実的
超もっさりA連打ゲー楽しみたい奴はswitchのコレクションしろで片付けるべき
0547名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 21:53:19.73ID:edySds3y
相変わらず「もっさりA連打ゲー」ということにしたくて必死に吠えてるのが独り
通常攻撃当てたら一定時間通常攻撃出せなくなるのが分からないのかな?
もしかしなくてもエアプ?
0548名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 22:15:39.93ID:Xay9493K
アホかw目押しするの面倒だからA連打でいいんだよ
0549名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 22:40:02.50ID:edySds3y
そんなに必死にAボタン連打したらコントローラの寿命も縮まるし、
ボタンが押されてる間に攻撃を受けるとリングを開くまで通常攻撃が出なくなるからシステム的にもデメリットしかない
アホはいったいどっちなんだろうね
0550名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 22:51:15.20ID:fnuQ5oxb
実際A押してるだけでクリアできるゲームじゃないしA連打ゲーって文字通りの意味じゃないでしょ
0551名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 23:08:14.25ID:edySds3y
目押しすら面倒臭がるような人間が、果たして戦闘中にAボタン以外のボタンを押すという考えに至るかどうか、だね
0552名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 23:15:08.59ID:74sXz83d
A連打脳でも必殺技とヒールライトくらいはするだろ
そしてそれでクリアはできる
0553名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 23:49:19.33ID:edySds3y
ヒールライトはともかく必殺技は使わんよ
「必殺技を使う=カウンターが来る」で思考停止してるからね
で、台のまえで玉が流れるのをぼんやり眺めるパチンカスみたいなアホ面さらして
0554名無しの挑戦状
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2018/06/22(金) 23:58:17.79ID:edySds3y
途中で送信されちゃった

普段はボケーッとA連打、瀕死のアラートを聞いて必死こいてX連打
これがA連打厨の基本的なプレイスタイル

ニコ動辺りを検索すればプレイ動画も上がってたりするから見てみるといいよ
ボタンカチカチカチカチうるさくてみっともない動画が見つかるから
0555名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 00:01:35.99ID:vjOu1TSE
クラス1必殺技で固定されてるから問題ないんだなこれが
0556名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 00:10:08.76ID:q2PzgphS
そこまで極端なプレイもそういないと思うけどそれでクリアできてるならA連打ゲーって間違ってなくない
0557名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 00:32:44.59ID:1C/WBxXY
獣人ルガーとビル&ベンだっけ?は
LV1必殺技も反撃してこなかったっけ

おかげでこの戦闘は延々殴り合うだけの地味な対戦だった・・・
0559名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 02:00:03.35ID:MxuvRnGR
逆にそんなゲームで特定キャラクラスディスってた奴がゴミってだけでA連打自体は別にって事だぞ
今までに何度も同じような話をして来たがA連打だけでも別に大して遅くない
それよりも速い上に楽な戦術があるってだけ

踏まえてA連打でもある程度こなせるゲームだからって
それ以上に効率的な戦術をディスるのはあらゆる意味でアンチでしかない

結論「アンチ乙」の一言で終わっていい内容
相手する必要なし、でFA


いい加減ボス戦に幻想を抱くのはやめるんだな
システム理解した途端糞ほど簡単になる
それが聖剣伝説3のボス戦だ

だからデータ残すならボス戦重視のつもりでキャラクラス決めると大損するぞ
バフデバフばっかり充実させずにちゃんと雑魚を楽に無反撃殲滅出来る戦術確保しろってこった
0560名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 03:53:34.30ID:STys2xKR
コテつけてあっちのスレでやってろよ
名無しに紛れられてるでも思ってるのか
0562名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 07:03:37.98ID:nKSOChHi
個人的にはA連打って中途半端だと思うんだけど、そういう意見はあんまし聞かないね
細かいことやるのがめんどくさいならA押しっぱの自動戦闘の方が絶対いいと思うんだけど
0563名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 07:43:34.45ID:F1dW4r4x
>>560
似てるなーと思いながら見てたけど、やっぱりいつものなんちゃらマスターさんだったのかな?
0564名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 08:16:10.97ID:5NT1kH8N
アンチの頭にATモードなんて高等技術あるわけないw
0565名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 10:10:37.40ID:+k9bjVM2
>>562
取説だか攻略本だか忘れたが、何かで推奨されてたな>A押しっぱ自動戦闘
そしてA押しっぱ自動戦闘(ATモード)の方がA連打よりもよっぽど効率良く攻撃してくれたりする
理由は簡単で、ATモードにはリロードが発生しないから

ただ(アンチがどうとかは置いといて)>>564の言う通りA連打厨はその程度の基本的なシステムすら既に理解してないからなぁ
症状が進行すると購入した魔法アイテムとか仲間の魔法や特殊攻撃のこととかも忘れてザコボス問わずA連打に没頭するようになる
0566名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 10:42:27.94ID:SlbM8F3T
リロードとは違うとしてもいいかもしれないがATモードも立て続けに攻撃し続けてくれる訳じゃないからな
0567名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 11:21:51.56ID:nKSOChHi
ATモードをエミュで早送りしつつ進めていく本当の意味でのRTAわりと面白いよ
0568名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 12:56:08.50ID:SlbM8F3T
昔はエミュの話題もNGとされたが
今更そんな個人的都合が優先される訳もない
存分に書き込むといいぞ

力こそが正義()
いい時代になったものだ()
0569名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 13:10:03.21ID:q2PzgphS
アンチアンチって言うけどなんのアンチなんだよ
0571名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 14:08:24.84ID:Sw2zcZtZ
無理矢理アンチの話題に持っていこうとする荒らしだからほっとけ
0573名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 16:15:28.00ID:C0rzuFZ0
アンチ含め特定のプレイヤーだけを隔離出来るなんて幻想も捨てるんだな
A連打以外認めないアンチ=ゾンビはローグ使いが居る限り無限に湧き続ける
ゾンビってのはそういう意味だぞw

ローグ使いに労力を割かせテンプレの進化を阻止しているつもりなんだよ
ゾンビの抵抗なんてそんなもんだ。アンチ行為ですらショボい

これはゾンビに言ってるんじゃない。その他エキストラに対して言ってる
お前らエキストラも無駄な抵抗を繰り返していればこいつらのように十分ゾンビ化する可能性を秘めてる
精々気を付ける事だな。それだけ俺達ローグ使いはすべてを簡単に滅ぼせるほど
破壊力のある正当性を有してるって事だ

勿論お前らアンチエキストラ同様あらゆる好き嫌いも
一切、譲ってやる気はない
0574名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 16:48:29.90ID:Sw2zcZtZ
はいはい、なんちゃらマスターさんは巣に帰ってね
0576名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 17:17:11.02ID:B89TidEj
うぜーからゾンビ談義も巣に帰ってからやれ
0578名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 18:24:04.00ID:34a2GN8i
コピペとワンパな反応しか返せない無職ガイジ
しかも頭が悪い
0579名無しの挑戦状
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2018/06/23(土) 18:26:24.88ID:Sw2zcZtZ
無職だからローグなのか?わかりやすいなw
0580名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 10:22:10.51ID:VssEM6vZ
以前にファンが作った非公式CGムービーなんてのが出てたけど
あのレベルを期待するのは無理なんだろうな
0581名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 11:03:37.83ID:TCf0k1ex
金と時間を同人ムービー並みにかけてくれるかどうかといえば確かに無理だな
ゲームはグラフィックに一番金がかかるからファイナルファンタジーとタイトルに付いてないと金は出ない
まあ同人ムービーのグラフィックの方向性だったらいらんけどな
0582名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 11:17:49.83ID:TCf0k1ex
しかしファイナルファンタジーも今や大してブランド力無いのにこれだけ湯水のように金掛けてるのアホだとしか思わん
まあ聖剣にFF並みの金かけて開発し、仮に100年に1度の神ゲーになったとしてもハーフミリオンすら売れないの分かるから
FF並に金かけろと言うのもアホだけどな

マジレスするとFF並みの金かけて開発し同人ムービーと同等のグラの方向性で作って100年に1度の神ゲーにするなら
聖剣伝説として売らずキングダムハーツとして売るわそれが現実
0583名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 11:31:42.20ID:TCf0k1ex
スクエニはキングダムハーツだけじゃなくてニーアまでARPGシリーズ抱えてるし
聖剣とかいう20年弱ヒット作出てないシリーズにこだわる気はさらさらないのが本音だろ

聖剣が生き残るには「絵本のような世界観」ってコンセプトだけ維持してジャンルを大幅に変更するぐらいの意気込みないと無理だと思う
このままのARPG路線じゃ絶対需要無いし無理、だから石井が最後っ屁に出した4とかHoMとか試み自体は間違ってなかったと思うぞ
ゲーム性のクオリティ低かったから評価される事はなかったがな
0584名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 11:45:13.73ID:TCf0k1ex
絵本のようなグラフィックと世界観、ってコンセプトのゲームはあるようで案外少ないからニッチ層の需要満たせるし生き残れる
だから世界観の再現だけは上手くいってる小山田が今の聖剣総括者なのはある意味間違ってない

2リメイクはこれまでの聖剣だけじゃなくスクエニソフトとしてもありえない量のバグあったのが悔やまれるわ
あと世界観の維持が最重要のシリーズだからこそあのBGMだったのもマイナスな
とにかく聖剣は世界観の維持に全力を注いで欲しい、そうでないと聖剣である必要性も需要も無い
話戻すけど、だから雰囲気合ってない同人ムービーのようなフォトリアルグラは需要皆無な
0585名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 17:08:19.40ID:DG+IxC2G
このゲームはパーティーにダウン系のキャラがいるかどうかで随分と安心感が変わるな
0586名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 17:39:20.62ID:I3F+AYfg
反撃怖いから全体アップのリースしか使えないチキンの俺
0587名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 18:21:27.38ID:FZNX2Qbg
アップの方が補正が大きいんだよね
ダウンは闇市に無い希少性があるのもまた一理
0588名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 18:25:27.15ID:QE3mL3dC
ダウンに安心かんじてる人珍しいなー大抵ボスにぶっこむ攻め意識なのに
ちゃんと雑魚戦で相手選んで使ってるってことか
0589名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 18:56:13.36ID:eTzNBTL+
槍持ってるハチにまうパワーダウンか水ぶっかける
0590名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 20:45:39.84ID:DG+IxC2G
アップは防御力300から上がらないから防御には限度がある
あとクラス3のスターランサーは1度に全体にかけられるがクラス2までは3人それぞれかける必要があるから面倒くさい
ダウンは攻撃力ダウンがあると全滅になる可能性は低い
0591名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 22:07:43.43ID:pUUmfgpG
>>582
聖剣は黄金期の頃からサガシリーズより売れないタイトルだったしなあ・・・
今の聖剣の待遇は正しいっちゃ正しいと思うと歯がゆい
0592名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 22:56:44.63ID:VssEM6vZ
キャラ人気はそれなりにあったがゲームとしての評判は聞いたことが無い
0593名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 23:03:57.75ID:TCf0k1ex
いっそ聖剣はゲーム以外のメディアで存続させた方がいいのかもなあ
唯一無二の雰囲気にARPGっぽいなにかをオマケで付けたようなゲームばかりだったしな
0595名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 01:10:46.45ID:RCmPda4C
ダウン系はなくても平気だがあると意外に重宝するよね
バフはアイテムで補えるけどデバフはないから稀少
闇リースやブラックカースあると「お、楽になった」と実感しやすい
特にボス戦
0596名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 11:49:11.83ID:Vbbp8re0
当時は見た目も相まってフェンリルナイト派が多かった
0597名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 11:52:52.21ID:bG7OySt+
今でもフェンリルナイトが人気なのかな?
よくわからん
0598名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 22:56:48.04ID:RCmPda4C
外見エロいからなぁフェンリルナイト
清楚なお姫様が闇落ちして淫乱になってしまった背徳感がすごい

性能としては全体デバフの使い所が難しいので
実際は光リースの方が使われてたと思われる
0599名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 23:59:57.55ID:nmlkRuus
ヴァナディースは使いにくかった
0600名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 01:58:53.07ID:TN0iV4EK
おりゃフェンリルナイトよりストッキング穿いてるヴァナディースのが好きだな
そしてそんなヴァナディースを二人も分身体として召喚できて飛天槍も使えるハイレグアーマーのスターランサーは最高
0601名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 05:51:00.95ID:Kd6rQZYx
セージのローマ法王っぽい見た目が好きで全体セイントビームで天罰降らそうと思ったらアンジェラ専用で泣いた
0602名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 07:19:08.60ID:YQrg/att
バフはウロコがあるからデバフのほうが使いやすいが
初心者はウロコ買わないからなあ
0604名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 12:12:56.62ID:zMgbP2GJ
イビルシャーマンの小悪魔的なイラストが好きだったわ
0605名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 12:38:46.23ID:MM6LprvZ
アンジェラも使ってると可愛く思える
クラス3は光側の違いがよくわからんかったからイラストがあるグランデヴィナにしてた
0606名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 18:00:57.58ID:PgEnrGVa
ヴァナディースにするとバフ単体のままなのが激しく面倒くさい
まあちまちま根気よくかけて回ればいいんだけど
0607名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 19:17:48.65ID:YQi6gKl5
単体な代わりに上げ幅が大きいとか4種全部かけられるとかあってもよかったかもね
ダウンはブラックカースと被るけど
0609名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 19:44:11.66ID:/Wp98HbP
・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
・ボス戦でのアップ(単)は手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
0610名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 20:04:16.21ID:3iz6S4xP
スターランサーのイラストも欲しかったなー
0611名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 20:06:48.20ID:et1dtsGZ
リメイクが出たとしても絵師は流石にいないだろうしな
コレジャナイ感になる気がする
そもそもリメイク出るのかという話だが
0612名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 20:18:53.38ID:94QGlKvu
リメイク出るとしたら絵師はHACCANになるだろう
リメイク聖剣の絵師は一貫してこの人だし既にクラス1のキャライラストは揃ってるからな
0613名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 22:54:52.84ID:PCluSgdj
はっかん、リースとかかいてたっけ
0615名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 01:28:01.75ID:KXk/+aSw
俺はオリジナルの結城さんにまた描いて欲しい
本人がもう描く気なさそうだから無理なんだろうけど・・・
0616名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 08:28:28.92ID:/kDwCa/7
肌の露出はアンジェラも同じくらいなはずなのになんでリースはこんなにエロく見えるんだろうか
0617名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 12:20:12.71ID:XfrST0Uy
見たことある絵だと思ったら虫姫さまふたりの人か
0618名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 12:27:27.18ID:4czrmqsv
8缶にアンジェラかかせたらエロエロよ
0619名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 14:23:29.26ID:A7WS6kBU
シャルロットもエロエロに!?
0622名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 19:37:27.45ID:dXNMhWPD
そんなに足広げたらズボンの真ん中がビリッとやぶけそう
0623名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 22:28:06.28ID:WBRcvylB
エルフにはあまり見えんな
体型で見るとむしろドワーフっぽい
0624名無しの挑戦状
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2018/06/28(木) 12:53:19.92ID:96ZYzfMA
モンスターデザインが丸っこいからぬいぐるみ需要がありそうだと思ってたわ
キャラ人気もあるからソシャゲに・・・ってもう潰れてたか
0625名無しの挑戦状
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2018/06/29(金) 02:42:29.30ID:NuoObRzf
ちょっと前にプライズでラビのぬいぐるみが出てたよ
結構デカくてビビる
0626名無しの挑戦状
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2018/06/29(金) 04:38:54.40ID:CoO8suQM
カーミラのぬいぐるみやフィギュア欲しい
あっROMデザインのどこ見ても露出だらけの方はお呼びじゃ無いです
0627名無しの挑戦状
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2018/06/29(金) 12:35:58.43ID:JxWq+s4K
マイコニドがいいです
0631名無しの挑戦状
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2018/06/29(金) 21:00:31.86ID:CoO8suQM
マントの幅が狭まり過ぎててうっふんプリプリのチラリズム感が薄れてる
0632名無しの挑戦状
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2018/06/29(金) 21:26:27.83ID:Jpq5WHKo
3・LOM→悪の女幹部
ROM→サキュバス
カーミラを考慮するとROMが正しい

