聖剣伝説3 part50
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『聖剣伝説3(SFC)』
発売日：1995年9月30日
メーカー：スクウェア(現：スクウェア・エニックス)
ジャンル：アクションRPG
ディレクター：田中弘道
デザイナー：石井浩一
音楽：菊田裕樹
プレイ人数：1〜2人
『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日：2017年6月1日(木)
価格：4,800円＋税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO：審査予定
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
http://www.jp.square...m/seiken_collection/
◆聖剣伝説コレクション公式twitter
http://twitter.com/Seiken_PR
■攻略・参考サイト
http://i-njoy.net/sd3_top.html
http://www.geocities...game/seiken/top.html
http://mio.skr.jp/
http://www39.atwiki....illtex/pages/11.html
http://www.videogame...net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集）
※次スレは>>980の方がお願いします。無理なら番号指定で。
前スレ
聖剣伝説3 part49 [無断転載禁止] 2ch.net
http://medaka.2ch.ne...i/retro2/1490418899/ 追加ダンジョンが仮になくても、そういう鬼畜行動するハードモードあるといいな ・ずっと高所から降りてこない幽霊船の幽霊&ジンの所のボスハーピー
・空中戦なのに何故か物理攻撃が当たる風の神獣戦を魔法以外当たらないように修正 低レベルだとアンジェラの魔法が頼りになる
火山島ブッカを全逃げして砂漠へ行ってサイを風魔法で狩りまくればレベルアップが早い >>634のようにボス戦長引く価値観のままで止まってるプレイヤーがまだまだ居るみたいだな
1回済ませたら二度と出現せず尚且つ本拠地最奥ボス&ラスボス以外1分で終わるボス戦よりも
1秒でも雑魚戦速くなる方が総合的な効率は上だって何度も言って来ただろ
野郎3人もしくはケヴィン&ホークアイの野郎2人+他誰か1人PTをベースとして
本拠地奥部以外は基本的にリロキャンで殴るだけが速い
必殺技設定はケヴィンのみLv.1。他は不使用もしくは全体対象技
これでホークアイをリーダーにしてケヴィンに追従する。こうしておくとな
ケヴィンが必殺出したタイミングでホークアイの必殺ゲージがLv.1以上溜まっていて
尚且つその時ホークアイが攻撃してればホークアイの必殺ゲージをケヴィンが吸うんだよ
で、吸ったケヴィンの必殺ゲージは減らない。これが何を意味するか
ケヴィンのLv.1必殺は移動距離=攻撃判定が広い。それをより多く出せるって事だ
ホークアイはケヴィンと同レベルで必殺ゲージの溜まりが速い。"手数"を最大限に利用して
上記行程によりケヴィンの必殺ゲージ効率をブーストさせる
反撃の緩い雑魚戦は基本これが一番速い。たとえ物攻の低いワンダラーでも、だ
この時点で攻撃効率面においてホークアイ最終クラスはすべて有用
リングコマンドや必殺の性能差も全クラス別の利点を示せる
本拠地最奥ボス&ラスボスで最大HPダウンを使えオーラ連携で奥部雑魚の反撃を掻い潜れるワンダラー
本拠地序盤最も危険なダークロードに特効なシルバーダーツを使え、奥部では二連飛燕MP無消費で反撃を掻い潜れるローグ
