聖剣伝説2 聖剣14本目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
はるか昔、マナの力を使った文明が地上に栄えていた。 やがて人々は、マナの力を戦争に利用するようになりマナの要塞と呼ばれる巨大な船を生んだ。 あまりに強大なその力は神々の怒りに触れ神獣が地上へとつかわされた。 要塞と神獣の激しい戦いは世界を炎と毒で包み、地上からマナが失われていった。 その時、聖剣を携えた勇者によって要塞は落とされ神獣も人々の前から姿を消した。 戦争によって文明は失われたが世界には再び平和が戻った。 時は流れ、歴史は繰り返す… ※前スレ 聖剣伝説2 聖剣13本目 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1409711531/ ミニスーファミ版ってマナの剣作れるバグできない? 何回かやっても上手くいかない 溜め技は雑談しながらやる分にはすげー楽しいんだけどな 攻略本見ると、各レベルの武器一つ一つにストーリーが付いてるのが面白い >>36-37 その人だよw 萌えブーム時代に聖剣2が空気だったのが理解できなかった オリジナル版でキャラの掘り下げが足りなかったのが大きいだろうけど 色んなシリーズで、コレジャナイリメイク、コレジャナイ続編 コレジャナイスピンオフ、コレジャナイキャラゲー連発して反省点を残した後だったから 今回のリメイクまで聖域扱いだったのは正解かもね 欲を言うともっと早くリメイクして欲しかった 『シークレット・オブ・マナ・ジェネシス』ってのはコレジャナイではないのか アプリ版のサイトと シークレット・オブ・マナ・ジェネシスのドット絵のキャラが並んでるページに ディラック達と四天王いればな…と思ってた リメイクが出たらゲシュタールの同人誌増えて欲しい 腐よりもチョコチョコボンボンみたいのきぼんぬ >>41 4で壮大に滑って聖剣自体がトラウマになってたのかもな 3の同人は今でも活発と言っても、大半がエロ同人だからなあ リースの同人=聖剣3の同人=聖剣の同人 だからな 聖剣伝説というジャンルそのものがリース一人で成立している リースほど人気にするのは無理っぽいが 他の聖剣キャラも、東方のキャラみたいにコアなファンに心行くまで愛されて欲しい そうなってたら、聖剣のソシャゲは成功してたはず 2の同人は一部を除いてゲームと雰囲気が違うな、と思うものが多かった 原作と設定が違うんじゃなくて 各プレイヤーがゲームをしながら・攻略本を見ながら面白いと思ったことを描いてない気がした 海外の同人のほうが解釈が近かった気がする 聖剣2の「ここがこうだったらな」って展開は 後に発売されたFF6が全部やってしまったよな 干上がってないカッカラ王国→フィガロ城 残念じゃないゲシュタール→エドガー 仲間になる敵の幹部→セリスやレオ マトモな帝国とレジスタンスの会食→ケフカが捕まるイベント 最後消えない魔法少年(女)→ティナ それでリメイクは「行間を読ませる方面」に突き抜けることにしたのかも もっと早くリメイクしてたら、新約みたいにされてたかもしれない そう考えると新訳みたいなリメイクはやはり失敗だったと言えるね ニュアンスまで丸々変わりかねない改変するくらいなら、新作を出した方が良い ミトラスフィアコラボのランディがなんかガタイいい そしてフラミーが何か怖い 今スーパーファミコンミニでやってるんだけど パンドーラ城の入り口に兵士が2人並んでてパンドーラ城に入れないんだけど これってどかす方法あるの? 攻略みても普通に入れるっぽいし… 色んな作品で 「イケメンの悪役に肩入れする奴は腐女子、顔さえ良ければ悪事を許す奴」 「マイナーキャラ好きはマイナーキャラ好きな自分が好き」「マイナーキャラ好きは自分流に改造したマイナーキャラが好きで、詳細な設定が来たらファンを止める」と言われてて ヴァンドール四天王好きって言いづらかった そのせいで2000年代に空気だったんじゃねーの?