まぁ3の方が好みだけど
0633名無しの挑戦状
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2018/06/29(金) 23:18:40.31ID:3c1qY9oH
2リメイクでエラー落ちバグを解消したアプデが来るとは思ってなかった
って事は3リメイクは出せる予定なのかな?
2のように不便なとこまで原作再現せずブラッシュアップすべき所はブラッシュアップしろよ!
特にすり足もっさりとか劣悪なUI、ロードの遅さは何とかしろ これらも3の魅力の一つとか言ってるアホはスルーしろ
バグも聖剣2の魅力の一つと言ってたアホのせいで変なリメイクになったようなもんだからな!
0634名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 00:45:16.36ID:8Tdp0J6m
リメイク出すならカウンターだけはなんとかしてほしい気もしなくもない
0635名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 01:09:55.03ID:YYjr9rgi
すべての攻撃をアクションで回避できるようにしてほしいなー
0636名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 02:27:30.09ID:eFOr7L6X
モーションRPGとしてのコンセプト維持しつつ今風にするとどんなんだろか
FF15のような戦闘か?
0637名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 07:14:24.62ID:wb8yYY/n
CSのグラブルの劣化品になりそうな予感
あれも実際どうなるかわからんが
0638名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 09:03:30.50ID:DkKXap7B
未だに摺り足もっさりとか言ってる奴がいてびっくり
ATダッシュくらい覚えなよ
0639名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 09:30:14.52ID:B+eh+ywD
それはマニュアルのどこに書いてあるんですかねぇ

無敵付きのステップ動作があるとアクションっぽくなりそうか
今時アクション要素入れるならそのくらいは無いとな
0640名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 09:59:06.90ID:8gtNKtg2
マニュアルになかったっけ?
まあ味方が敵に向かってダッシュしてるの見たら
オートにすればできるってのは割とすぐ思いつくと思う
ただもっさりは事実、特に敵無視して進みたい場合
0641名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 10:56:11.27ID:T1VEWglE
ゆとり殺しな仕様だがシステム見破ると途端にヌルくなる
そんなゲーム
0642名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 12:28:45.42ID:YYjr9rgi
イマイチ人気が出ない原因はこの微妙なシステムだからな
リメイクするなら今時のプレイヤーにも受け入れられるように見直しが必要
0643名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 13:29:47.14ID:x3UAbBDS
3はまじでキャラ人気のおかげで持ってる
キャラが凡だったら絶対に3でシリーズ終わってた
0644名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 15:45:38.24ID:T1VEWglE
そうだなホークアイがここまでカッコよくなかったら誰も戦術突き詰めなかった
0645名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 15:54:19.71ID:E22PkNzN
これまで人気が残ってたのはリースのエロさが大部分しめてる
それが無ければとっくに埋もれてた
0647名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 18:25:39.90ID:zKC7/G+L
圧倒的リース人気
カプ厨はホークxリース
だいぶ下がってデュランxアンジェラ
ケモナー人気でケヴィン
たまに見かけるヒースxシャル
0648名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 20:23:33.42ID:x3UAbBDS
ホークアイ単体の人気はほぼ女人気しか見かけないね
ログマスは女だったのか
0649名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 21:30:24.09ID:YYjr9rgi
フェンリルナイトも好きだけどやっぱスターランサーだわ
0650名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 21:36:56.97ID:8gtNKtg2
>>648
まあ男連中でイケメンかどうかで選んだら一択だしな
他は野生児とだんごっ鼻だし
0651名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 21:51:23.03ID:zKC7/G+L
最初プレイしたときは迷わず主人公リースにして
ひとまず回復役にシャル入れて
あとはまぁ男キャラも居た方がいいかな〜と思って
一番かっこよさげなホークアイにしとくかって感じだった

結果的にリースとホークアイはラスボス同じで相性良かったし
シャルのヒールライトも盤石でなかなかバランス取れてた
0653名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 23:14:45.58ID:K54e01ds
残念ながら?戦術研究勢は全員男だぞ

>>652
腕輪の形からして多分ホークアイ
0654名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 23:44:29.98ID:wod57ZVW
>>651
お前は俺か

ほぼ同じ理由でその3人が最初だったぞ
最終はフェンリルナイト、ワンダラー、イビルシャーマンにしてた気がする
0655名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 23:44:37.70ID:rcyev4Qh
カプ的にはディラン×リースをよく見かけるイメージだった
0657名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 00:10:23.68ID:mFJoEBvk
デュランリースは男主人公女主人公の代表として設定されてたらしいから
組み合わせが何となくお似合いなのは分かる
0658名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 00:22:13.06ID:Wzrr2UPZ
シャルロットとケヴィンとかいうお互いになんの進展もないカップリング
意識してる描写すらない
0659名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 00:31:58.83ID:fddtFkve
シャルロットは設定上は年頃なのに見た目も言動も完全に幼児だからなあ
あとヒースヒース言ってるからケヴィンの入る余地なさそうにも見えるし
0660名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 01:18:37.37ID:RHunUcFD
接点ないからなぁケヴィンとシャルロット
死を喰らう男を追っている利害関係しかない
0661名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 07:11:11.18ID:VBtFasDC
カップリングどころか会話してる光景すら想像できない
0662名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 07:25:07.14ID:3NpSnB7M
そもそもハーフエルフが恋愛できるのだろうか
誰相手でも寿命縮めちゃうんじゃないの
0663名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 09:19:09.13ID:77YmpJFy
獣人と人間のハーフと、エルフと人間のハーフとの間の子供とかどんなキメラだよ
ポポイになりそう
0664名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 10:15:33.52ID:GtW+3u21
ケヴィンも子供っぽいからシャルロットと波長は合うかもしれない
0665名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 14:57:45.28ID:72FM98PV
当時なぜか死を食らう男が好きだったわ
0667名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 19:00:28.63ID:qCuWIu+h
ホーク(ナイトブレード)、ケヴィン、シャルロットでバフはブラックマーケットでまかなって俺TUEEEプレイしようと思うものの
野郎三人のウォーリアモンクでよくね?→野郎三人を闇にしてポトの油でよくね?と思考がぐるぐる回ってる
デュエリトナイトブレードデスハンド使ってる人の気持ちがわかった気がする
0668名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 19:17:16.45ID:hWvMT8ca
役割の被りだけ避けたら後は趣味でよくね?
0669名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 19:34:32.53ID:qCuWIu+h
まあ趣味だよな
上に出てるちびっこハンマーの連携やってみるかなやったことないし
ゴッドハンドナイトブレードセージか・・・
0670名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 20:20:47.11ID:nFD6YV0o
役割とか考えない組み合わせでもクリアできるからな
個人的に一人はヒールライト使えないと面倒くさいが
0671名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 20:41:53.01ID:HKdhyIVs
さすがにセイバー魔法とかが被るのはどうかな
0672 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/02(月) 20:44:53.54ID:IH/UqeFX
【反撃回避】聖剣伝説3 part51【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/


754 名無しの挑戦状 sage 2018/07/02(月) 20:08:55.35 ID:RSf/4SDe
>ここまでずっと正しさ正しさと連呼してきたはずだが
>>>750で自分の二枚舌を完全に暴かれたのでそこはもう主張できない
>だから「いくら俺の事を性格が悪い、筋が通っていないと罵っても〜」なんていう
>自分が無茶苦茶なことやってること自体は否定しないスタンスへ切り替えたな
>そして全部を過去のアンチの責任にするいつもの逃げパターンへ お見事だね
>
>筋が通っていなくてもいいなら何でも言えるからね
>
>そのスタンスでいく以上まわりから見れば 勝手に吠えてろよ としか扱われないからな
>お前は「好き勝手やらせてもらう」としか言えない そこが限界だ



向こうの容量が限界まで来たからこっちに書かせてもらう

お前の言う"そこが限界"という現状で俺は満足している
何をやってもいい世界では二枚舌も可能
これを暴いたのもお前じゃなく俺なんだよ
そしてやられた事をやり返した
「同じ事をやり返され気分はどうだ????」
こんな流れは何度あったかわからない
とっくの昔から飽き飽きだ

他の研究者は当初の俺のこういった行動に軒並みカタルシスを覚えてる
だから戦術研究者全員がお前じゃなく俺側についてる
これも好き嫌いだろう。正しさをもってただの好き嫌いな"知ったか"をコケにするという行動。好き嫌い
どこかの"武力をもって戦争を根絶する"という矛盾を抱えた組織に似ているな

お前にこのカタルシスがわかるか?
過去ログをじっくり読み返してみろ
だから今更だ、と言うんだ


そして俺達の示した革命的戦術は絶対的正しさとしてこの世界の最たる正しき答えの如く絶えず浸透し続ける
いつも通り"ローグマスター"の完全勝利として、な

そ し て、改 め て 言 わ せ て も ら う。今 更
た だ の 好 き 嫌 い で あ ろ う と 何 だ ろ う と
お 前 ら の よ う な 何 も わ か っ て い な い ゴ ミ に
欠 片 も 譲 っ て や る 気 は な い
0674名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 21:17:27.91ID:mUi9DK4L
シャルロットいないときはデュランをロードにしてたわ



ケヴィンは適当に殴り役
0675名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 21:29:33.98ID:PZiGldOF
デュランアンジェラのカップリングはどうなの?

王道な組み合わせだと思うけど見た記憶ないからあまり人気ないのかな

やっぱりデュランリース?年齢的にも
0676名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 21:37:14.30ID:f9Gg5O+P
スレ汚しは承知の上だが書かずにいられん。連鎖あぼーんされるようにあえてアンカー付けるから勘弁してくれ

>>672
自分で立てたスレを自分で容量潰ししていて書けなくなったらこっち来るとかふざけんな死ね
0677 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 21:58:47.03ID:IH/UqeFX
隔離アピール=アンチ

諦めるんだな。"ローグマスター"は既に俺の為だけにある名前じゃない
ローグマスターを蔑む事は>>669等の無関係なプレイヤーが試そうとしているれっきとした正しい戦術の信憑性を削ぐという事でもある
実際アンチはそういう目的で無知なエキストラを対象として終わった議論を蒸し返そうとしている

このスレが完遂するまでに真テンプレを完成させ、次スレは俺が立てる
一応忠告しといてやる。次は徹底するからな
重複して立ててもどちらにも同じ内容を貼りに来る
俺の書き込みもアンチの書き込みも、だ
それでもまだ足掻きたいというなら勝手に立てるといい
0678名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 22:07:04.25ID:V8IhRafw
>>676
何事かと思ったらログマスが容量オーバーさせたのかw
コピペで容量埋めが〜とか言ってた側が容量オーバーさせるとか笑えるんだけど
0679 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 22:15:07.26ID:IH/UqeFX
容量オーバーさせたのはアンチだぞ∩∩
いつも通りアンチを叩かない単発アンチ乙
0681名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 22:16:41.10ID:IH/UqeFX
【反撃回避】聖剣伝説3 part51【革命】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/


754 名無しの挑戦状 sage 2018/07/02(月) 20:08:55.35 ID:RSf/4SDe
>ここまでずっと正しさ正しさと連呼してきたはずだが
>>>750で自分の二枚舌を完全に暴かれたのでそこはもう主張できない
>だから「いくら俺の事を性格が悪い、筋が通っていないと罵っても〜」なんていう
>自分が無茶苦茶なことやってること自体は否定しないスタンスへ切り替えたな
>そして全部を過去のアンチの責任にするいつもの逃げパターンへ お見事だね
>
>筋が通っていなくてもいいなら何でも言えるからね
>
>そのスタンスでいく以上まわりから見れば 勝手に吠えてろよ としか扱われないからな
>お前は「好き勝手やらせてもらう」としか言えない そこが限界だ



向こうの容量が限界まで来たからこっちに書かせてもらう

お前の言う"そこが限界"という現状で俺は満足している
何をやってもいい世界では二枚舌も可能
これを暴いたのもお前じゃなく俺なんだよ
そしてやられた事をやり返した
「同じ事をやり返され気分はどうだ????」
こんな流れは何度あったかわからない
とっくの昔から飽き飽きだ

他の研究者は当初の俺のこういった行動に軒並みカタルシスを覚えてる
だから戦術研究者全員がお前じゃなく俺側についてる
これも好き嫌いだろう。正しさをもってただの好き嫌いな"知ったか"をコケにするという行動。好き嫌い
どこかの"武力をもって戦争を根絶する"という矛盾を抱えた組織に似ているな

お前にこのカタルシスがわかるか?
過去ログをじっくり読み返してみろ
だから今更だ、と言うんだ


そして俺達の示した革命的戦術は絶対的正しさとしてこの世界の最たる正しき答えの如く絶えず浸透し続ける
いつも通り"ローグマスター"の完全勝利として、な

そ し て、改 め て 言 わ せ て も ら う。今 更
た だ の 好 き 嫌 い で あ ろ う と 何 だ ろ う と
お 前 ら の よ う な 何 も わ か っ て い な い ゴ ミ に
欠 片 も 譲 っ て や る 気 は な い
0682名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 22:17:26.85ID:IH/UqeFX
隔離アピール=アンチ

