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ロマサガ2 part90【ロマンシングサガ2】
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0001名無しの挑戦状
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2018/02/10(土) 22:33:06.10ID:DBRTGoJx
◆ iOS / Android / PlayStation 4・Vita/PC/Xbox One/Nintendo Switch版公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/romasaga2/

ロマンシングサガ２専用スレです。雑談・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。

荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。

質問する前に攻略系サイトを見て調べたほうがいいぞ！
攻略系サイトの紹介は>>2、次スレ伝承は>>950がやるぞ！ ルドン送りなら>>960が先帝の無念を晴らす！

※前スレ
ロマサガ2 part89【ロマンシングサガ2】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1516687786/
0451名無しの挑戦状
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2018/02/19(月) 23:22:45.24ID:v3SeJHjE
>>450
まじか行動後防御もなかったんか
原作ではソレでダンターグ倒してた
0452名無しの挑戦状
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2018/02/19(月) 23:23:30.09ID:v3SeJHjE
突き詰めれば河津が詐欺師ということだな許すまじ
リマスターで許されたか
0453名無しの挑戦状
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2018/02/19(月) 23:27:20.81ID:IevzkdFR
皆死ね矢の成功率が射じゃなくて突依存なことについてはまだ納得のいく回答をもらってない
0454名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 02:48:35.55ID:Y1yMbwzu
どう考えても設定ミスやろ？ってものかなり残してるの何なんだろなｗ
0455名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 06:45:40.27ID:Q2omxdZC
ワンダーバグッテルさんにはお世話になりましたよ
0456名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 08:00:53.80ID:MJH2gDRj
詳しい説明を省くのは設定ミスった時も誤魔化せるからという理由もちょっとあるだろコレ
0457名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 08:46:45.56ID:kL2R7b6i
>>455
ダイナマイト帝（orコッペリア帝）＋鳳天舞＋不動剣でお世話になりました

アローの先頭に持たせておいたら品川のサイコバインドを回避してくれたのもいい思い出です
0458名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 09:23:44.26ID:3PxGhaUs
ホーリーウォールは後衛を守る陣形だから(震え声)無補正でも実際使うこともある
それに引き換えワールウインドなんて補正あるのに使った記憶がない
0460名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 09:56:42.57ID:bgbO5RMU
ホーリーウォールは補正云々よりも敵の優先目標を無効にしてくれる機能がほしかった…
0461名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 10:05:16.45ID:H+4CObMC
>>459
龍陣はラピッド、アマスト入手までの先手重視陣形としてかなり使う方だな。すばやさ低い格闘家皇帝には全く適さないが。
0463名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 10:44:47.56ID:IuBX6F6Z
稲妻はどうしても最後の方の習得になるのになんの竜陣とほぼ変わらんのが笑えてくるわ
0467名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 12:13:13.00ID:CqHhEiKa
稲妻はメルーさえ制圧すれば手に入るから、そこまで遅くないと思うが
0468名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 12:31:35.56ID:GFPq1ctF
パワーレイズさんをディスるのはやめたまえ
0470名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 13:15:23.34ID:kL2R7b6i
デザートフォックスとワールウィンドとかいうアマゾンストライクの劣化版ブラザーズ
0471名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 13:16:39.01ID:dP6mvkzZ
>>468
パワーレイズさんはあのレアっぷりのおかげで逆に存在を忘れられることはあまりない
0472名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 14:03:14.17ID:RvMWwVDr
アマストの行動後防御はバグらしいからな
それであそこまでぶっ壊れでなければ脚光を浴びた陣形もあったはず
0474名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 14:32:58.54ID:Rwh7TTo+
PS4版久しぶりのロマサガ2を楽しんでるぜ
ところでオウガバトラーに何があったんだ？新グラもらうほどかよアイツは
0475名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 14:44:42.58ID:mCsaLO6J
むしろ初プレイ時は特定の陣形に行動前後防御あるっての知らなかった
つかインペリアルクロスの先頭の行動後防御すらきづかなかった
0477名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 15:03:01.56ID:NFFodOEp
なんでわざわざロマ3のグラひっぱってきたんだろな
0478名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 15:36:16.54ID:AJtw/gea
>>46９
そもそも弓自体が使えないじゃん。陣形はラピッドとアマゾンしか使ったことないし。
0479名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 15:40:49.13ID:zpL5aFz6
ホーリーウォールって行動後防御がないのはわかったけど後衛が狙われにくくなる効果はSFCからあったの？
0482名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 15:47:18.53ID:9CK9GCDZ
陣形後列は狙われにくい
俺がリアル時代ホーリー使ってた理由もそれ
まぁ後半の敵は関係ないけどな
0483名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 15:52:11.73ID:dP6mvkzZ
ディープワン師範「ろくに鍛えもせずに後ろでこそこそ武器を振ってる軟弱者を締め付けるのが俺の仕事だ」
0484名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 16:03:41.50ID:9CK9GCDZ
深壱先生は一応ラスト雑魚ですしね
0485名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 16:18:25.88ID:zpL5aFz6
墓地の入り口に住み着いたタコみたいな方にはいつもお世話になっております
0486名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 16:40:11.18ID:JCNt7zL8
ホーリーウォールは行動後防御がない上に皇帝がやや狙われやすく前衛への貫通後列攻撃で後衛が巻き込まれる
ワールウインドは前衛に素早さボーナスと行動後防御があり皇帝もやや狙われにくい
しかも貫通後列攻撃で後衛が巻き込まれないという陣形　だった
0487名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 18:34:57.34ID:Xpsmubb9
鳳天舞←素早くて低LPHPの軍師が皇帝になっても使えない
フリーファイト➖1←素早さが売りのシティシーフの特徴殺し
インペリアルアロー←鈍足インペリアルガードでは意味が薄い
デザートフォックス←鈍足デザートガードでは略
竜陣←鈍足格闘家略
ホーリーウォール←罠