>聖剣2 こういう奴はまず絶対聖剣2には来ないと思うが >>50 追加シナリオリメイクでDQ4は賛否両論になったけど 「行間を読ませる方面」でのリメイクしてDQ6は成功したからね やっぱ新約のような方向性より行間を読ませる方面の方が良さそうだな もっとも、DQ6はそれ以外のシステム的なリメイクが不評で劣化リメイク扱いだけど 憎まれ度なら、帝国よりもポトス村のほうが上かも 厄除けしたポトス村が死守され 罪もないポポイの村が荒らされるのは理不尽過ぎる リメイクでそこに言及があるといいんだけど EDのボブとネスは「御見逸れしました、聖剣の勇者様」と言ってるように見える 聖剣伝説2 シークレット オブ マナ 公式生放送 第一夜 マナの音楽祭 結果発表の宴 2017/11/16(木) 開場:19:57 開演:20:00 /lv308245668 女性NPCの公式イラストと声優発表mdkrと思ってたんだが ハッカンさんが例の一枚絵二枚描いてたのか 菊田さんも別のゲームの仕事が重なっているらしい プリムとパメラとか、四天王合わせとか、レジスタンス合わせとか、コスプレ会場で見れるようになればいいな ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、 衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。 国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 今更だけど聖剣2リメイク発売おめでとう! コレクション遊び尽くす頃に続報とか言われてたけど、正直リメイクの発表来るとは思ってなかった どうせ課金ゲーが発表される物だと思ってたからw あかん動画見る度に文句言いたくなるわ ボスの弱さとか宝箱の消え方とか・・・・・・w 子供の頃の思い出が詰まった作品なだけにさ 本当に菊田さん監修なの?ボス曲が軽すぎてダメダメ、緊張感なさすぎ・・・ SFC内蔵音源独特の響きとか再現できないのはしゃーないとしてもちょっと オプションのオリジナル版一択 BGM全部酷いよな ボス曲なんてサビ以外最悪 あとプリムの性格が変わってるのも嫌だ 今の聖剣伝説のプロデューサーって それまで聖剣伝説に一切関わったことなくて いま誰も手付けてないから俺がやっちゃおって食い付いてきたゴミカスだからね 聖剣になんの思い入れもない モンスター図鑑って辞書サイトで出てたアイデアじゃねーかwww あんまよく見えないが、パメラの顔がかなり可愛い。公式画早く出して欲しい。 ゲシュタールがちゃんと片目隠してて良かった。サーマナ以降、一枚もその髪型が出なくて心配で… >>64 個性的な音楽消して伸ばすだけにしちゃったり(ラスボス)、別の音楽になったりしてる(通常ボス)のが萎える プリムは姉御肌なのがいいのにね ドSだけど、成金お嬢様、暴力女でもないっていう シークの顔が表示されててファウナッハ、皇帝の顔が表示されてない図鑑が気になるんだけど シークの出番が早まってたりするのか? 皇帝、シーク、ファウナッハって初登場シーン一緒の筈だけどな ダークストーカー戦が ダークストーカーと戦う ↓ HPを空にしたらシークが姿を表して、HPがボス並みになったシークと戦う ↓ 去っていく な演出になっていたら嬉しいんだが、無理か その後の「あの時のダークストーカー?」の台詞が変わっているとか 選択肢によっては「あの時のダークストーカー?」の台詞のままとか… 何かしら変更点はありそうで、期待しておく ミニスーファミでプレイしてて今ラストバトルなんだけど、バグで神獣にまったくダメージ与えられない_l ̄l○ 主人公にマナの魔法かけても剣の名前が「ドラゴンバスター」のままで、攻撃力はマナの剣と一緒になってるみたいだけど、 100%ためてから攻撃しても、Lv8までゲージ溜めて必殺技うっても、エナジーボール使ってクリティカル出してもずーっと0なんだけどこれどうすりゃいいんだ…… ごめん。