諦めるんだな。"ローグマスター"は既に俺の為だけにある名前じゃない
ローグマスターを蔑む事は>>669等の無関係なプレイヤーが試そうとしているれっきとした正しい戦術の信憑性を削ぐという事でもある
実際アンチはそういう目的で無知なエキストラを対象として終わった議論を蒸し返そうとしている

このスレが完遂するまでに真テンプレを完成させ、次スレは俺が立てる
一応忠告しといてやる。次は徹底するからな
重複して立ててもどちらにも同じ内容を貼りに来る
俺の書き込みもアンチの書き込みも、だ
それでもまだ足掻きたいというなら勝手に立てるといい
0683名無しの挑戦状
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2018/07/03(火) 00:48:40.37ID:OfB2B6OA
きまぐれにコイン使ったらめちゃくちゃ強いな
炎や氷のコインで18レベルにするまでのレベル上げが捗る
昔はコインなんてゴミと思ってたわ
0684名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/03(火) 07:23:03.26ID:JIbXDmO7
幽霊船をクリアしたらブッカを逃げ攻略して
砂漠もボスが居ないから逃げ攻略して
雪原に到着したらファイアーボール打ちまくりでレベル上げ
0686名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/03(火) 07:40:11.66ID:LG9OfQzL
デュランアンジェラのカップリングはシンプルにいい
でもリースもかわいいから俺はその3人でパーティ組むのが好き
初プレイもロードメイガスフェンリルナイトだったなぁ
0688名無しの挑戦状
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2018/07/03(火) 12:41:24.73ID:frwhgQxC
スマホ版の予定なんてあったんだ?
0689名無しの挑戦状
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2018/07/03(火) 21:20:32.89ID:lT1r97Tm
忍法は分かるが邪神はどこから出てきたんだろうな
0690名無しの挑戦状
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2018/07/03(火) 22:46:58.77ID:rGIsew9R
>>686
その三人もバランス取れてていいよね
回復殴り、全体魔法攻撃、魔法攻撃&補助で隙が無いわ
0691名無しの挑戦状
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2018/07/03(火) 23:42:03.95ID:eaQFBJmW
3リメイクこそは2リメイクの反省生かして追加要素やテコ入れしてくれ
新約は誰も望んでない改変食らったから叩かれたのであって、望まれてる方向性だったら変える事自体は悪くないんだよ

サクマナでエリオットやヒースが短髪黒髪に変えられてかなり批難浴びてたが
サクマナでジョスターが老人じゃなくておっさんぐらいの外観になってたり3でばあさんモブの流用だったアルマがHoMで若かったのは特に批難なかったろ、そういう事だよ
前者は何の意味も無い改変だが後者はリースの年齢や乳母やってた事を考えると妥当だからね
0692名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/04(水) 08:19:03.99ID:GgZKPrmx
ブッカは長すぎるんだよな
大体途中で飽きてランニングが開始される
0693名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/04(水) 08:32:10.31ID:+MqPUKYa
金稼ぎたいなら雪原でファイアボールより砂漠でゴールドバレッテにエアブラストの方がいいぞ
0694名無しの挑戦状
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2018/07/04(水) 08:46:17.64ID:DJ/0Iygp
ブッカは低レベルぎみで行くと敵たおして進むのはかなりキツイ印象
特に敵が変身してHP全快になるのとポトのヒールライトが鬱陶しい
だから「コカトリスを変身させずに倒すための方法」みたいな?
そういう実プレイにおいて有用な研究が進むと嬉しいんだがなぁ
(アンジェラを中心にして、味方のコインと魔法連携とか敵HPの調整とか)
0695名無しの挑戦状
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2018/07/04(水) 10:35:04.20ID:+MqPUKYa
制限解除覚えろ制限解除。力と体力ばっか上げまくるんだよ
で、それを一番やりやすいのがアンジェラだ
上手く出来てるだろ
0696名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/04(水) 11:41:36.76ID:DJ/0Iygp
アンジェラいる前提の話でメインアタッカーはもちろん力を重視するんだけど、
最後の1人も力を上げていってメイン+そいつの武器を買い替えていくのと
知力をあげてそいつの武器の代わりにコイン買いだめするのでは
ザコ戦のラクさとお金の問題のバランス考えた時にどっちがいいのかな?って疑問がわいた感じ

どうせクラスチェンジしたらステータスは全部上がるんだから
たとえばリースをクラス1ではザコ戦用の魔法連携サポートに使って
全体必殺覚えるクラス2からアタッカー扱いに切り替えるとかもアリなのかな?って

まぁクラス1の間はやっぱA連打が正義なんかなぁ
0697名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/04(水) 12:07:00.32ID:EJYUeZx1
アンジェラの力なんか上げたら武器に金がかかるからいらねえ
0698名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/04(水) 12:15:59.33ID:+MqPUKYa
アンジェラは体力&知性(ホリボ強くしたいなら精神)で物攻捨てていいぞ
アンジェラで殴りたいなら当然別の話

正義の定義は知らんがA連打よりリロキャンが高効率。これは揺るがない
対複数時はAT式。対単体時はLR式かCP式

クラス1の武器防具とかひとり分だろうと全員分だろうと金額的に誤差でしかない
コインで殲滅っていうよりアンジェラ不在時にコインで制限解除って考えた方がいい
デュラン&リースのAT式は難しいが1発のダメージがデカいから多少失敗する前提でやっても十分速い
その速さを実現する為のアンジェラorコイン→制限解除力体力極振り

リロキャンと制限解除出来てれば物理アタッカーはひとりで十分
金余ったら残りのキャラに武器買ってやってもいいが多分鎧全員分揃えるだけで武器ひとり分すら足りなくなる
つまりゴールドバレッテ狩りが面倒なら結局武器は一人分のみになる
鎧は要所で全員分買っとかないと制限解除やってても基本死にまくるからな

結論ゴールドバレッテ狩るのダルくないなら武器全員分防具全員分
狩るのダルいなら武器ひとり分鎧全員分(でも足りなくなる)

武器防具コンプ派は3体目までにダンガードを倒す事
0699名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/04(水) 12:25:27.89ID:DJ/0Iygp
要は力と体力を制限解除したメインアタッカー1人でリロキャンする方が
知力上げたキャラ2人で魔法&コインをうちまくるよりザコ殲滅が早いってことでおk?
最初の方は反撃してくるザコがほぼいないから
魔法とコインだけで倒せば回復もほぼいらないって点もいいかなって思ったんだけど
0700名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/04(水) 12:40:34.34ID:+MqPUKYa
夜ゾンビやチビデビル相手で全員光属性弱点ホリボとかは一撃殲滅だから糞速い
普通に戦う分にはな。制限解除やってると基本2ヒットとかで倒せるようになる。序盤は、だ
そうやって色々考えるのも阿呆らしくなるぐらいの効率になるな。A連打でも十分速い
開幕に硬直なし尚且つ昼も夜も強い獣化ケヴィン使ってるようなもんだ

コインが先ず値段微妙に安くないってのもある
飴買い溜めた方がいいんじゃないか
0701名無しの挑戦状
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2018/07/04(水) 12:43:14.76ID:UkrzpN21
旧来の聖剣3とか今更やる気しないんだよなー
リメイク版が待ち遠しい
0702名無しの挑戦状
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2018/07/04(水) 12:45:18.51ID:+MqPUKYa
うーん…畳み掛ければボス戦ですら1回も回復せずに全員生存で終われるぐらいって言ったらわかりやすいか?
0703名無しの挑戦状
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2018/07/04(水) 12:57:14.19ID:DJ/0Iygp
なるほどー
そんだけ早いなら魔法2発分のエフェクトは時間の無駄になるし
コカトリスとかも変身される前に倒せるだろうから関係ないか
開幕魔法一撃で敵3匹一掃してやっとトントンくらいなら3人目の知性をのばす意味はないかー
0706名無しの挑戦状
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2018/07/04(水) 22:35:16.35ID:Y6TCcwkN
テンプレやスレ会話を難しくしたって興味どころか人は離れてくよ
それにまず、イキるんならゲームは選ばないと
もう少しクリアレベル高めなゲームを探さないとね
0708名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/04(水) 23:33:56.03ID:JMRxFraR
臭うからすぐわかるよな
0709名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/05(木) 14:53:36.49ID:xqzQ/BH0
イキりA連打ケヴィンナイブレ最強厨のスレチファビョりいつ終わるん
0710名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/05(木) 19:24:21.64ID:rgzMr4c9
さあ?ログマスが書き込んでる限り沸くんじゃね?
0711名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 12:41:05.56ID:hsYWAARA
ログマスの次スレに関する宣言を読んだ感じだと
このスレを速攻で終わらせちゃうのもおもしろいし
避難所作ってこのスレ終わらせないのもおもしろいな
0714名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/06(金) 13:51:00.93ID:KroVjOwY
そうだぞ

アンチなんぞ相手せずに新テンプレ引っ提げた次スレを俺が立てそのスレ1本でエキストラ共々進行させていく
それが聖剣伝説3をゲームとして正当に発展させる為の最適解だ

当初から荒らし扱いされている俺に発展させられるのが気に入らない奴はアンチ以外にもそれなりに居るだろうし
実際俺も元々発展させるつもりなんぞなかった。正当にローグの強さを知らしめられればそれでいいと思っていたが
その延長ですべてのキャラクラスで活用出来る反撃回避戦術を見付けてしまったんだから仕方ない
だから俺が発展させてやるって言ってんだ
"ダークキャッスルリベンジ"でローグの復讐は終わったんだよ
そういう意味ではもう"ローグマスター"は居ない

"聖剣伝説3マスター"なら居るかもしれないけどな
それは俺ひとりじゃない。新要素を含めた戦術を知り
使いこなすプレイヤー全員、だ
0716名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/06(金) 18:20:57.00ID:1TSKSq41
違うぞ
"ただの好き嫌いで正しさを排除したがる奴が荒らし宣言"だ
お前のような、な
0718名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 18:31:18.50ID:1TSKSq41
間違いだらけだった当初のクラスチェンジテンプレの修正を強行した
0719名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 18:45:00.78ID:HTi4tmOY
そうか
反対された理由とすれば
初心者に見づらい、難解な文章だったとか?
最新のはTAS前提みたいとか思ってるやついるかもだが、かと言ってざっくりにカットしても結局組み合わせで使えるかどうかが変わるからね
難しくなるのも止むを得ないと思う
そこのせめぎ合いは住民間で起きそうやね
いや実際起きたんね
0720名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 18:47:17.77ID:VtDkgwwb
読む気も失せるような長ったらしい駄文を書き込む奴はどこでも荒らし扱いされるもんだ
0721名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 18:54:25.36ID:7dETuUv0
何を言ってもねじ曲げてアンチローグがどうのって話題に持っていって話が通じないから嫌われてるだけだよ
0722名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 19:01:48.26ID:LgIXLm54
確かにそこまで難しいゲームじゃないだろうけど、好きなの選んでボタン連打でもいいから楽しくやれ、ってのは各々の心の中にあるべきであり、押し付けるのは違うと思う
一部キャラが使えないと言われたりしてるから考えてるのに、考えるのをやめろ!は暴論やと思うよ
0723名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 19:20:44.93ID:1TSKSq41
後悔も反省もしない。従来通りな

どんなもっともらしい捨て台詞を吐いたところで間違いを垂れ流していい理由にはならん
当初からそれがすべて、だ。好き嫌いに付き合わんってのはそういう意味だぞ
簡単なテンプレを作りたいならお前らで勝手に作って勝手に載せろ
ま、行く行くはそれも俺がやってやるつもりだけどな
結局これも奥底までわかってるプレイヤーにしか正確なものは作れん

>>722
それも違う。意見自体を弾圧するんじゃアンチのやろうとした事と同じだ
意見はあっていい。各々で取捨選択すればいいだけだろ

個人的には"己の好き嫌いのみに終始した奴"は他からのただの好き嫌いによって
正しかろうが間違ってようがいくらでも排除されればいいと今では思うが、な

ま、どの道、理念は決して死なない
この摂理によって困るのは俺じゃない
0724名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 19:29:19.65ID:mDW6Lo1t
夜な夜なポトの油を捨てるシャルロットちゃんの同人はまだですか
0726名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 20:15:31.62ID:W6nllt5i
ローグマスターは死なない ゾンビだから
0728名無しの挑戦状
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2018/07/06(金) 20:35:22.42ID:tknEjgPl
>>724
すまない、ポトの油絞る闇リースのなら知ってるんだが…
0729名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 08:19:33.74ID:3bv5C+kt
すんげー根本的な疑問なんだけど、
次スレをログマスが建てることに関して
何か具体的な問題点があるのだろうか?
0731名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 10:01:13.99ID:gT0oW6zJ
ゾンビとログマスの終わり無き争い


略してゾンマス
0732名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 10:40:04.60ID:GrQgUmQr
アンチに都合悪いスレタイだからって発狂すんなよw
逆にアンチがスレ立てした時の問題点
1.リンク不備だらけの>>1
2.間違いだらけのテンプレ
3.あまりにローグディスりたいが為に他サイトの統計とか転載しちゃう