皇帝クラスと習得陣形を見直さなかったのはなぜなのか
0488名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 18:41:03.94ID:L13mDIb7
それぞれ自分の思いつく陣形じゃ活躍できないから皇帝の仲間になって初めて適材適所を知るんだよ
0489名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 18:43:40.14ID:dP6mvkzZ
自身が活かせるかはともかく
皇帝が自らを囮とする鳳天舞を軍師が提案するのはキャラ付けとしてよくできてると思ったけどな
自身が皇帝でなければ思いついても提案なんてできない
0490名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 18:45:39.09ID:2IM9F7FA
>>487
特定のクラスや特定の技能ばかり使うのを避けさせるため

各種技や術はどれも最後まで鍛えれば十分に使える

まあ一部の技能やキャラが不相応に強い、コストパフォーマンスに優れているなどで、バランス調整がよくないのは否定できない
0491名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 18:57:03.28ID:JCNt7zL8
鳳天舞は本来皇帝には行動前後両方に防御ボーナスがつくフラグがあったのに
リマスターでわざわざオリジナルとほぼ同じボーナスになるよう行動前防御だけに修正されてる
行動後ガーダー発動２倍が消えてしまった分弱体化したといえるかもしれなくなくなくもないかも
0492名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 19:30:43.40ID:Xpsmubb9
>>490
アマストがその狙いを破壊しとる