ステダウンを使えオーラ真空剣と最高相性な手裏剣雷神(全)速射で奥部雑魚の反撃を掻い潜れるニンジャマスター
上記3クラスの特長を一部分ずつ持つ(ワンダラーのダウン、ニンジャマスターのダウン、ローグの単体対象攻撃)ナイトブレード
詳細な戦術を知りたいなら全部俺が教えてやる
ネガキャンはそれを論破してからにするんだな 久しぶりに、ナイト・ソーサレス・ワルキューレでプレイ中。
アンジェラは夜にホーリーボール打つだけで幽霊船まで楽できた。すり足移動がだるいので嬉しい。 >>668-669
あぁ・・・呪いの本で一人だけ強制的にクラス1に戻されてクラスチェンジできなくなる酷いバグww
3リメイクするなら攻撃透かして技2回バグとリングコマンド詠唱キャンセルだけ残してあとは全部バグ修正してほしい。 リロードキャンセルとフラミーバグがないとケヴィンがフツーに他キャラに劣るのでそこは残してほしいところ いやしかしバグまで再現とかやると結局2リメイクから進歩なしになる気がするんだが
2は変えて欲しい所も再現かよって点がいくつかあった
だが新仕様かつパワーバランスは原作再現やるのも難しいんだろうなあ 雰囲気だけ残しといてくれりゃいいとも思うがな
あんま妙なキャラＢＧＭに設定の改変追加は簡便だけども まあ何だかんだで2の方針、限りなく原作再現目指してたのは悪くなかったよ
変えて欲しいとこまで再現されてた点がいくつかあったのが不満なだけで、変えまくって別物になり果てたら絶対不満に感じる
次回リメイクでは「原作そのままコピペ再現する」と「原作のコンセプトは保持しつつベースから作り直す」の違いを理解してくれれば良いなと思ってる ３の戦闘は画面停止がいらんかった
ヒールライトくらいなら気にならんけど 3はボス戦闘曲がこれでもかってぐらい凝ってた。
当時プレイして以来思い出せるものでも、VSニンジャとか美獣、空の神獣とか紅蓮の魔道士戦、
通常ボス(ブラックスープって曲だっけ？)、ゴースト戦、闇の神獣戦、扉みたいなボスの曲、ラスボス3曲とか
とにかく熱い。
今思い出してもなぜか聖剣3の曲は思い出せる。FF黄金期並みに良い曲揃ってるね >>676
聖剣3はボスの曲結構豊富にあったね。
それぞれのボスの雰囲気に合って中々良かったよ。
オラはプロローグの旅立ちの曲「Meridian Child」が一番のお気に入り。
聖剣伝説3といえばコレだよ。
Meridian Child
https://www.youtube.com/watch?v=aPMKXBOiVl8 サクリファイスパート1,2,3
1はバトル前の会話で流れる 皆は本気で３のリメイク欲しいの？（２リメイク見ながら むしろ聖剣2さんが人柱になってくれたおかげで
ここの開発の問題点とこのままでも期待出来るポイント洗い流せたから期待出来る 欲しいに決まってん…（2のリメイクを見る） …やっぱいらない 特に新約のように雰囲気ゲーとして破壊するような行為をしないっぽいからそこは期待出来る
ただし2リメイクアレンジBGMを除く あれはお祭りだから原作非重視アレンジで良い判断した菊田を関わらせなければ解決するはず >>681
う〜む・・・聖剣無双orヴァニラウェアとコラボなら欲しい。
スクエニ単体リメイクは今のままじゃ微妙なのしか出来んだろうな・・・ 音楽は普通にジェネシス系のアレンジ出来れば菊田で問題ない
ジェネシスの流用だとそれはそれで叩かれるから違いを出すため無茶して破壊アレンジしたのかもしれない
だとしたらまさに蛇足としか言えないなあ
3はジェネシス系のアレンジCD一切出てないからそういう意味では期待は出来る キャラ、音楽、ストーリーはどれも良かった
だがアクション性無さすぎてそこだけはガッカリゲー プレイングが下手な奴ほどゲームの仕様のせいにしたがる
まあゲーマーの常やね >>688