あらゆる面でログマスが新スレ立てるべき
ちな3.に関してはアンチの悪用が原因で元サイトの管理者がアクセス拒否かけるほど
マジで迷惑でしかないからなクズアンチ
0733名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 10:43:53.44ID:W2iMC+Km
無職童貞引き篭もりで親に寄生して辛うじて生きてるパラマスが建てたスレなんて気色悪くて使えませんわァ
0734名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:01:07.92ID:GrQgUmQr
アンチは来なくていいんだからそれで無問題だぞw
心置きなくクタバレ
0735名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:14:23.65ID:GQJ52AwL
むしろアンチに息吹き返させない為にログマスというネームバリューはこれから先も必要。
みんなで正しい情報を守らないとね。アンチ完全排除なくして平和は訪れないよ。
0736名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:24:55.70ID:3bv5C+kt
個人的にはテンプレ部分をもう少し簡単にというか
初心者程度の知識しかない者にも伝わる書き方にしてもらえれば
ログマスがスレ建てしてテンプレ貼ることに問題を感じないんだがなぁ
0737名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:29:33.61ID:3bv5C+kt
初心者向けに1から10まで説明すると長くなりすぎるというなら
どこか別のページ(ニコニコのブロマガとか?)に詳しくまとめてもらって
そこへのリンクを1に貼るという手法もあると思うんだが、
そういうやり方はログマス的にはどうなんだろうか?
そうすりゃテンプレ貼ってる途中にアンチが邪魔することもできなくなるから
変ないざこざがひとつ減るという点と研究内容をより詳しく伝えられるという点で
わりと一石二鳥なのでは?って
0738名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:32:13.65ID:FFN7oall
そんなん個人サイトで勝手にやればいいだろ
こっちには関係ない話
0739名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:34:44.51ID:3bv5C+kt
1に貼られてるリンクだって個人サイトじゃん?
0740名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:38:19.55ID:qkXQkUDQ
スレ立ては誰でもいいかな。
ログマスがコテ着けてくれれば個人的にはそれだけですべて解決なんだけど。
0741名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:49:08.02ID:uvHZ974h
>>739
>>738のようにアンチはローグ及びローグマスターを排除したいばかりに
こういう筋の通ってない事をいくらでも通そうとして来る
一切屈したら駄目
0742名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 11:53:23.04ID:uvHZ974h
ア ン チ ロ ー グ が コ テ 付 け れ ば 個 人 的 ど こ ろ か す べ て の プ レ イ ヤ ー に と っ て 解 決w
0743名無しの挑戦状
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2018/07/07(土) 12:25:03.48ID:uvHZ974h
>>737
一応そういう感じで既に動いてる
ただ、そこまでこっちが遠慮しても図々しいアンチはまず間違いなく統計をしつこく貼りに来る
だから>>1の時点で"統 計 に 惑 わ さ れ る な"的な注釈を入れてやる必要はあるだろうな
0744名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 18:28:11.72ID:Lnwkl8ig
>>732
「元サイトの管理者が」「統計の転載を原因として」「アクセス拒否をかけた」証拠は?
0745名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 19:58:01.66ID:mOl4skln
私が管理者です
アクセス拒否をかけた理由は>>732であってますよ
0747名無しの挑戦状
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2018/07/08(日) 20:05:48.97ID:Lnwkl8ig
>>745
「アクセスできなくなった元サイト」の名を言ってみろ
0748名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 20:31:48.35ID:mOl4skln
これ以上は自粛しますが当面復帰させるつもりはありません
0749名無しの挑戦状
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2018/07/08(日) 20:58:00.06ID:Lnwkl8ig
>>744の証拠を出せない
>>747にも答えられない
捏造と嘘に逃げるだけ
これがローグの言う「正しさ」かw
0750名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 21:18:01.77ID:r35UW4nO
統計なんて興味ないから今まで1回も攻略園見に行かなかったけどマジじゃんw
他のとこぜんぶアクセスできるのに統計だけピンポイントでリンク潰れてるw
0751名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 21:23:07.65ID:Lnwkl8ig
別サイトだからな
0752名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 21:28:58.32ID:r35UW4nO
え?むしろソースなかったってこと?捏造?
アンチなら普通にやりかねん
0753名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 21:34:53.98ID:Lnwkl8ig
>>752
それもローグの言う「正しさ」かw
度し難いな
0754名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 21:44:19.90ID:r35UW4nO
まあアンチはかまってもらえれば何でもいいんだろうけど最低限ちゃんとアクセスできるリンクくらいはっとけよ
0755名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 21:57:47.21ID:Lnwkl8ig
ほらよ
https://web.archive.org/web/20160317183142/http://enq-maker.com:80/result/bkZs1Wh
>>732もさっさと証拠出せよ
「捏造と嘘に逃げる」のがローグの言う「正しさ」なら出来ないだろうがw
0756名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 22:10:22.75ID:r35UW4nO
おーご苦労さん次スレ立っても張るのはそのリンクだけにしとけよ誰も興味無いんだから
0757名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 22:17:36.11ID:Lnwkl8ig
おっと、7票の悪口はそこまでだ
0758名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/08(日) 23:32:59.69ID:LibyjgBB
攻略園統計アク禁云々はそうとしか思えないって思われてるってことだろ
それ程お前が嫌われてるだけ
そりゃそうだわ正しさも人望も何にもかもありゃしないアンチなんだから
これからも好き放題言われるだろうよ
嫌われ者の末路
0759名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 00:18:52.48ID:SSUlbGBB
あーもう案の定スレ内がぐちゃぐちゃになってるよ
せっかく比較的平和に進行出来てたのに
なんで隔離スレなくなっちゃってるんですかねぇ
0760名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 00:29:01.52ID:afPapKZv
リースのエロ漫画ってだいたい奇乳レベルの爆乳化されてるやつばかりで恐い
0761名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 00:37:13.93ID:dDFPGftF
アンチ君もう書き込むのやめてくれないかな
君さえいなければ平和なんだ
0762名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 03:30:26.12ID:PR2bfwo9
>>759
糞コテが叩かれるたびにバカみたいな長文で言い訳してたおかげでスレが容量オーバーになった
0763名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 05:43:49.80ID:1anvWeve
誰も騙せてない自演
お前が貼りまくった中身ゼロのチンコAAの方が遥かに容量食ってるぞw
0766名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 12:21:09.37ID:0nbGnQh2
アンチ聖剣伝説3なんていないだろ
群がってくるのは明らかにログマス個人に対するアンチ

アンチが飽きて消えても言動の臭さで新たなアンチを呼び寄せるのがログマス
0768名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 12:27:14.74ID:2P2Our1l
>>766
住民からしたら両方迷惑だなw
自治ぶるにしてもクールにいこうぜ
0769名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 12:37:18.54ID:UAa1zuTg
ローグの強さもログマスの性格もどうでもいいからアンチ聖剣3は二度と書き込みにくるな
0770名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 12:40:46.23ID:fq1j0WQT
このゲームをクソゲー扱いしたアンチと研究勢を同列扱い=アンチ
0771名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 12:48:57.44ID:LHO6c3Je
そうか研究勢嫌われ者に仕立てあげて発展を阻止してるのかw
姑息だなw
0772名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 12:55:30.53ID:shjgyODu
アンチは荒らし 荒らし行為はルール違反
荒らし行為はスルーが鉄則 だから荒らしに過剰反応するのもルール違反
0775名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 14:58:03.53ID:LHO6c3Je
どうでもいいからお前はこのゲーム馬鹿にすんなカス
0776名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 18:04:21.37ID:vqeBBjUe
>>772
電車内に酔っ払いがいて、我慢出来ず噛み付いた奴がいた
ところがそいつは自分が正義と歌い出した
中には「よくやった」「同じ気持ちを代弁してくれた」と支持する輩もいようが
0777名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 18:26:21.25ID:YLhKVk7K
俺は聖剣3を馬鹿にしたことは無いがログマスはクソだと思ってる
0778名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 18:48:41.18ID:WZ52GLQz
何を言ってもローグの強さも反撃回避革命もアンチローグもといアンチ聖剣伝説3の黒歴史も嫌われっぷりも覆らないんだよアンチ聖剣伝説3

http://www.nico video.jp/watch/sm33187766
https://www.you tube.com/watch?v=v20Hzft-_dA
0779名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 18:56:38.84ID:Sn4lnr1V
事実をねじ曲げようとする糞プレイヤーを全員アンチ認定する方針は大賛成
実際アンチでしかないしな。まさにいいぞもっとやれ状態
ログマスには是非ともこのスタイルを貫いてほしいわw
0780名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 19:52:32.49ID:Q6AE8e2r
>>777
全くもって同意見。
研究とやらの中身も全く否定する気はないが、ログマス自体はうるさくて迷惑な存在でしかない。
0781名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 20:10:02.00ID:Sn4lnr1V
安定の全パターンログマスメシウマW
0782名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 20:15:55.44ID:dD4RVXYi
なんか時々URL貼ってるけど一度も見たことない
0783名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 20:41:47.62ID:qvkz4u4p
正直すまんアンチくやしがりすぎてて見てて爽快
0784名無しの挑戦状
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2018/07/09(月) 20:46:44.63ID:YYF9YV+M
事実を並べるだけでアンチになってしまう事実陳列罪
0785名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 21:29:22.41ID:shjgyODu
>>777
俺もだいたい同じだけど少しだけ違うポイントがある
いちばんクソなのはアンチでログマスはその次
そもそもアンチがアンチコメントしなけりゃログマスも騒がないからです
しかしそれはログマスが騒いでいい理由にはならないって部分が重要なのよね
0786名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 21:32:31.78ID:2dCHJri4
そもそもそのアンチローグとやらってのは実在してるの
関係のない話題の書き込みにさえ噛みついてアンチだアンチだ言ってる印象しかないんだけど
0787名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 21:34:53.65ID:ksj+U0nh
関係ないレスにも噛み付くってのはその通りだと思うけど
いまだアンチとしか思えないレスも続いてるからいるんだろうね、ここ以外でも結構活発だし
0788名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 22:06:22.34ID:2dCHJri4
へえ他所にもいるんだ
ここしか見てないから知らなかった
0789名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/09(月) 22:25:28.31ID:4JfXfckj
>>786
あれだけ反感買いそうな口調で書き込んでいたら、それを嫌う人が大勢いるのはごく自然だと思う
自制心のある人はスレ汚しを避けるために無視するし、無い人はお構いなしで文句を言うってだけ
0790名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 02:55:41.44ID:whOwNG7J
  ★★★金の心配ばかりしなくても生きられれる世の中にする上で一番良い方法は、累進税の税率を国民投票で決めることである★★★


  この掲示板(万▲有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞▲金をゲットしよう!(*^^)v
  http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リン▲クが不▲良なら、検索窓に入れる!
0791名無しの挑戦状
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2018/07/10(火) 07:31:18.31ID:ZQckKv/v
>>785
基地外アパートと同じ
無視を続けるにも限界があるし、そもそも複数の要素があって初めてのもの
どう振る舞っても万人から支持はされないのが世の中
でもナママスは認められたい、好かれたいから弁解を続けその傷口を拡げるのだ
0792名無しの挑戦状
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2018/07/10(火) 09:59:21.59ID:M9NHD23E
な、こういう前提から全く的を射ていない例えを平気で何度も何度も喚く
基地外アパートですらないただの大法螺吹きなんだよアンチは

俺はノイローゼになんぞならんぞ。レッテルにはそれ以上の悲惨なレッテルを貼り返す
お前がノイローゼになればいい。お前が死んだ後もお前に対する中傷は続く
お前は傷口どころか既に染色体まで完全破壊された多臓器不全だ
東海村のリアルシンプソンズみたいなもんだな

ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
支持共感統計で勝負していた事にすり替えようとしても無駄


アンチ「ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない」

ローグ使い「速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破」

アンチ「裏技卑怯!ローグは不人気!使われてない=弱い!ローグ使い死ね(泣)」

ローグ使い「お疲れ。お前が死ね」

アンチ「キチガイ!自演荒らし帰れ!(泣)」

ローグ使い「お前がなw」


十数年間のやりとりを集約するとたったこれだけの内容

つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチという事にしかならない

=ジョブ厨荒らしとレッテル貼りする奴も全員アンチローグ
0793名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 10:11:42.10ID:mC7VIwuK
この長文を見た大抵の人はログマスのことを頭のオカシイ人と判断するだろうね
0794名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 10:17:02.33ID:WsfpTKdb
>>793
だから頭のオカシイ人なだけの嘘吐きレス乞食アンチは出ていけって
0795名無しの挑戦状
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2018/07/10(火) 12:15:58.89ID:ZQckKv/v
酔っ払い「うぃ〜、ローグは弱い」
珍マス「何を!そんな事はない!」
乗客A「何だ何だ?うるさいな」
乗客B「やめとけよ」

珍マス「逆らうのか?俺は正しい!ローグは強い!」
乗客達「いや、そこじゃなくて」
0796名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 14:37:18.63ID:gJA6+9Tg
アンチは正真正銘の荒らし(荒らしはスルーが鉄則)
ログマスはアンチを叩く人で、これも荒らしだと定義するなら
ログマスを五月蝿い邪魔だと叩く人らも同じく荒らしにしかならない

全部まとめてスルーが正解
アンチもログマスもまともに話が通じないから絡むだけ無駄というものだ
0797名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 15:28:27.92ID:WsfpTKdb
アンチは無視だがログマスには注目ししてる
攻略には興味があるからな
って言ったらアンチが荒らすから普段は言わないけど
0799名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 17:32:48.70ID:WsfpTKdb
自演はいいからさっさと出てけよアンチ
0800名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 17:55:12.77ID:B2HrZfAa
火力はよく語られてるけど、耐久力特化だとどんなPTになるんだろう?
カウンタマジックあるワンダラーは確定として、残り二人に悩む
クラス1のシャルロットにトランスシェイプとか考えたが微妙か・・・?
0801名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 18:12:07.75ID:nNvT6yYR
ログマスアンチが全て1人の自演だと思ってる奴本気で頭悪いのな
それともそうやって自分に言い聞かせることで心の平穏を保とうとしているのか?
0802名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 18:45:56.38ID:Jw9SvOML
誰であってもこのスレではアンチは人権ないし
0803名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/10(火) 20:34:32.08ID:HbifRTOJ
ログマスが消えたら信者もアンチも消えてスッキリしそうw
0805名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 02:32:56.06ID:JPYIcR2D
革命に発展があったから教えといてやる

リングコマンド習得数の少ないニンジャマスターでも
光ホークやアンジェラと同等のほぼ最高精度なリング開閉式反撃回避が可能である事がわかった
条件となるのは演出終了後のダウン効果メッセージ
このメッセージが多い(処理が重い=負荷多い)とリング最速開閉時の負荷を増やせる
つまり、命中率回避率で敵3体に適用される事で計6回連続で他の忍術の倍メッセージが表示される

土 遁 の 術(全)

だ。この土遁(全)一本で準アンジェラのような役回りを担えるって事だな
チビフィニ(コロボックルフィニッシュ式反撃回避)を併用する必要がなくなった事で理論上
真空剣(連携型)以外のデュラン全体対象必殺、閃光剣(特殊連携型)&大地噴出剣(割込型)との組み合わせでも
全本拠地全フロア封殺を実現出来た事になる。追々試すがまず間違いないだろう
0806名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 03:06:51.52ID:JPYIcR2D
それに伴い、イビルシャーマンも発展した可能性が高い。デーモンブレスだよ
この技も土遁と同じく魔法効果&魔法防御ダウン×3で計6回連続メッセージ表示
イビシャーのリングコマンド習得数はニンマスより多い
ニンマスより更に高い負荷を掛ける事が出来る可能性がある。まずこっちから試す
デモブレで土遁と同等以上の反撃回避性能を実現出来れば
基本チビフィニが機能しない魔法連携で絶大な功績を上げる