まあそれは別にして、ハンターシフトが微妙なのはそれで説明がつくな
0493名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 19:43:04.12ID:2IM9F7FA
>>492
アマストの行動後防御は設定ミスだから仕方ない
自動防御と行動補正のフラグミスが直されないままだったのだから
陣形や閃きタイプの偏りを見る限り、制作側はユーザーにいろいろ試して遊んでほしかったと思うよ
0495名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 21:06:58.52ID:pj/QLm9M
どの道謀殺する時は丸裸にするから防御しようがしまいが関係ないな
0497名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 21:18:23.79ID:ADNj8PQT
謀殺でパワーアップとか今見ても斬新過ぎる
謀殺って言葉から普通は政争しか思いつかんだろ
0498名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 21:53:49.88ID:NFFodOEp
ホリオダって財布リート取り逃がした場合加入するんだっけしないんだっけ
0499名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 21:56:21.32ID:4ADCrM7z
>>498
取り逃すっていうかホリオダが勝手に解決する
場合がありその場合領土にならず仲間にもならない。
リメイクでその心配は少し減った。
0500名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 22:21:16.44ID:KkxNM61Y
サイフリードはともかくスプリガンをどうやって倒したんだろうな
0502名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 22:26:29.78ID:n9mlXv5G
窓から侵入したんだろ
童心に帰るゲオルグとスカートを気にするソフィア
0503名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 22:33:12.10ID:wLw+qCrI
スプリガンより鈍足ホリオダで先制は無理
0504名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 22:43:17.00ID:Oh2+aJnN
ゲオルグというクーデター起こしたり亡霊になったりとする男
極端過ぎて王の器ではないね
0505名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 22:56:43.77ID:kL2R7b6i
>>503
脳天割り・ダブルヒット・骨砕き・地裂撃・グランドスラムの見切りがあればなんとか…
あるいは何らかの方法で毒を盛ったか
0506名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 23:11:45.61ID:T3MQ/gVr
オープニングデモに衝撃的な登場の仕方をした割に
ほっとくとどっか行くスプリガン
0508名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 23:35:31.91ID:9CK9GCDZ
ネラック兵にフェイント要員が居れば木偶位なんとでもなる
0509名無しの挑戦状
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2018/02/20(火) 23:38:51.47ID:tnkLacaf
ソーモンにいたと思ったら今度はダグラスに移動しているスプリガン先生
まあ雇い主（と思われる）のクジンシーが長い眠りについちゃったからね、仕方ないね
0511名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 00:07:48.88ID:GrTQ+qFa
ボクオーンが倒されても運河要塞を守ってるヴァイカーさん
0512名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 01:05:10.44ID:KRV73Rz5
倒されても時間が経てば復活するのを知ってるんだろうな
0513名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 01:06:12.59ID:JMFkqp+N
卑怯だけども人望（モンスター望？）のあるボクオーン
やっぱり嫌われ者のクジンシー
いったいどこで差がついたのか
0514名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 01:14:07.99ID:34Mrw8VO
ボクオーンさんとこブラック企業だから
入ったら抜けられない
0515名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 01:19:03.92ID:F2NOHbaU
ヴァイカー「運河要塞守っておきました！（ペットのパイロレクスのおかげ）」
ボクオーン「お、おう…（誰だっけこいつ？）」
0516名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 01:32:00.62ID:yCCwlao5
人形使いだから他人操ってナンボ
部下の扱いも一番いいんやろ
0517名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 01:35:56.17ID:POI6hoLc
一番常識人っぽいノエルさんは人間ごときにおめーら迷惑かけんなと言われて普通に部下処分してるしな
0518名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 02:38:33.98ID:TA2SA/lM
一回部下をしばかないと話し合いの場にすら出てこなかったり
シャールカーンの言うことに聞く耳を持たなかったり
人間のいる場所だけど見張りくらいモンスターで十分だろうと思ってた
常識人のノエルさん
0519名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 03:40:53.57ID:gRhQLVsF
描写が少ないからアレだが
七英雄軍団は永遠の命(怪物キメラ化)とか金や支配権で釣ってる臭いな
サイフリや河馬人間は永遠の命だし
サイフリやパイロさんは要塞(南バレンヌと北ロンギ)支配権
ギャロンは商戦(北ロンギ)支配権
他はよくわからんが
0520名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 07:31:12.63ID:us/OPIi9
河馬人間って人間社会の輪に入れずモンスターとして生きる事を決意した着ぐるみだろ？
0521名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 07:37:49.23ID:CoEbUM0f
真面目に考察すると普通のモンスターに寿命があるならどうやって増えるのかとか考えないといけないからな
河馬人間もあれで夜の営みの際には着ぐるみを脱いでスックと立ち上がりその雄々し……(省略されました。全てを読むには地獄爪殺法を見切ったまま年代ジャンプして下さい)
0522名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 07:59:27.89ID:tlVriars
河馬人間になって永遠に生きるのはすごくイヤだ
0523名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 10:16:07.27ID:YD0YVgAz
>>521
絶！対！に許さん！！
0524名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 10:37:10.30ID:5leCFKw3
「「「「「ｶﾞﾘｯ」」」」」（地獄爪殺法が刺さる音）
0525名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 12:24:51.88ID:1wJg8gYm
実際問題ナイトフォークくらいしか地獄爪殺法ぽんぽん使ってこなくね？
威力は触手、獄竜キック、ミスティック体術、リザードロード剣技と並んでおかしいけど
0526名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 12:36:43.40ID:c8ETFyDJ
砂漠で鳥避けそこなった時にナイトフォークが出て全滅コースな感じ

砂漠のフリーファイトで地獄爪殺法はマジヤバイ
0527名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 12:42:57.99ID:dL/DPWMJ
退却➝しかし回り込まれた！がなくて本当に良かった
格上だろうが100%退却できる技術こそがバレンヌ帝国の奥義
0529名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 14:52:35.92ID:W+Jdiuo3
百獣王「」

まあこいつはすぐ殺されるんだが
0530名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 15:21:00.06ID:suwo9W0d
ダンターグ第一形態 頑張って倒したわ
褒めて
0531名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 15:24:13.85ID:zPBLYmmN
見事なものだナ
0532名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 15:54:54.11ID:gRhQLVsF
10年遅かったな
0533名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:13:30.24ID:ljm1ZXYg
魔石の指輪持って寝るとLP減るとともに不気味な曲が流れるというから
実験で寝たら確かにそうだったがなぜかその後セーブしてしまった…
実験の後はロードだな。
0534名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:17:05.07ID:nPfdoDPY
死ぬ以外に誰も外せないはずの指輪を外せるマイルズの斡旋者は何者なんだ
0535名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:22:55.36ID:GskSWq5O
流れぶった切るけどさ