勘違いしてたわ。 いろいろ調べてみたら、マナってポポイとプリム二人がかりで唱えないと発動しないんだな。 どっちか片方だけでいいのだと思い込んでた。 初めての人? 「聖剣伝説楽しい!」と今の若い子たちが増えると嬉しいね もちろん、大人になって初めて触れる人も 名作は時代を選ばない プリムのキャラが媚びっぽくなってるけど シナリオがしっかりしてるせいで、熱い雰囲気のままなのがいいな あの「こまけぇこたぁいいんだよ!!」ができてる本筋さえ変えなければ、尾びれ背びれ付けても面白いままになりそう 「2」の数字は ・男の子と女の子(と両性の子)の両方の視点から考察できる ・味方と敵の両方の視点から考察できる ・旧世代(ランディの両親、皇帝、それを見てきたロリババア)と新世代(主役)の両方の視点から考察できる ・人間と人外(フラミー、モーグリ、キノコ、人間を止めて機械やスイカになってしまった人)の両方の視点から考察できる ・成長前ランディと成長後ランディの両方の視点から考察できる 辺りの意味を持ってると解釈していいのか? リメイク版のボス戦プレイ動画見たらやりたくなっちった 大砲の着地の仕方がラッキースケべっぽくなってるな、オイ (ランディとプリムが意味深に重なる) あと、バドの触手の伸び方も怪しい エロ同人の流行狙ってんのか 動画みてみたが 良いところは……プレイヤーキャラはかわいい、声も合ってる(でもパターン少なく感じる) 悪いところは 100%溜まった時の動き(SEと共に構えが変わる)とか SEや動きのメリハリ(敵の動きとか、攻撃した時のバチィン!ボォン!の爽快感とか)とか 細かいけどオリジナルで楽しさに繋がってた要素が微妙に消えてたり劣化してたりするところ 刈れる草とかのグラフィックが適当すぎるところ(ちゃんと繁ってる草を刈りたい) 不必要なSFC準拠があるっぽいところ(大砲に入る前の動き、あれ必要ねーだろ……) 他はまあ……正直もうちょっと頑張ってほしいけど、許せなくもないかな程度の範囲 細かいところで劣化してるのは製品版では改善してるといいけど、してなかったら意外と結構つらいと思う 画面見て「淡々としてるな」って印象を持つのは大体これのせい SFC準拠と言えば聞こえはいいけど、悪い言い方に変えれば時代や最新機種に合わせた表現に最適化するの放棄したとも言えるしなあ あんまし最適化したり親切設計にしすぎるとオリジナルの面影なくなるが変えるべきところは変えた方がいいよな 続けて公式見て思った事 河津老けすぎいいいいいいいい 他の事ぜんぶ吹っ飛んだわ NMNとか飲んでルカ様になってくれ ダークリッチ戦の後、四天王と皇帝の亡霊が消える演出があればいいな それともランディが「やったー、四天王全員倒したぞ」って言うだけかな HACCAN氏の絵にいるマシンライダーは3なのか?(1にしては見た目が怖い) バイクは古代兵器らしいが、タナトスから貰った 乗れば乗るほど戦闘狂になるインチキ商品で、運命の元に機械化していった…って感じなのかな? ルカ様て処女なんかなぁ。水の神殿の巫女だし貞操は大事そう ED後で役目を解かれランディ相手に200年越しの念願の初体験…という薄い本を出したいものよ ルカ様はジェマ、ゲシュタールとも接点あるよな ジェマ、ゲシュタールが子供の頃から今の容姿のルカ様w 牢屋に閉じ込められる際に、別の四天王も水の神殿に来たのかな 四天王の男の誰か×ファウナッハ ゲシュタール×ノースタウンの「ママーめしー」の家のドレスアップしてる長女(昔ゲシュタールのファンで宮殿に通っていた捏造設定) シーク×成長後ルナ とかも薄い本で見てみたい 2の薄い本は攻略ギャグばっかでキャラ主体のが少ないのが残念だった ttp://www.manatheater.com/char.html