グランデヴィナ・イビルシャーマン・ドラゴンマスターPTによる魔法連携で
全本拠地全雑魚PT2手(オーラ連携は基本3手)で封殺出来る可能性まで出て来た
女3人で糞楽速いってんなら喜ぶ奴も割かし多いんじゃないか
0807名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 07:45:23.01ID:LPlKlKmY
聞いてくださいお願いしますまで読んだ
中身は見てない
0810名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 09:55:42.56ID:fARuabaa
>>792
昔のことは知らないけど、10数年もこんなこと繰り返してたのか。
そりゃ、いろいろ拗らせておかしくなるな。

さっさとコテ付けてくれないものか。
0811名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 10:16:55.53ID:8yZudN9m
>>809のリンク先にある
大阪を笑われると必ず釣られるバカが何故かIP表示スレには現れない
見てない訳はないのになw

この対応は見習ってもいいんじゃないか?
ログマスにとってはなんてことないかもだけど、アンチは困るかもよ?
0812名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 10:28:51.45ID:dDTFzOdW
>>810
嫌がらせのためにトリップ外すってとこまで歪んでるからなコイツ
よく使う単語をいくつかNG登録しておくしかない
0814名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 18:54:45.83ID:QUqgvv6f
>>813
やっぱ火山島ブッカにボスいたんだな
貴様達を始末しに来た→いきうめになって死ぬが良い。クックック…(ワープ)とか違和感ありすぎだし
邪眼の伯爵さん何もしてないよねっていう
0815名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 19:19:36.45ID:MKt5Vgr6
相手にしちゃいかんのはわかるが、
ローグとかアンチとかよくわからんけど
最初から高圧的というか喧嘩腰で偉そうにギャーギャー騒ぐのが
マジで迷惑ってことなんだよ。
>>795が実にいい例えしててその通りだと思ったわ。
いくら回りが注意しても聞く耳持ってないみたいだけど
そのうちネットで制限かけられて書き込みできなくなるかもよ?
むしろそうなってほしいんだけどね。
0816名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 19:34:15.80ID:fgpkyM+a
>>812
とりあえず研究者、革命、論破、辺りはこのスレを楽しむ上で全く必要ない単語だろうからNGしとけばすっきりしそう。
0817名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 20:06:26.70ID:CnzgVLqP
ログマス最初は全然偉そうじゃなかったんだよな
ローグの着目点とかキチガイの片鱗は垣間見えてたんだけど
新参は知らないだろうけどアンチや知識無いやつに理不尽に叩かれまくって変わっちゃった
0818名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 20:17:12.12ID:oFBIqLIW
>>817
基地アパートの話に戻すけど、奴も被害者なんだよ
「なんで被害者の俺が」って心にあるもんだから、そんな理不尽な世の中なら最早やったもん勝ち、騒いだもん勝ち、自分本位の先手を取って悪にでも何にでもなってやる!
って悟りだろうね
0819名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 22:04:57.99ID:hc7taDhx
>>817
昔からキチガイだったのなら、それ相応に叩かれるのは理不尽でも何でもないと思うんだが
ウザい奴が相応の扱いを受けて、それを逆恨みして暴れ始めただけだろ。典型的な荒らしそのものじゃん
0820名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 22:16:32.84ID:v9075bTT
酔っぱらいがいたのも事実
それに噛みつくやつは基本いなかったのだが、奴は現れてしまった
意見する者は新参でもアンチ認定、またゾンビと罵り
そのゾンビウイルスを撒き散らしているのが自身とも分からず
0821名無しの挑戦状
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2018/07/11(水) 22:42:26.05ID:CnzgVLqP
理不尽と言ったのはログマスが伝える内容には間違いがなかったのにっていうただ一点に尽きるよ
キチガイじみてても正しいものは正しい
だからアンチは荒らすしかなくなってログマスを荒らしに仕立て上げるような真似しかできなくなった
一番厄介なのはそんなアンチに対してログマスが「荒らし扱い上等」っていうスタイルを貫いたことだね
当時のアンチはまさかログマスがここまでやるやつだとは思ってもみなかった
ログマスの性分を見抜けなかったアンチのミスだね
0822名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 22:52:30.39ID:OEsx3odO
まあ過去に何があったにせよ荒らす免罪符にはならんのだよ
居なくなってくれとは言わないからせめて釣りをスルーするくらいしてくれ
0823名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 23:14:21.21ID:moeX5ObK
今更たったひとりが居ていいと言っただけで許してもらえるような領域じゃないね
本スレでも言われてたけど住人全員で謝りたおすぐらいやらないと
気づけよ荒らしてんのアンチだけってことに
荒らしに反応するやつも荒らしの理論持ち出すと全員荒らしだからな
ログマスは荒らしじゃないって周りが言ってやらないとアンチの思うツボ
アンチに活力与えてどうすんのはやくあやまっテ!
0824名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 23:28:16.12ID:GY5hSZU2
ああそうかログマス荒らし扱いしたらアンチが喜ぶから普通に考えてやらないほうがいいね
0825名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 23:35:54.69ID:LyHsNNJa
イカw
しかしあそこまでの連戦つらいんだよなあ…
0826名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/11(水) 23:54:16.36ID:OtxOhktS
>>821
しばらく前にログマスが荒ぶってるのを見たときは、最強という曖昧な言葉を明確に定義しないまま、「俺がいう通り最強なんだ、俺が正しい!」みたいな議論にならない議論をしてたんだけど、昔は言うことまともだったの?

最強だと主張して周囲の同意を得たいなら、どういう状況で、どういう評価指標において、ローグの数値はどうだから、みたいに論理的定量的な話を展開してくれればいいのにと思ったよ。
研究者を自称するわりには、ログマスの言動はそれとは程遠いね。我が儘な子供が駄々こねてるだけにしか見えなかった。
(まあその時の相手にアンチ?という奴等も混じってて収集つかなくなってたけど。)
0827名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:03:18.60ID:wrqDeNpU
さすがにそれはお前の理解が追いつかなかっただけだろw
0828名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:12:13.36ID:T6ByACyJ
ログマスはローグ最強を目指してるんじゃなくてキャラクラスひとつずつの効率的運用方法の確立を目指してるんだよ
ローグ最強じゃないしもし仮にそうだとしても困るのはアンチだけなんだけど実は「ローグ最強」以上に凄いことやってて
アンチは元ケヴィンナイブレ厨だったからローグ最強以上に困ってる
>>826の話は古すぎるからもっと勉強したほうがいいよ
0829名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:24:26.95ID:0RN6t8kS
いつものパターンはこうやって無知新参(装ったアンチ)がログマスぶっ叩いて
真実を指摘されても自分が書いた間違った内容訂正せずにそのまま捨て台詞
屁のこき逃げで終わる

ぶっちゃけ民度が低いんだよ聖剣3スレって昔からスルーとか荒らし扱いとか好き嫌いオンリーで
どうしたらこのゲームの楽しみ方を広げられるかとか考えて動く協力的かつ頭脳明晰なプレイヤーがほとんど居ない
クリアするのが簡単だから、とか言って思考停止
そんなのシドタイマーとかで大盛り上がりしてるFF6とかも一緒だからな
ぜーんぶお前らがゲームに取り組む姿勢の問題
0830名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:41:57.22ID:MzAwk+AM
>>828
ログマスっていうからローグに拘ってるのかと思ったらそういう訳ではないのね。
ログマスもあなたみたいな話し方してれば周囲に聞く耳持たれたと思うし、勿体ないと思うよ。
別にこれ以上深入りしたい訳ではないので、勉強は遠慮しておきます。

>>829
協力的なプレイヤーがほとんどいないというのは、その話題に共感する人が少ないだけでしょう。
ゲームに対する取り組み方なんて人それぞれなんだから、自分達の姿勢が正しいなんて論調で排他的、攻撃的な言い方はやめて、異なる価値観に寛容になったほうがいいと思うよ。
共感しあえる者同士で発展させていけばいいんでない?
0831名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 00:48:22.39ID:41wxLJvK
ボードゲームの原価率はどうあるべきか?
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
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ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0832名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 01:21:14.03ID:0RN6t8kS
>>830
ああすまんすまん協力的という単語は適切じゃなかった
「居なくなってくれとは言わないからせめてスルーくらいしてくれ」
こっちに訂正しとくわ

これが最初から全員出来てりゃログマスはこんな奴にならなかったってわからんかね
共感しあえる者同士で発展させるだけならそれほど楽なことはない
簡単な話、異なる価値観に寛容でない攻撃的な者にログマスは邪魔された
ログマスは最初に「嫌い」と言われてしまったんだよ
この手の話題は昔から同じ内容の繰り返しでしかないんだけどな

これがログマスの言うところの「取り返しはつかない」ってこと
0833名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 01:26:33.03ID:cLymHQJZ
過去に自分が「嫌い」と言われたから、自分も他人を「嫌い」と言っていい
そんなガキみたいなこと言ってる奴が複数いるから終わりがないってだけだろ
0835名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 01:56:17.50ID:0RN6t8kS
ほらなスルーだの何だの短絡的なことばっか言って煽る昔となーんも変わっちゃいない
ここで例えば俺が>>833を嫌いと言っても>>833>>833としてではなく別の誰かを装って似通った内容の話を続けるだろ
>>833はおろか>>830のようなそれなりに考えてそうなレスでさえ釣り扱いされる理由だぞ
どうにもならないってことが誰の目からもわかる現状なわけ
じゃなきゃ何年もこんな状況続かない

頭悪い奴に恨み持たれたら人生詰み。その典型
ログマスは何年も耐えた強靭な精神の持ち主だから大丈夫だけどその代わりにスレが滅んだ
普通の人はほんと気を付けたほうがいいよ
アンチに恨まれて粘着されたら何も発言できなくなることうけあい
0836名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 02:00:12.87ID:gGzrCjA0
嫌われ者同士で言い争ってもきりないんだから間違ってた方のアンチが退けや。で、全部終わる話
0837名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 02:14:10.75ID:cLymHQJZ
次スレはワッチョイ&IP表示で建てようぜ
ログマス側は自分への否定的な意見を全部アンチ認定するし
アンチ側はログマス擁護の意見を全部自演認定するわけだけど
自演だとか偽装だとかそんなん疑いだしたらキリがないわけだから
ここらへんでハッキリさせようじゃないか
困るのは自演や偽装行為をやってる奴らだけだろう?
0838名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 02:34:59.98ID:gGzrCjA0
アンチが元凶ってわかったんなら元凶を取り除くしかないだろ
排除対象を間違えるなよ

伝染病みたいなもんだ
アンチをウィルスに例えるとわかりやすい

アンチに荒らし扱いされた「元きれいなログマス」である「アンチに感染させられた汚れログマス」は
自分が荒らし扱いされるとウィルスを撒き散らしアンチを増殖させる。つまりこのスレの治癒方法はただひとつ
ログマスを荒らし扱いせずにアンチだけを荒らし扱いする
その為には「元きれいなログマス」を住人全員が意識する事だ

もっと極論を言うとアンチも含めて簡単に荒らし扱いしない事
そりゃ明らかにアンチは荒らしだったがローグをゴミ扱いした事はもう許してやろうぜ
アンチはアンチで過去の自分と決別するんだよ
ログマスはお前の事を許さんだろうが他のプレイヤーは大して気にしてない
それでいいじゃねぇか。全部ひっくるめて大した事じゃない。そうだろ

お前はウィルスの保持者だった
トリガーがログマスだった。それだけだ
もう全員で完治しようぜ。な
0839名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 02:37:38.39ID:gGzrCjA0
>>837
この板ワッチョイ対応したのかよ?
0841名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 03:01:50.05ID:936nLzQK
聖剣2の(まだ不完全)アプデきたみたいだけど聖剣3リメイクはやるのかなぁ
アレンジBGMどうなるか地味に楽しみなんだけど
0842名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 03:33:40.39ID:mveaKMZo
エラーでゲーム続行出来ないバグは直ったらしいね
一応ゲームとして成り立つレベルには出来るようになったみたいだからリメイク出すんじゃないの
一番の問題はアプデでも治らないであろうコンテンツの非充実具合だよな
図鑑機能付けたくせにグラを閲覧出来るだけとか、全体的に作りかけ感が凄かった
3リメにはもっと追加コンテンツと言えそうなの入れて欲しい
0843名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 03:41:44.25ID:0RN6t8kS
ほーん誰がログマスなのよ?
0844名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 05:19:19.97ID:iNfz8ukl
元はこんなのじゃなかったwww
頭脳明晰www強靭な精神www
0845名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 06:24:43.28ID:797xXvdq
あからさまな自演でアンチ許してるあたり過去の事は捨てたらしいなログマス
0846名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 06:54:38.25ID:cLymHQJZ
ログマスの言葉は信用できない
自分だけは何をやってもよく、完全な二枚舌になっても全然OKとか言ってるわけで
>>838も「過去の自分と決別できなかったアンチはやはり叩くべき」とか言えちゃうからね
他人が言っているっぽい感じの書き方やいつものトリップをつけてない点もずるがしこい
あとから「あれは俺が言ったんじゃない」って言えるようにしている可能性が高い
そもそもなぜ急にこんなにも丸い意見を出してきたのか?という部分は色々と考えられるが
ワッチョイ&IP表示を提案する者が現れて困ったので一時的に平和的な態度で話を収めにいった
という可能性も考えられる
次スレはログマスが建てるんだろ?
自分が偽装や自演をしていないというのならワッチョイ&IP表示を是非お願いしたいものだ
0847名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 06:59:31.34ID:wrqDeNpU
だからこの板にワッチョイ機能は無いっつのw
あったらとっくに使ってるわお前も要望送ってこいや
0848名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 07:09:49.82ID:cLymHQJZ
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
という一文を追加すればそのスレはワッチョイ&IP表示のスレになる

このルールを適用できない板があって家ゲーレトロはそれに該当するってこと?
0849名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 07:20:23.69ID:bS6Yrc7v
ローグ弱くはないかもしれんけど使わんなあ
目に悪い
0850名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 07:27:12.60ID:cLymHQJZ
>>847
すんません、自己解決しました。
ドラクエ5のスレで全部表示にしてキチガイ隔離できてんじゃん!ココもそうしようぜ!
って思ったんだけど、そうかFFDQは別の板なんだったな 勘違いしてたわ
0853名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 08:39:33.63ID:Zu2bTR5U
池沼に釣られてチョイチョイ連呼豚がわいて泥沼
0854名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 09:18:31.51ID:B/HbBmEG
ドラクエFF板はFF外伝=初代聖剣伝説を板違い扱いしてる
聖剣伝説2から後は外伝という扱いすらされてない
3のスレを立てるのは夢のまた夢だろうな