エンディング、というかオープニングの詩人の歌ってラストバトルからどれくらい経っての事なんだろうね？
その後皇帝は退位して共和国になった
そして最終皇帝自身が「アバロンの人にも忘れられた歌の中だけの存在」と言っている

このことから考えると少なくとも百年は経っているんじゃないかと思う
伝承法の副作用で最終皇帝はありえないくらい長寿になってるんじゃないかと

最後に歴代の仲間クラスがモノローグ的に現れて
ラストパーティだけが実態っぽくパブに入ってくるけど、あれって本当のラストパーティじゃなくてその子孫じゃないかと思うんだよね
この辺の解釈、みんなはどう思う？
0536名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:27:09.70ID:1wJg8gYm
特になにも考えてないけど、3年後くらいかと
0537名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:29:41.86ID:xgKBAL9q
10年くらいじゃないかな

肖像画や石像がなければリアルタイムで見ていた民衆以外は顔分からないだろうし
もうおしまいですよのおねーちゃんも当時子供なら気づかなくても仕方ない気がする

なので最後現れるPTメンバーも当時のキャラだと思う
0538名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:34:14.13ID:xgKBAL9q
カウンターの隅でこっそり飲んでるだけなら気づかれにくいしな
実際気づかれなかったのはアバロンがもう皇帝を必要とせず一人立ちしたとも取れるし
「歌の中だけの存在」って発言もそういうことを背景にした少し寂しく思う気持ちも表しているんじゃね
0539名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:35:25.36ID:qDvi7A+z
>>536と同じ３年くらいかな
全員が皇帝の顔知ってるわけじゃないし
0540名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:41:32.79ID:tlVriars
明治維新が終わって20年も経たないうちに、多くの人々は将軍がいた世の事など忘れてしまう。
そんなもんらしい
0541名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:49:53.89ID:CoEbUM0f
千手観音叩いて見れば文明開化の音がする
0542名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:52:04.70ID:GskSWq5O
そうなんかな・・・
まあ俺の解釈としては最低でも千羽鶴と10クラウンの子供がもう死んだくらい先のことだと思うんよ
アバロンの住人にとって皇帝は最有名人だったわけで
それが「忘れられた歌の中だけの存在」になるには当時の人が全て死に絶える必要があると

まあ解釈は人それぞれなんだけど
七英雄以上の人形最終決戦兵器として生を受けてしまった最終皇帝の悲哀、みたいなものを表現するには
浦島太郎的な年月の隔たりが有った方がグッとくるのよね、俺的にｗ
0543名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:52:09.27ID:VkOu1X4e
20年は丸々1世代分くらいの時間だしなもう
酒場の女の子なんて中世風だと10〜20くらいが多そうだし5年くらいで十分わからなそう
0544名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 18:54:48.21ID:okQMX7JY
2017年の日食がいつあったか憶えている？
人間の記憶なんて曖昧なものだよ
半年前のことも憶えてない
アバロンの皇帝もすぐに忘れられるさ
案外一年にも満たないかもね
0545名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 19:01:48.33ID:xgKBAL9q
ブルゾンちえみがwithBを連れずスッピンで電車乗ってても気づかない自信がある
0547名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 19:17:05.05ID:YXxEROLz
ソーモンの町の子供に「皇帝になんか、ならない方が幸せだぞ」と言っているしな。
個人的には鶴と10クラウンくれた子供が、大人になってて、最終皇帝の事を覚えててくれると嬉しいが。
0548名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 19:18:01.91ID:vlmzWw3L
相撲の暴行の調査もこんな感じだったのかな？
記憶なんていい加減なもんだし

日馬富士歌の中だけの存在さ
0549名無しの挑戦状
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2018/02/21(水) 19:29:35.34ID:JMFkqp+N
>>535
伝承法の限界を知っていたオアイーブが、歴代皇帝の魂の入れ物としてレオンの遺伝子を利用した人造人間最終皇帝を準備していたのかもな

そうであれば存外長寿で、最終パーティーも老人の域に入る位の年月は経ってると推測
4Kプレイだと4050年頃ではないかな
0550名無しの挑戦状
垢版 |
2018/02/21(水) 19:36:28.79ID:gRhQLVsF
大英雄で最終皇帝様を忘れるんだから
少なくとも10年以上は経過してんのが妥当
グラフィックこそ一緒だが
もうかなり老け込んでる感じ
だから弱気
最後のラストメンバーは、ただの部下を超えた忠臣達だよ
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