こういうのが見たかったのに PC原人、ワギャンランド、スプラッターハウス、オタ向けになる前の悪魔城ドラキュラとか 面白いと思ったのに限って同人で空気なのがガカーリした 純粋にゲームとして面白い、狙い過ぎてないほうが妄想が捗るのに グリーンスライムが某バブルスライムそっくりで訴えられそうな件 >>89-90 そもそもドラクエ自体wizのパクリだし、著作権違反で訴えられそうな件 スクエニスマホチーム内製のサガと聖剣は スクエニからすれば「出してもらえるだけありがたいと思え」ってポジションだと思う ユーザーには高望みする権利すらない、文句あるなら一切の不買するしか手はない 不買すると今後ソフトは一切出なくなるけどそういう現実を突きつける以外スクエニを動かす手はない 買って応援なのか、買わないで応援なのか でも、2好きだからリメイク買うと思う パメラとクリスなんで発表遅いんだー レジスタンスのカフェはイメージイラストないのかyo 応援するなら買う以外ないよ 2が売れれば今出ている要望、改善点をある程度反映した3が出てくることもあり得る 3もプレイしたけど、2が好きなんだよね 木と少年は荒野を目指すとヒールウォーター 2の四天王萌え 空気なんだが、そこがいいw 四天王もリースみたいにジャンルになって欲しいお 当時、クラウドやセフィロスよりも四天王のほうが薄い本が欲しかった 出番が出番だから流行らなかったがw >>55 =>>87 =>>97 ゲーム内容の話できずにキャラ萌えの話しかしないなら >>3 に載ってるスレに行けばいいのに 気持ち悪すぎる ぱっと見た感じ四天王の個別スレはなさそうに見えるな 気持ち悪いのは排他的なお前の方に見えるんだが ゲーム内容の話題すらない過疎ゲーのスレで何イキってんだろう 聖剣3スレの○ーグ○○ターみたいなのって2のスレにもいるんだな 「個別スレ」なんてあるわけねーだろ 「萌え妄想してみる」ってスレに行けよ、三人組以外でも排斥されないだろうし ここはどのスレでも過疎気味だが 延々と誰も共感できないカップリング妄想ばっかしてる奴がいたら ただでさえ少ない人がますます遠ざかっていくんだよ そう思うならまずお前自らゲーム内容に触れた話題を出して萌え語り出来ないような雰囲気にすれば良い お前に共感する奴が増えれば自然と萌え語りの奴は排除される ○ーグ○○ターは実際そうやって自分色に染め上げてその手の好き嫌いでしかない話題を排除してる ○ーグ○○ターのような思考持った奴のくせにそいつと違って行動も出来ずわめくだけ、○○マス以下って凄く恥ずかしい事だぞ ただ消えろ消える言って何も話題出さないお前のような奴がいるから、キチガイすら残らない廃墟スレになると知っとけ 他スレの身内ネタ持ち出されても(´・ω・`)知らんがな てか3のスレは普通に本スレでキャラ萌え語れる雰囲気になるのに2はこんな感じ 同人と同じで何故かみんな本線からそれちゃいけない思考がこびりついてるんだよね だけど攻略の話で盛り上がってるわけでもないし そのせいでネットの声だけ見ると3よりファンの数がずっと少ないゲームに感じちゃう、実際は2倍近く売れたゲームなのに この2と3の違いって何なんだろう >>102 キチガイのお前がいなくなれば済む話だろ いつまでもバカの一つ覚えの「四天王」「四天王」って誰が共感するんだよ >>104 3はキャラ萌えを意識した作品だが 2は全くそうじゃないだろ キャラクターはゲームの本質じゃないんだよバカ女 いや別に キャラ萌え話ぐらい普通にここでもやるっしょ…… 露骨にBLネタとかされたらきっついけど、そんなでもないし あと3スレのアレの話をわざわざするなよ、面倒なだけだから >>104 キャラ萌えはともかく、3の話題が2より多いのは キャラ選択とクラスチェンジという選択があるから、というのは間違いない 3はこれを奇貨として、横道にそれて話題が広がっていく部分があるが 