アクション性がうんこなのは事実な上に多くのユーザーが挙げてるだろ
たとえ信者であっても現実は見た方がいい ATモードを駆使したセミオートマチックシステムの純粋な進化を希望する
リメイク出てもすり足で緊張感を再現して欲しい
で、ほとんどの懐古厨がキレる結末となって欲しい
歴史を繰り返して欲しい。AT式リロードキャンセルで俺だけ楽しめればそれでいい
と言ってやってもいいくらいには
真実を知ろうとしない腐ったプレイヤーが湧き続けたゲームだからな
どうにでもなればいいんじゃないか
完成されたシステムのオリジナルは既にここにある リロキャンはアクション要素には十分なると思うけど
リメイクにはまず間違いなく無い仕様外要素だからもうちょっと何かないと飽きそうではあるな マジレスすると一人のコアユーザーだけ満足する出来にするとほんとに終わりだけどな
3は2以上に失敗した時のブランドダメージでかいから、3失敗したら新作どころかグッズ展開も途絶えるだろう まあ２リメの記憶が薄れてきたころに作り出すんじゃないの ストーリー保持だけしっかりしてればシステムは完全に別物でもいいな
SFCが今でも遊べるレベルだから失敗でも困らん
下手な期待しないでいられるってすごいよな まあストーリーとキャラ保持に関しては2リメイクも悪くなかったし
今の状態で3リメイク作られるとしても最悪の事態にはならんと思うわ 直接攻撃&間接攻撃&補助&一部特殊アイテム
これらをパズルのように組み合わせて反撃を掻い潜るのが面白いんだよ
ここらへんまで再現してもらえるとは到底思えないんだよな
神掛かった一長一短にはもう期待出来ないって事だ
マジでどのシーンも殴ってるだけが速いとか
エインシャント無反撃一撃死とか普通にやらかされそうだろ システム全部一新して純然たるアクションゲームに変えてほしい ＞直接攻撃&間接攻撃&補助&一部特殊アイテム
＞これらをパズルのように組み合わせて反撃を掻い潜る
こういうゲーム性をウリにしてる作品は課金ゲーならスクエニ作れてるから
そっちの部署にバランス調整お願いしてくれるといいんだけどね
その課金ゲー、ゲーム性は凄くいいんだけど
直接攻撃&間接攻撃&補助&一部特殊アイテムの前に課金が絡むせいで全部台無しになってる
課金ゲーじゃなくてオフゲに生かしてくれよマジで アクションゲーにするとバランス調整難しいんだよ
だからアクションに見せかけたターンバトルになる アクションゲームだけど時々回避不能な全体攻撃が飛んでくるというのはいいかも ステップとガードを追加して能動的に被ダメを減らせるようにしよう 聖剣2みたいな理不尽バグは無いの前提で、音楽もそのままとアレンジの2バージョンで選べるなら
リメイクの需要あるのでは？ ミンサガは別に海外向けでもないような
サガシリーズは海外では全然売れてない >>698
一番無難なのは新作聖剣のシステムでアクション作り直しかなあ
そのアクション性が評価されれば晴れて新作聖剣作れると思うしプログラム流用可能になるし
ウケなければ3リメイクでシリーズは終わるって感じで まあシステムそのままでリメイクはありえんだろう
今時こんなアクション性皆無のもっさりゲー出したら袋叩きにされるのが目に見えるわ 2がシステムまでリメイク出来なかったのは心情的に理解出来る、だって新約があっただろ
だから信者も何も変えずグラだけリメイクしろ、って声が大半だった
おかげで懐古からすればBGMを原作に変えてバグさえ一切無ければまあ良かった、って評価になったけど新規には普通につまらんゲームになってしまったな
3は今の時点ならまだ老害化進んでないように見えるし、システムもリメイクして欲しいわほんま >>712
聖剣3リメイクするならとりあえず摺り足と技魔法カウンターは廃止でw アイテムや魔法の演出で止まらない、魔法や特殊技のショートカット追加、カウンターなくす、すり足移動なくす、乗り物移動中の時間経過なくす（すごく遅くする）