だが聖剣伝説シリーズ総合スレが家ゲーRPG板に立ってるここはワッチョイ対応だ
次スレはそっちに立ててやろうか?それで俺達戦術研究勢は何も困らない
事実を書くだけだからな。実際も現役なのはほぼ俺だけだ
無理もないだろう。俺ですら最近の発見、革命が凄過ぎて
日々興味が薄れて来てる。(反撃回避が)何とでもなるPT編成が格段に増えたからだな
説明してやる役割は俺ひとりで十分だ

しかしながら複雑化して来た事で説明しても今一伝わり難い感は否めん
動画で証明して終わりってレベルでもいいんじゃないかとすら思うほどにはな

アンチもワッチョイありで困らないんじゃないか?
ローグマスターは嫌われている!って書きに来るだけなんだからな
それで困るのは俺じゃないってのが問題なんだよw
要するに現状奴は不特定多数に迷惑を掛ける事しか出来ないって訳だ
今割食ってるのはエキストラだけって事だな
俺はそれで全然構わないしワッチョイありで立てて全然構わない
どんな結果になろうと全パターン俺達だけメシウマだとわかりきってるからな

何をやってもいいってのは出来るだけイーブンにしてやろうっていう俺の余裕と考えればいい
どう転がっても俺は困らないからお前らはお前らの為にお前らだけの力で何とかしろって事だな
どんな手を使ってでも、だ。二枚舌でも何でも、な
しかしただただ通用しない。実際弱いからだよお前らが

突き詰めた戦術何も説明出来ないだろ?
俺に言いたい放題言われたくなかったら正しい知識とテクをもって
突き詰めた戦術身に付けろや。戦術なんぞ興味ない?
逆にそのお前の発言誰が興味持ってくれんだよ。え?
わかりきった浅ぇ話しか出来ねぇ癖して

身の程を弁えろ、ってのはそういう意味だ
0855名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 09:22:56.57ID:cLymHQJZ
とりあえずこの板がワッチョイに対応するまで要望を送りつつ
要望がなかなか通らないようなら次スレを具体的に荒らしてみようかな
それこそ向こうで暴れてたちんちんAAの奴なんか目じゃないくらいにガッツリと

アンチが居座り続けてこの先もずっと荒れ続けるのを考えたら
1スレ2スレ荒らしで潰れてもその方がいい未来につながるかもしれないぞ?
0856名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 09:32:40.43ID:cLymHQJZ
>>854
家ゲーRPG板いいね それがいいわ
アンチが困るかどうかとかは問題じゃなくて
そうすることでエキストラがある程度アンチをはじけることが大事
ログマスのことが嫌いな人はログマスも含めて両方はじいとけばよくて
それこそ誰も困らない
現状だとエキストラが割くってるんだから
誰も困らない状況へと進めるのなら進むべきだと思う
0858名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 10:26:30.42ID:B/HbBmEG
語れる自分が無ぇ奴はいつの日も見苦しいな!w
何をやってもいい世界で何も出来なかった手前ぇ自身を恨め
俺に八つ当たりしても更に苦しむだけだ

実 際 そ う だ っ た ろ 十 数 年 以 上 ず っ と!
分 際 を、弁 え ろ


>>856
中々適応が早ぇじゃねぇか
従来のアンチならワッチョイは絶対嫌がるはずだからな
ひとまずお前はアンチじゃないって事でいいだろう

次スレからは家ゲーRPG板に立てるぞ。文句のある奴は出て来い
嘲笑ってやるだけだ。ゴミ以外拒否する理由がないはずだからな
他のとこでやましい事やってる奴はバレたくなかったら
聖剣伝説3スレに金輪際来るんじゃねぇ。それだけで済む話だ
ゴミを排除するってのはそういう事だからな
0859名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 10:29:10.83ID:CBGTdszN
そもそもここは荒らしの立てた隔離スレじゃなかったの
早く本スレ立て直してそっち行きなよ
こっちはこっちでよろしくするからすら認めずに居座ってスレを機能不全に陥らせるなんてそれこそ疑問の余地のない荒らし行為だよ
0860名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 11:42:44.58ID:B/HbBmEG
早速ゴミが喚きはじめたな

隔離されるのは他でやましい事やってる奴ら、であるお前達の方であって俺達じゃない
そこを勘違いするなよ。本スレは健全なワッチョイ実装でいく
避難所なら勝手に立てろ。それを阻止する術は誰も持ちえない
0861名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 12:20:27.50ID:1afTx/oT
だから早よスレ立ててそっちに移れと言ってるだろ。次スレとか言わず今すぐに
0862名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 12:21:06.61ID:cLymHQJZ
避難所を建てること自体は阻止できないけど、そこを荒らしまくるのはすごく簡単だ
なんせワッチョイもIPも何も表示されないんだからな
やましいことをやるためのスレを別に作るというのなら
そっちのスレの存在意義にあわせて思う存分やらせてもらうよ
0863名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 12:44:38.85ID:B/HbBmEG
アンチがそこに俺達を呼び込む為にそこで俺達を叩くだろうから無駄だな
言ったろ。全パターン俺だけメシウマだ、と

今次スレ立てたらこのスレが無難なスレタイだから新参が勘違いする
終わりまで使ってからだ。準備もあるしな。それまで待ってろ
0864名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 14:59:23.38ID:CBGTdszN
自分のスレタイが異常だというのは自覚してたのか
0865名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 15:55:34.48ID:B/HbBmEG
家ゲーRPGはSFCまでの作品は家ゲーレトロ行けって一応書いてるが
聖剣伝説コレクション=ニンテンドースイッチとして3派生分を立てるぞ
家ゲーRPG板の総合スレで聖剣2の攻略情報書いて誰も何も文句言ってねぇんだからこれで何の矛盾もない
理屈として通らないってんならそれこそ総合スレを使うまでだ
0868名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:17:53.37ID:ax+i6mhy
処理落ちがどうだの言ってるけどリメイク出たらそこらの攻略は全て無駄になりそうだな
それまで再現するわけないし
0869名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:35:27.61ID:B/HbBmEG
その理屈はリメイクリリースによってオリジナルがプレイ出来なくなってはじめて通用する
ソシャゲじゃねぇんだよ。頭悪い発想を何度も繰り返し喚くな
0870名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:42:35.98ID:L4JUzfEh
>>868
今風にされたら当然クリティカル実装とか、そういう話?
リコール回収じゃあるまいし
0871名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:44:49.66ID:ax+i6mhy
ていうかどこまでOKでどこまでNGなん?
処理落ち利用するのはいいのにケヴィンの火力上げるのはダメなん?
俺ルールすぎひん
0873名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:48:53.85ID:ax+i6mhy
ダメじゃないのか
じゃあケヴィンでいいや
0874名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 18:52:19.30ID:bBHm7LSg
でもその裏技もリメイクじゃまぁ消されちゃうだろうから
お前にとっちゃ無価値なんだろうね残念無念
0875名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 19:04:07.16ID:ax+i6mhy
俺はふらっとこのスレに来た部外者だけど、ログマス(?)って人はどこまでOKにして語ってんのかなと思っただけさ
実機プレイで可能なものは全て使うという条件なのか
それとも何か縛りはあるのか
RTAってわけでもなさそうだし
0876名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 19:15:14.02ID:ORrr+gBQ
彼の決めたルールの中で早いか遅いかって話みたい
ギネス記録のようなものだね
0877名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/12(木) 19:15:18.96ID:B/HbBmEG
クラス3になってからの効率や反撃回避戦術がメインだな
不遇とされて来たキャラクラスの救済が根底にはある
それがアンチを黙らせる一番の薬になるからな
そういう意味では最も発展に直結する攻略と言える
当然ケヴィン全般やナイブレにも抜かりはないぞ

クラス2の方がクリアが速い始終通しのタイムアタックは優先してない
十数年伝え続けて来てるが理解してもらえないか?
0878名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:20:00.41ID:L4JUzfEh
例え事実でも実際そのラインでプレイ〜クリアするユーザーが居なければ無価値なデータと思われてるのかな?
コレクションにハードモードでもあれば黙らせられたのかね
0879名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:26:18.07ID:L4JUzfEh
>>876
個人的にくだらないと思うのは、体育館とかに大勢集まって一斉に餅を食うとか絵を描くとかいうやつ
単にやろうと発想が無いだけでその気になれば破られる実にくだらない自己満足だよ
でも本作のはテク要素があるらしい
実際TASに応用されてるらしいし
0880名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:31:09.82ID:bBHm7LSg
普通のことの人数を競うタイプは同志を集めるコミュ力とか財力とかの勝負になっちゃうなw
0881名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:37:22.57ID:B/HbBmEG
何も不人気クラスの人気出ろー!俺がこれだけ証明してるのに
人気出ないのはおかしいー!とか言ってる訳じゃないんだよ
不人気クラスでも組み合わせ的にベストってパターンが絶対あるってだけの話だ
その不遇クラスをケヴィンと組み合わせたっていいしナイブレと組み合わせたっていい
誰が誰よりつええとかそんな短絡的な話じゃねぇんだよ
3人で協力して攻略するゲームなんだからな
0882名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 19:41:52.66ID:bS6Yrc7v
初回プレイではアンジェラ死んだままラスボス殴り倒したわ
0883名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 21:05:31.40ID:LSXF5ELc
連続詠唱キャンセルとかでアンジェラも輝くようになったし
俺はログマスの文章読んでるよ
ただ高慢チキな態度は叩く
0884名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 21:34:58.57ID:mveaKMZo
それな
俺もログマス嫌いなとこはそこ、研究内容自体は1度たりとも叩いた事ない
なのに馬鹿の一つ覚えにアンチが〜と叫び続けるその態度が嫌い
0885名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 21:50:02.88ID:B/HbBmEG
俺もログマスガーログマスガーと喚くエキストラは嫌い、とでも返しておけばいいか?
ま、全部アンチだけどな。アンチじゃないと思われたいなら俺より先ずアンチを叩け
アンチはそれだけの事をしでかして来た。だから俺を叩いても俺自身に響かねぇんだよ
最後の最後まで何度も言わせるな

それこそあと100レスほどしかないアンチの悪足掻きと思われたいなら止めねぇけどなw
0886名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 23:12:52.09ID:07dGXSiK
荒れまくっててざまぁ
やっぱクソゲーだな
0887名無しの挑戦状
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2018/07/12(木) 23:51:46.03ID:LSXF5ELc
いいから有益な情報だけよこせよ
デーモンブレスの報告楽しみにしてるからさ
あれ死に技で使い道ないよなーと思ってたし
役に立つ使い方見付けたんだろ?
早く提供してくれよ
0889名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 00:50:17.18ID:rfiCf/So
イビルシャーマンは殴りでも999出せるから強いんじゃなかろうか
0890名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 01:12:24.31ID:fnt13eBH
>>887
>>806の話だな?試したぞ。やっぱり効果があった
簡単に言ったらイビルシャーマンでもデーモンブレス使用直後のみリング開閉式反撃回避が可能だったって事だ
ただし検証したのは真空剣(連携型必殺)からのリダチェンデモブレのみ
幻宮庭園(リダフィニ非適用フロア)で敵ネクロマンサーの最速詠唱ヒールライト
(敵イビシャーのヒールライトよりも速い)も防げた。このパターン(必殺>魔法連携)に関しては太鼓判を押していいだろう
これだけ書いてまだ何かわからないなら何がわからないか質問するといい
ひとつひとつ教えてやる

魔法>魔法連携で同様に機能するかもこれから先試す
その為のグランデイビシャードラマスPTを育成中だからもう少し待て

>>889
何と勘違いしてる?イビルシャーマンはシャルロットの最終クラスだぞ
0891名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 04:40:33.83ID:+8bAhZ59
真空剣あるんならそちらを2連すれば済むんじゃないのか?
だからデーモンブレスは同じく他キャラの全体魔法と組み合わせた方が
魔法は2連利かないからさ
0892名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 04:47:08.69ID:+xOK2VUv
殴って999なんてイビルシャーマンどころかバグケヴィンでも無理っす

チートコード絡めた戦闘の話っていうならゲージ固定+攻撃力999のレンジャーが最強で既に結論が出てる
(開幕飛燕投で殴るのはおろかマップ次第では摺り足で戦闘回避するよりも早い場合がある)
0893名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 04:58:14.04ID:+xOK2VUv
・真空剣は連携型だから二連で使うと敵が反撃詠唱してた場合に反撃が確定する(敵の詠唱もすっ飛ばしてしまう)
・その性質を逆に利用して二手目に他キャラの魔法を持ってこよう
・その組み合わせの筆頭に急浮上したのが低コストの無属性全体攻撃持ちのニンジャマスター

で合ってるよね?