この辺はやってほしい
かなり欲を言えば今風にちょっとキャラデザ変えてほしいのとクラスチェンジごとにキャラのポリゴン変えてほしい 今風にデザイン変更に関しては結城絵使わずHACCAN絵を採用する事で解決するな
ゲーム内ポリゴンもHACCAN絵を出来るだけ再現出来るならいいんだが2のグラ見る限りそこまで望むのは酷か
だがクラスチェンジ絵は全部用意して全て衣装反映が欲しい、今時色違いとか萎える 摺り足は残して欲しいな
任意切り替え摺り足中以外はダメージ倍率増し増しで クラスチェンジ絵なんてステータスで見れりゃええわ
ドアップのテンポの悪い会話シーン見せられそうだし コレクションがあるから、どんなリメイクでもいいわ。
できれば、昔より良いものを作って欲しいかな。 完成度高いベタ移植があるお陰で大分救われてるわ聖剣は
クロノなんてベタ移植すらまともに出せてないのに
コレクションがあったお陰で2リメイクが未完成のまま発売という事態でもそんなダメージ無いない感じするわ、家ゲ板の2本スレに居るゲーム批判から逸脱して人格攻撃と化してるキチガイ除いて
ほんと、失望したなら・嫌ならコレクションすりゃいいから3はもう少し踏み込んだリメイクを望む 個人的にフルボイスはいらんかな
街での情報収集時に喋られてもテンポ悪いから基本飛ばしてる
カットシーンだけでいいっす メインシナリオはあってもいいけど、サブイベはなしでいい おそらくグラフィックは2のリメイクと同じエンジン使うんだろうな
音楽はおとなしく無難になって
バグが起こらないように複雑なイベントフラグは一切入れないだろう
下手すりゃバグ回避のためにイベントを削ることだってありえる
人気声優とフルボイス、複数のイラストレータ参加のゴリ押しでファイナルアンサーです >>721
2はフルボイスだったけど、正直あそこまでする必要は無かったと思う
どうせ声優流用駆使しまくってるからギャラは大差ないと思うんだが、老人に若者ボイスが充てられたりと違和感出てる事もあったから中の人流用の弊害は出てるんじゃないかと
お前の意見に同意でカットシーンだけが一番無難 DQ8リメイクもそのパターンだったしそれで十分だわ 聖剣3のリメイクは確かにプレイしたい…
SFCの最高峰クラスに位置する作品だと思うし。音楽はリメイク3みたいにオリジナルと切り替え可能で
問題ないし、グラフィック綺麗にしてバグ調整あれば評価されるような気が。 2のスレではバグの話題しかない辺り、バグ調整さえあれば評価はされると思う
2はあのバグ放置で世に出てしまった以上、バグフィックスしてもリメイクが評価される事は二度と無いが
3リメイクでは致命的なバグ一切無い状態で出せばいける 戦闘システムを2と同じにしてくれたらそれで十分。
Ａボタン連打はおもしろくないので。 おおよそそのまんまのシステムで出した2リメイクは新規には不評だったからどうだろ
聖剣CoMのアクション、それの発展系のRoMのアクションを3の雰囲気に最適化したものが一番いいかと思う （キャラやクラスの特色を生かせずA連打ばっかりしてたら）きつい ２ヒットアンドアウェイ＋弱攻撃可能
３間合いの維持とタイミング
回避行動含めて考えても３ Aボタン押しっぱなしですり足（防御力アップ、移動速度ダウン）
Aボタン離して攻撃、すり足時間に応じて威力アップ
Bボタンでダッシュ Aボタン押しながらBボタンで必殺技
Yボタン押している間オート移行
リングコマンドから登録したショートカットボタンを3，4つを追加
敵の攻撃に合わせて押すと回避できるボタンを追加
敵の攻撃と自分の攻撃が重なると弾きあってお互い距離が開く（すり足が長いと一方的に打ち崩せる）
くらいはほしいな よく考えたらすり足をAボタンおしっぱでするならダッシュは戦闘中のデフォでいい気がする