二連で出したいなら大噴使えばいいんじゃない?
0894名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 06:39:27.98ID:mRCgElvQ
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


−割込型−

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


−連携型−

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞(?)・青龍殺陣拳(?)・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避←通称"チビフィニ"
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
一撃致死反撃回避は
  従来通り可能な為、相性のいい技の組み合わせ数は真空剣より劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる
0895名無しの挑戦状
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2018/07/13(金) 07:18:43.58ID:mRCgElvQ
>>891
>>893の説明で正しい

概要を言うと技には単体対象全体対象って要素以外にも差別化された仕様が隠されてるって事だな
発見されてるのは割込型、連携型、特殊連携型の3つ

加えて>>894も読んでおくといい
0896名無しの挑戦状
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2018/07/14(土) 07:45:23.99ID:MsMRcrp0
>>887
教えて君くれくれ君はどこへ行っても嫌われる定期
特にレゲー板ではより顕著だから気を付けた方がいいよ
0897名無しの挑戦状
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2018/07/14(土) 08:37:56.15ID:OPgXg+os
「もとより、誰にも継がせる気はない…極悲原罪流は俺の代で終いだ」

とまでは言わねぇから何でもきいて来い
このままだとリアルで一子相伝レベルだからな


言わなくもわかるかもしれないが>>896はアンチだから放っておいていいぞ
こいつの場合は何度も無駄に説明させて更にひたすらわからないふりをするってのを繰り返して来た
今後は嘘書いて惑わせて来る可能性もある
俺が嫌いというたったひとつのくだらない理由だけで、な
それも次スレまでの辛抱だ。しっかり見極めろよ
0900名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/14(土) 15:48:53.36ID:/elj7lLd
2リメイクすら出します宣言から3年掛かって出てきたのがバグ大量だったし、オリンピック終わるまでは続報には期待出来ないと思ってる
0901名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/14(土) 15:57:46.66ID:jn8aEM9I
そもそも作らせて貰えるんかね?もう聖剣にお金おろすぐらいならってなってるんでね?
0902名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 02:44:44.14ID:jcQaHRsh
かわいいグラのリース出せば売れるだろ(暴論
あ、俺はシャルロッ・・・いやなんでもない
0903名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 02:53:47.74ID:T4FrzU+z
ユーザー間のキャラ人気に公式が乗っかると大抵いいことにならんのだよなぁ
FF13のライトニングさんとか
0904名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 04:31:31.67ID:P7fERlUK
ブレイブリーセカンドとかいう、オクトパストラベラーチームが前回作ったゲームも
キャラ人気に乗っかってその人気キャラが酷い事になってしまったんよね
そのキャラが人気だった魅力を消されてテンプレの萌え要素ぶっ込まれた

聖剣はぶっちゃけリースしか集客力あるキャラいないしリースを改悪されたらシリーズ終わるレベルだと思う
0905名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 05:39:25.07ID:wb1MQHl2
しかもリースによって集客される客の9割以上が巷に溢れ返ってるグロ絵グロ同人からやってくるというオチ
ニコ動の大百科とかにもリースといったら触手とか平気でほざく奴が居座るくらいだからな…

そんなのをスクエニが参考にしたらどうなるか…いや正直手遅れな気もするが
0906名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/15(日) 09:04:54.27ID:rhHR2suJ
リメイクされたとしても2の使い回しじゃね
3Dだと魔法唱えられた時に停止するのが違和感あるんだよなどうにかならんかな
0907名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 09:20:35.19ID:FANEzNhb
止まってもいいんだよ
カメラワークとか演出もっと凝ってくれればそれで
0908名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 12:04:25.44ID:hcre0Q9w
もうシリーズ終わってるも同然なんだから
最後にリースで花咲かせて金儲けすりゃいいのに
0909名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 12:29:19.61ID:P7fERlUK
リースで金儲けっつうても具体的にどうするよ あまりに露骨な萌え需要狙いすると逆に退かれるだろうし
今やってるアルカナブラッドのようにキャラゲーにゲスト出演させるぐらいが適度な活用方法だろな
0911名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 13:50:22.42ID:+e8YjsGY
switch版始めたばかりで、パーティ編成をデュラン・ケヴィン・シャルロットにしたんだけど、この編成で後々に困ることとかあります?
0912名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 14:14:31.22ID:MalTswzL
別にないよ 始めて遊ぶ奴ならとりあえずシャルロット入れとけばどうにでもなる
0913名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 14:50:40.01ID:FANEzNhb
デュランもケヴィンも光クラスだと全キャラヒールライトの能力被りになるからそれが嫌なら気を付けテ!
後デュランの闇クラスとシャルロットの光クラスで四属性セイバーも被るからそれが嫌なら気を付けテ!

主人公が誰か教えてくれれば細かいアドバイスも出来るよ!
0914名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/15(日) 14:53:03.82ID:+e8YjsGY
>>912
>>913
どもです
主人公はデュランです
0915名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 15:18:09.13ID:xNyuSbVZ
そのパーティーだったら意図的に魔法丸被りにしても余裕でクリアできそう
全体化ヒールライトが全員使えるとかそれはそれで面白いかも
0916名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 15:37:45.35ID:hcre0Q9w
デュランとシャルロットが一緒だと両方闇のパーティーにしないと技がかぶる
ケヴィンも闇にしないと技がかぶる
要するに全員闇にせざるをえないというわかりやすいパーティーだ
0917名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 15:49:39.56ID:FANEzNhb
いやちょっと待て能力被っても有利になる組み合わせはある
一応実用的なパーティだったら

1.デュエリスト(闇闇)・ゴッドハンド光光)・イビルシャーマン(闇闇)
→オーラウェイブ>二連大地噴出剣でドラゴンズホール無双

2.ソードマスター(闇光)・ネクロマンサー(闇光)(orイビルシャーマン)・ゴッドハンド
→オーラウェイブ>HPの高い敵(反撃強い敵)対象で悪魔召喚詠唱>真空剣>悪魔召喚発動

この2種類どっちかかな。デュランリーダー前提の戦術ね
1の方が行程楽だけど2はリーフセイバーでMP回復出来るから
他の本拠地より長いドラゴンズホールでいつまでも戦えるって点で有利

でもゴッドハンドになってからも???の種で銀狼の魂(リーフセイバーの効果)は入手出来るし
必殺技とか色で気に入った方を選んだらいいんじゃないかな
そもそも魔法のくるみ買い溜めとかしんどくないならMPの事なんか考えなくてもいいし

灰のこびんかブラックカースで全下げしとけばボス戦なんか超楽だしね
ゴッドハンドのヒールライト(単)とシャルロットのヒールライト(単・全)は被るけどぶっちゃけベストだよ
0919名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 16:16:57.68ID:FANEzNhb
長い文章読む事含めても相互的に最も高い戦闘効率を発揮すると断言しておくよ
(知識で俺の上行くなんて無理なんだから諦めろ)
0920名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/15(日) 16:18:28.51ID:FANEzNhb
ゴッドハンド光光) ←×
ゴッドハンド(光光) ←〇

相互 ←×
総合 ←〇
0921名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 18:01:36.02ID:RG8DsE0s
まあ初めてやるなら心のままに組んでみればいいんじゃない
0922名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 18:07:20.38ID:VTnhwCu+
セイバー魔法が被るみたいな明らかな無駄が無ければいいんじゃね
0923名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 18:35:33.86ID:jcQaHRsh
よしならば見た目で決めよう
ケヴィンはゴッドハンド(なんか強さ求めてるデュランのライバルっぽい)
シャルロットはビショップ(デュランに惚れて旅に付いてきた僧侶ヒロインっぽい)
これでどうだ
0924名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 19:02:11.91ID:wb1MQHl2
デ、ケ、シの組み合わせの時点で何かしら魔法かぶり起こす可能性が高いので諦めましょう
まあデュランと組み合わせる時点でケヴィンはゴッドハンド安定やね

竜穴ならほぼ全域で二連大噴が通用するデュエリストがオススメだけど、
最近のレスにもあった技魔法連携がしたいならパラディン&セージという組み合わせもあり

被るのはヒールライトだけ、しかも被りを逆利用して単と全で使い分ければセージの消耗を軽減できる
おまけに銀狼の魂もあるからMP対策もしやすいし、ブラックカースは灰の小瓶で代用すればいいからボス戦の補助も万全
0925名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 20:40:48.28ID:msZejZVB
まぁサンダーボルトも大変だろうけど頑張れ
0926名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 20:43:07.76ID:jcQaHRsh
俺がデュランケヴィンシャルロットでやった時はもうあいつら二人のカップルで世界救えるんじゃないかなってなったわ
ケヴィン闇にしてオーラウェイブ覚えなかったからってのもあったが
0927名無しの挑戦状
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2018/07/15(日) 22:14:31.89ID:msZejZVB
ソードマスターとデルヴィッシュでムーンセイバーも被るな。一応補足
0928名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 04:38:25.99ID:PA167+tw
初プレイで911と同じメンバーだったけど心のままに進めてデュランロード、シャルロットビショップにして見事に被った俺が通りますよ
あれはあれで楽しかったし初プレイは何も考えずにやるのが一番だ
0929名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/16(月) 05:13:10.49ID:tF3XDbs8
別に被ったからといってクリア困難になるわけでも無いしな
好きにしたらええよ
0930名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 05:41:53.78ID:64UmQG/5
ストーリー的にはケヴィンを主人公にするか、ケヴィンかシャルロットのどちらかをアンジェラにするといいんだけど
0931名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 12:39:01.44ID:BZUKgMs+
>>928
ほんこれ

まだ初めたばかりなのに聞いたことのない技名、効果も知らない魔法や最終クラスの話されてもねぇ
0932名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/16(月) 14:11:46.66ID:i93bIZxX
初プレイでなんの知識もなかった時にどんなPT組んでたか思い出したいんだけど思い出せない
主人公アンジェラ、ホークアイ光光、ケヴィン、火力なくて辛かったことしか思い出せん
もったいない
0933名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 14:59:58.63ID:l3izyxMB
>>931
よく見れば>>911は「道中で何か困ることはないか」としか聞いてないじゃないか
技のダブりがどうとかそんな細かい話を初心者に聞かせても分かるわけないのに誰がそんな話始めたんだか
0934名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 17:21:01.86ID:8HRFOVle
>>914で主人公デュランだと興味を示しているし能力被る事で困ると思う人かもしれない
もっと視野を広く持てよ。何でもかんでも好き嫌いで他人の選択肢まで潰すな
0935名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 18:40:14.49ID:CPT3K3d4
道中困ることじゃなくて後々困ることって書いてるしな
意図的に捻じ曲げすぎててほんとくだらないし迷惑
早くワッチョイ実装してほしいわ

新規の人はめげずにどんどん質問してほしい
アンチが戦術広まるの阻止したいだけだから気にしなくていいからね
0936名無しの挑戦状
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2018/07/16(月) 21:53:20.84ID:Yf0GKzlT
シャルロットが居たらランプ花の森で先に進むためのヒントが出ないから困るだろうな
わからなければ居ないパーティーでやり直すしか道はない
0937名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/16(月) 22:33:15.58ID:H+mj8G+q
技がかぶるくらい気にしなくても進められるよ
フェンリル、ニンマス、ネクロマンサーとかいう
デバフ三人衆やった俺が言うから間違いない
0938名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/16(月) 23:57:34.24ID:ab1fpe54
実際重視する戦術次第では関係ないところで被ったりするものだしな
目的がちゃんとあって知ってて被らせるのと知らずに被らせるってのでまず大違い
そこは押さえとくべきだよ。これを軽視して発言するならアドバイスでも何でもない
教える側はあらゆる可能性を考えて教えないと
やらなきゃいけない事ではないゲームなら尚更ね
仕事でもない取捨選択自由な事なんだから
0939名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 00:46:28.68ID:S7830iWR
だから何?
戦略性皆無なゲームなんだからやりたい様にやればいいじゃん
0940名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 02:17:09.76ID:Iq5QPPNI
その理屈が全プレイヤーに通るなら
「ケヴィン最強」という声も
「ローグ最弱」という声も
「アンジェラカス」という声も
「ドラマスゴミ」という声も一切上がらなかった定期

しつこく同じ事を書いても間違いを垂れ流したアンチの黒歴史は覆りません

言われるまでもなく皆やりたいようにやってるよ
その中に、不安な事を掲示板に質問しに来るというのも含まれてるし
気に入らないプレイスタイルを中傷混じりに批判する事も含まれてる

何をやってもいいよ
困るのはやり込んでるこちらではなく
A連打しか出来ないそちら

いつも通りだね
しかしあと50レス余りでこのスレの匿名性はなくなる
このいつも通りもあと50レス余りで終わってしまうんだよ

最後の最後まで君は無能だったね
0941名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 06:01:38.27ID:x18CjJra
また次スレがたつから不毛な言い争いし続ければいいね
0943名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 09:48:03.42ID:r+cLL6XW
ログマスはよく困るのはそっちだけだみたいなこと言ってる印象だけど、
現状ではA連打しかできないアンチも別に何も困らないだろ?

好きにしたらいい何をやってもいいってのはその通りで
別にローグ最弱っていう意見を述べるのも自由だし
ローグが弱くないことが証明されたところで、
そもそも嘘をつくのだって自由だと開き直ればいいだけだからね

ただ、本来なら「アイツは嘘つきだ」ってレッテルを貼られるべきなんだが
現状では次から別人になりすませばいいだけだから本当に何も困らないよ?

まったく馬鹿げた話だが、それもこのスレまでということだな
0944名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/17(火) 10:41:30.05ID:eHOclp+j
元々誰かを困らせたくて聖剣3やってた訳じゃないから俺はそれでも全然構わないが
ほぼ誰からもなりすましがバレてるのは構わないのか?w
まぁ、そりゃ今となってはどうでもいいわな。何せ"ア ン チ"なんだから

と し か
0946名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/18(水) 14:46:02.79ID:AGFoikio
じゃあ音楽の素晴らしさについて語りましょう
0947名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/20(金) 12:40:06.11ID:yNtsrAz0
bohemianvoodooってバンド最近知ったけどすごくよかったオススメ
0948 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/22(日) 12:18:38.22ID:kytsECX5
強力なテクニックが発見されたから全プレイヤーへ報告しておく。名付けて

"リング開閉式最速複合詠唱キャンセル"だ

従来の複合詠唱キャンセルの進化版
今までに俺が見付け出して来た戦術の最終奥義的なテクニックと言っても過言じゃない
魔法連携の初手と次手の間隔を狭め、今まで以上に反撃率を下げる事が可能となった
レシピは以下

リーダー・CP1・CP2のローテーションとしてCP1からスタート
CP1魔法詠唱>CP2魔法詠唱>CP1にリーダーチェンジ(以下LC)>元CP1魔法発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)
>リング最速開閉(閉塞中からLCボタンホールド)>元CP2にリーダーチェンジ>元CP2魔法発動

こうだ。暗闇の洞窟及びダークキャッスルで
グランデヴィナダブルスペルからのドラゴンマスターヨルムンガンドの連携使用にて一通り試したが
敵イビルシャーマン(恐らく敵ネクロマンサーも)の反撃ヒールライト以外は封殺を確認
敵イビルシャーマン含むPTは従来の各種反撃回避戦術で封殺可
=全雑魚2手で封殺、の実現だ。魔法連携における殲滅速度的に
これ以上は進化のしようがない。そういう意味で"最終奥義"とした
イメージとしては連携型必殺>攻撃魔法連携同様
魔法ふたつを内部処理上でほぼ同時に叩き込むようなものとなる
敵にとってはほぼ一撃死させられてるも同然って事だな
今まではオーラ>魔法必殺>or必殺魔法で3手掛かっていたものだ
これでローグに続きドラゴンマスターをコケに出来る奴も居なくなるだろう

関連動画を近々必ず上げる
まぁ、楽しみにしてろ
0950名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 13:27:53.86ID:X3hORGv1
「ローグマスターがついに聖剣伝説3を極めた」
ほれ
0951名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 14:27:40.15ID:wqqnucL3
今更聖剣3の動画なんて誰が見るんだろ
まあ上げないんだろうけど
0952名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 14:49:13.11ID:26me+yu7
ニコニコのFF6の動画は本当におもしろいな
0953 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/22(日) 15:06:22.03ID:nrGp1MhI
ア ン チ 乙
動画は、必 ず、上げる