Bを回避にしてABで必殺にすればカウンターじみた動きしやすそうでよさそうだなと妄想垂れ流しとこ >>733
三行目と五行目だけで良いんでないかな
他は別ゲーでやって、どうぞ
いくら機能追加されてもA連打しかできないなら無用の長物 魔法中動けるようにして欲しいってのもやり過ぎると別ゲーになるからLoMぐらいでいい
クラス2以上必殺技も攻撃範囲に入ってなければミスるようにする 2はリメイクから初プレイしたけど、まあそこそこ楽しめたかなって感じ。
印象としては間違いなく3の方が面白いと思った。
2リメイクは、RPGの王道ストーリー的な感じで雰囲気は分かりやすかった。
ただ主人公らの絡みは少し子供ぽさもあるかな？という感じで、古き良きアクションRPGというか。
ライトユーザーからみれば、攻撃のミスが多すぎる点と、たまに出現する中断バグ？はダメだと思った サムライライジングちゃんの死を無駄にしない為にもリメイクは出すべき もし２のように宿屋でイベントやる気なら食事付き(イベント有)と素泊まり(イベント無)分けてくんねぇかな
泊まる度に強制はキツいです 宿イベを減らしてその代わり町中で発生するサブイベ増やしてくれればいい
マナストーン巡り、神獣巡りの時についでに発生させれば世界中を回る動機付けにもなるだろ
2の宿イベは時限で見れなくならない代わりに進行無視してイベント見れてたのが問題だったから、3は進行依存のイベントを町中のサブイベにすれば良さそ 2リメイクやってないんだけど宿イベントって3人が会話する感じ？
PTが固定されない3だと追加難しそう いやいやいや、摺り足とか要らんよ。
あんな鈍足、デフォルトだったから仕方なかったが誰も望まんだろw
○:攻撃
✖:回避
□:必殺技
△:リングコマンド
L1&R1:キャラ切り替え
L2:抜刀納刀
R2:マップ切り替え
オプション:倉庫
タッチボタン:ステータス画面
でええわ。 摺り足無くしたら唯一とも言える範囲攻撃であるマシンゴーレム系のロケットパンチが当たる事すらなくなるのでダメです 聖剣3は音楽が最強だから、リメイクしても変に追加イベントやら必要ないのでは？
グラフィック向上、致命的なバグなくてサクサク進めれれば再評価されそうな気がする >>747
たかがそのためだけにユーザーに不便強いるのもダメです
攻撃範囲変えればいーじゃん LOMですりゃ考慮して摺り足だしなぁ
あっちも摺り足だろうが発動までながすぎてマジ当たらんけど LOMは敵にHPバーがあって良かった
3がカウンターゲーでもそうやって起点が目で分かれば悪い気もしない >>749
後半の展開の突貫具合とか、HoMと整合性取れない所とかあるからその辺を埋めるサブイベあればいいんじゃないの リマスター化するならまずはスマホ移植版を作ることから始めるだろうなあ 範囲技というとブレス系の攻撃もそうだな
あのへんもすり足なくすと簡単に回避できてつまらなくなる 摺り足はダルいから敵の攻撃発生速度を上げてバランス取ろう
13フレームくらいにしとけばオッサンには丁度いい 摺り足というか戦闘モードは好きな少数派が通りますよ
敵に背を向けないのは格好いいと思う >>758
俺も3は現行のシステムで満足してる
別システムでリメイクされたら１周くらいは遊ぶだろうけどね じゃあやっぱり抜刀納刀付けよう。
敵出現で自動抜刀摺り足(L1:防御(魔法・必殺は防げない)、L1+方向:回避、R1:ダッシュ)、
納刀で敵無視して次のエリアに行ける。 もう少しカウンターの発動条件を狭めればいいんじゃないの
○属性の魔法だと反撃とか物理攻撃に反撃とか必殺技のみに反撃とかに置き換えれば
やたら魔法カウンターが目立つからアンジェラ使えない子の印象が強いんじゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