アンチが興味を持たないのは当然として
他のプレイヤーが興味を持たなかろうと

ローグ同様蔑まれ続けたドラゴンマスターの真の戦闘能力は明るみとなる
アンチ以外は誰も困らない情報として、な
0955名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 15:11:49.20ID:j5L8INIQ
ログマス嫌う一心で戦闘楽しめないゴミ共には心底笑いが止まらん
ザマァしかかけてやる言葉がない
0956名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 16:43:13.51ID:26me+yu7
これってつまりオーラ使えるクラスの価値が相対的に下がったということでもある?
0957 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/22(日) 19:17:57.86ID:4Twip4RT
まぁ、これまでににわかがやらかして来た魔法キャラディスりに目をつぶって
究極的に温厚な返しをするとすれば「そういう考え方も出来る」ってとこだな
当然MP消費は変わらないから対策も考えた方がいい
ここら辺は従来通りオーラ連携のエコさに劣る

ここでも出し抜きたいなら残りひとりでウォーリアモンクを選ぶといいぞ
俺はもっと尖らせる為にイビルシャーマンを連れてるけどな
これでデーモンブレス>各種属性攻撃魔法によるリング開閉式最速複合詠唱キャンセルも可能
女3人仲良くMP消費しつつ最速殲滅だ。悪くねぇだろ
ブヒりてぇ奴なんぞは持って来いなんじゃねぇのか?w
0959 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/22(日) 19:38:49.49ID:4Twip4RT
物理派も魔法派も仲良くしろよ
アンチは放っておけ
0960名無しの挑戦状
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2018/07/22(日) 20:29:11.19ID:L9hL4SaO
リースとアンジェラ好きだから
魔法連携して雑魚やっつけて回るの好きなんだよなー
ちょっと嬉しい
0963 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/23(月) 02:03:30.92ID:TrMlXmhn
>>960
一応断っておくが回避率は100%じゃないぞ。100%に近いってだけでな
フラグ立つ直前に無理矢理割り込むようなテクだから失敗する事もある
レベルアップフラグで崩されたりするのも他の反撃回避テクと変わらない

あと、PTの並びに注意しろよ
1.グランデ・ドラマス・OTHER ←竜穴
2.OTHER・グランデ・ドラマス ←幻宮ルート
3.ドラマス・OTHER・グランデ ←闇城ルート

これ以外だとリーダーチェンジが1方向しか出来ない関係で連携不可能になるからな
まぁ、竜穴は反撃緩いから普通に複合詠唱キャンセルだけでぶっ放しても平気だろうが
0964 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/23(月) 02:07:49.77ID:TrMlXmhn
←竜穴 ←×
←竜穴ルート ←〇

新テンプレも一先ず完成してる
結構な量になってるから次スレからはよく読んどけよ
0965名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 04:57:44.34ID:TrMlXmhn
対シャドウゼロ封殺戦術(個人編)2


ゴッドハンド
・開幕オーラウェイブからの二連LV3必殺技でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。二連必殺のどちらかで白虎衝撃波がでればお供のシェイプシフター諸共封殺可能だが
 一発目がスターダストボムだった場合、ふっ飛ぶ距離こそ短いにせよ演出中に敵の位置が変化するため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
 また、二連必殺=攻撃を空振りする必要があるため、既に獣化済みである点にも注意
 (ダメージや魔法効果を受けるとパワーアップがかかってしまい、二連必殺の一発目でダメージ超過を起こす)

セージ
・ホーリーボール(単)→セイントビームでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ネクロマンサー
・ユニコーンヘッド→ゴースト×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能だが
 セージ(二手で済む)、イビルシャーマン(合計消費MP5)と比べると消費MP、所要時間両面で負荷が大きいため注意

イビルシャーマン
・ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレムでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ワンダラー
・ポイズンバブル×3でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。

ローグ
・弓矢→シルバーダーツ×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。
 また、始動を岩石落下に変えることで、締めをグレネードボムにして所要時間と引き替えに消費したMPを回収可能
 前者は速射性に優れるため状況に応じて戦い方を選ぶとよい

ニンジャマスター
・手裏剣(単)×2→火遁or雷神(全)→手裏剣(単)でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神はお供のシェイプシフターを巻き込みつつ曜日と不一致の属性の忍術を使用すること
 (曜日が一致していたり単体対象で使用するとダメージ超過を起こす)

ナイトブレード
・手裏剣×2→火遁or雷神→手裏剣でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神は曜日不一致の属性の忍術を使用すること
 (曜日が一致しているとダメージ超過を起こす)
 凶器攻撃→手裏剣×3でも封殺可能で、こちらは合計消費MPが1高い代わりに曜日を選ばず使用出来る
 また、開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連分身斬
 シャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 状況やブレイヤーの傾向に応じて戦い方を選ぶとよい

ヴァナディース
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連光弾槍でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

スターランサー
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連流星衝でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、流星衝は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

ドラゴンマスター
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連竜牙槍でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

フェンリルナイト
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連百花乱舞でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、百花乱舞は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
0970名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 12:29:55.16ID:BCub7z7K
IPまで丸出しの板違いスレに誰が書き込んでくれると思ってるんだろう
0971名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 12:58:36.28ID:XpxaCtzP
アンチ以外が書き込むんだよ。ア ン チ で あ る お 前 以 外、が

何でもかんでも好き嫌いオンリーでディスらない方がいいぞ
その理屈が通ると総合スレに3スレ住人全員なだれ込む事になる

アンチであるお前だけが割食ってればいいんだよ
他の健全な全プレイヤーの為に、アンチであるお前だけが、死ね
0972名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 13:18:02.91ID:RcWYjq87
死ねはよくないね、消えろぐらいでいい
ワッチョイ&IP表示で困るような人は居場所がないなら消えてもらうしかないのは確かだ
匿名性が必要だからといって別にスレ立てようもんなら
その匿名性を利用して全力で潰しにかかるんでそれは無駄だとだけ言っておこう
0973名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 18:24:59.61ID:v0I3pwjL
リメイク出たらやるかもしれんが20年以上前にやったのを今更またやる気はしないな
0975名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 19:13:36.27ID:gux5Zo0P
急速充電器だと駄目なときがある。
1A程度だと大丈夫だったり。
0976名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 19:25:42.76ID:z/sUm9IZ
>>966
スレ建て乙
次スレから家ゲーのほうへ移転か
まあswitch版もあるし問題ないな
板違いとか喚いてる奴は無視で
0977名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 19:52:53.08ID:9y1V8caG
ヨルムンガンドとダブルスペルで全員倒せるなんて初めて知ったわ
でも消費でかすぎじゃね
0978名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 20:47:06.65ID:TrMlXmhn
さっきも書いたばかりだがウォーリアモンク連れてきゃ糞楽だぞ。マルドゥーク>エインシャントでも封殺出来るが
ヨルムンダブスペに比べて消費MP割高、それ以上にエインシャント自体の演出時間が長過ぎるってのがあってな
節約しようとしてマインドアップ>エインシャントにするとカーミラクィーンを倒せないってのもある
テンプレを修正する必要があるか。2手で全雑魚確殺出来るのはヨルムンダブスペだけじゃない訳だからな
マルドゥーク>エインシャントもそうだし本末転倒な話ヨルムンエインシャントでもいける訳だからな
ラミアンエインシャントもだ。要はエインシャントをダブスペにオミットして速く封殺出来るようになるのがヨルムンだけって事だな
難しい事考えたくないならメイガススタランにしとけ。遅くてもいいならな
0979名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 22:22:27.37ID:DRlS3Huy
>>977
終盤なんてどうせ金あまるし
魔法のクルミ山ほど抱えて行けばガス欠になんて
そうそうならん
0980名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 22:50:04.03ID:z/sUm9IZ
>>977
ダブスペは9だけどセイントビームは5だから撃ち分ければ平均7じゃね?ヨルムンガンドと変わらなくなるべ
何よりアンジェラってボスでまずMP使わないからザコでぱーっと景気良く使っちゃえばいいんでね?
永久機関のウォリモンいれればどこでも戦えるようになるし
0981名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 22:58:43.90ID:z/sUm9IZ
あと個人的にはマルドゥーク使うならエインシャントと合わせたくないかなぁ
消費云々以前にオーバーキル感が強すぎて勿体無さを感じる
マルドゥーク使うなら俺なら属性魔法連打するね。沈黙してるんだから撃ち放題だろ
0985名無しの挑戦状
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2018/07/23(月) 23:35:27.65ID:mYXGSXMq
板が違うんだから重複でも何でもない
嫌ならあっちのスレに行け
0986名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 00:48:44.52ID:9gUZOQX6
40 名無しの挑戦状 sage 2018/04/08(日) 22:02:40.25 ID:FWc0nTmH
立て直しつーてもここ放置してスレ落ちないしだらだらと使われ続けるしかないだろ
ログマスやアンチローグ以外の奴からすりゃどっちも聖剣3スレだし

42 ◆vS1FTA1y8Csd sage 2018/04/09(月) 06:07:12.34 ID:LCeSV6u+
>>40
それでいいぞ。無知にわかアンチによって不備オンリーなスレが立った結果重複したという事実を持って、な
どちらが先に立ったか、は関係ない。俺が不備のないスレを先に立てても無知にわかアンチは後から不備だらけのスレを立てるからな
気に入らないというだけで好き勝手やってるのは俺達じゃなくてお前らって事なんだよ。勉強になったか?
これは今までに何度も起きてる。そして不備を修復する形で俺が両スレを出来るだけ同じにしてやってる
0987名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 02:41:47.39ID:Ln+2kGd8
言うまでもない事だとは思うが>>982の重複スレ使うつもりな奴はアンチの片棒担いでるも同然だからな
こっちとしてはお前らエキストラの住み心地をよくする為にどうでもいいIPワッチョイスレをわざわざ立ててやったんだ
アダで返すような真似するんじゃねぇぞ

住み分けなんぞ出来ると思うなよ
IPワッチョイあろうがなかろうが荒れる事に変わりないんだからな
平穏を取り戻したい奴はIPワッチョイスレありの本スレでNG登録しながら進行
これしか道はないって事だ。しっかり認識しておけ

匿名スレの自演に引っ掛かるなよ
奴がひとりで複数装って喋ってるだけだからな
リメイクの話題も本スレでやれ
お前らの為に言ってやってるんだ
0988名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 07:03:44.69ID:nZqj1ChP
スレ完走するまえに次スレに書き込みまくる時点でなぁ
しかも重複スレをわざと建てたうえでそれやってるから完全に荒らし
リンク貼って以降放置で正解
0989名無しの挑戦状
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2018/07/24(火) 07:08:07.65ID:ZYuHz64C
立てて24時間以上経つのに、1が貼ったテンプレ以外のレスが付かない継続スレなんて始めて見た
いやまあどこのスレとか名指しするつもりは無いけどさ
0991名無しの挑戦状
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2018/07/24(火) 07:46:57.26ID:XiHCeLBQ
どうせ前と同じ。誰も来てくれないから、つらつらコピペして同じもの貼ったから同じくスレとか言って居座る
0992名無しの挑戦状
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2018/07/24(火) 07:51:00.78ID:9il/UU4A
>>985
板が違うという理由だけで同じ名前のスレが立っていい訳ねぇだろ阿呆
その理屈が通るなら総合スレで3の話しても問題なかった訳だしな
いつまでもただの好き嫌いを通せると思うなよ
そんなんだからお前はずーっと孤立し続けたんだよ

あと10レス足らずで完全にお別れだ
他で何書き込んでるかわかりゃしないようなお前が
本スレでまともに住める訳ないだろうからな
0993名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 07:57:09.15ID:8t2nfjPa
完全にお別れできるのか、そりゃあよかった
0994名無しの挑戦状
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2018/07/24(火) 08:09:50.85ID:9JNdnfiR
この板の新スレにちんちんコピペ貼られてるのは何故?
アンチが貼り付けてるとしたら、あのスレはアンチが勝手に立てたというログマスの主張と食い違う、自分のスレを自らコピペ容量埋めするのはおかしい
あのスレ潰れて欲しいと考えるのはログマスだろうから彼が貼り付けてるとしても、ログマスがそんなあからさまな事するとは考えにくい

ようするに、ログマスに意見する奴全員アンチ認定は無理あると感じないのかな
聖剣スレには色んな奴がいるんだよ それを分かって欲しいけどまあ無理だろな話通じない
0995名無しの挑戦状
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2018/07/24(火) 08:20:48.86ID:9il/UU4A
単純な話だぞ。>>972
そっちこそアンチをアンチと思ってる奴が俺ひとりだと思うなよ

だ か ら、"色んな奴が居る"という事実に困るのは
正しい事しか書いてない俺じゃないって言ってんだよ。何 度 も

残念ながら、通じてないのはそっちの方なんだ
だ か ら、お別れする結末になってるんだぞ。あと5レスで、な
0996名無しの挑戦状
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2018/07/24(火) 08:26:23.25ID:9JNdnfiR
ええ…>>972って事はちんちんコピペ貼ってるのはログマスとか研究者名乗ってる人らの仕業と見ていいの?
スレ進行を邪魔すると宣言したログマスらをキチガイに仕立て上げたい真アンチの仕業と思ってたんだけどな、残念だわ
0998名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 08:32:06.60ID:9il/UU4A
>>996
別に荒らしとされてる俺が荒らしてやってもいいんだろうが残念な事に俺じゃないな
俺以外の研究者かどうかも俺にはわからない
それよりもお前の言う"真アンチの仕業"を今まさに>>996でお前がやってるんだから
お前が真アンチって事だぞ。誰も騙せてないんだぞ
0999名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/24(火) 08:32:30.96ID:9il/UU4A
ローグ使い及び研究者は証明論破で完全勝利している
支持共感統計で勝負していた事にすり替えようとしても無駄


アンチ「ローグは裏技使っても遅いし反撃も受けるしいい事何もない」

ローグ使い「速さも反撃回避能力も動画で証明。完全論破」

アンチ「裏技卑怯!ローグは不人気!使われてない=弱い!ローグ使い死ね(泣)」

ローグ使い「お疲れ。お前が死ね」

アンチ「キチガイ!自演荒らし帰れ!(泣)」

ローグ使い「お前がなw」


十数年間のやりとりを集約するとたったこれだけの内容

つまりローグ使い及び研究者側に一切非がないという話になってしまうので
"喧嘩両成敗()"(ケンカ売った側が相手を巻き添えにしたいだけ)とかいう舐めた解釈で
アンチとローグ使い及び研究者を同類に扱う奴は全員アンチという事にしかならない

=ジョブ厨荒らしとレッテル貼りする奴も全員アンチローグ
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