2にはそういう択一選択みたいなのはないから、ああだこうだ言う余地がさほどない あと多分、2の方が完成度が高い分、妄想や文句を言う余地も少ないのかもしれないな とにかく2はとりたてて話す事が少ない >>106 延々とカップリングや四天王にこだわるキチガイ女がいて真面目にゲームが語れなくなってるから おかしいと言ってる 3のキャラ妄想話がいくら盛り上がろうがどうでもいいだろうが 女の頭は異常 で?ID:tM5iJzhUは結局真面目にゲームの話語ってんのか? カップリングや四天王の話するなというギスギスメインのスレにしたいようにしか見えんぞ? 萌え排除して真面目一辺倒にスレにしたけりゃ自らそうしろと言ってるのに、出来ない時点でお前の願いは叶わない >>107 自分でアンカーしたんだから分かってると思うけど 言っても単発レスで、賛同レスもなく、放置されてんだからほっときゃいいんだよ ID赤くして即レス気味に連投してんのはどっちだよって話だよ 放置されてるのが逆に嫌なんだろうが、それならそれで (四天王に需要)ないです って普通に突っ込んどきゃいいだけの話 無駄に話をややこしくする必要はない まあどいつもこいつも、ただのボス以上の印象は残らないわな だからこそ立場向上してほしいって気持ちはあるけど、リメイクと言うよりアレンジになりそうだなあ 聖剣2キャラってキャラ萌えする程キャラ立ちしてるか? 全体的に印象薄いんですけど? リアタイででBL人気があったのはランディ×男ポポイ、ディラック×ランディ (ソースは当時の同人誌のアンケートページ。男×女より空気だったw)で、四天王は「いたっけ?」って扱いだったよ ここで叩かれるだけでもかなりマシって感じ >>104 昔は「本線からそれちゃいけない思考」を押し付ける自治厨すらもいなかった 「聖剣2はこういうイメージのゲームです」「みんなこういう解釈をしてます」 (モーションバトルを楽しむだけ、少年が成長して竜の子を育てて妖精の子が消えるストーリー、萌えていいのは3人組だけ) ってイメージの押しつけがあって、当時、プレイしながら考えてる事を言えなかった 聖剣2に限らず、こういう作品がいくつもあったね ここからは私見なんだが、世間で「キャラ萌えに向いてる」って言われてる作品は「そうでもない…」って感想で 「同人に向いてない」と言われてる作品ほど、「え?むっさ萌えるんですけど!?」って感想だった マリオやソニックみたいな等身が低い作品とかさ おそらく感性がマイナーなんだろうけど、自分の気持ちに嘘は付けないわ >>111 「元」がいいのに、見せ方の印象が薄くて勿体ない…って モヤモヤが残る感じだったね 森の熊さんの替え歌みたいに、頭の中で 尾びれ背びれ付ける癖がある人じゃないと良さが分からないゲームだと思う 最初から濃いキャラを用意されないと萌えられない人は、妄想力、補完力が弱いのかな?と思う 普通の人は薄いモブキャラにそこまで入れ込みゃしねえんだかそらそうよとしか言えんわ ら 自分の方が特殊だってことは自覚しなよ キャラクターは世界観を形成しているものの一つって感じかな にわかだからよくわからないけど >>109 スレの最初でミニスーファミ版のバグの話とかしてるだろうが 「キャラ萌えじゃない=ギスギス」というお前の発想は異常 >>112 「自分の気持ちに嘘は付けない」のは自由だが 一部の女しか共感しかできない話題でスレを乗っ取るなよ >>110 気持ち悪い話題で埋め尽くされてると 真面目に話できる奴が寄りつかなくなるからだよ 俺の言ってることは既に>>11 が指摘してるし スレの最初の方でミニスーファミの話してるのはお前なのか?違うだろ お前がそのミニスーファミの奴と同じようにここいらでゲームの話題振れば何も問題なかったんだがな 未だにこの話題を引っ張って四方八方にキャンキャン吠えてるからお前の事を「キャラ萌えじゃない=ギスギス」くんだと認定したまでだ んで?ゲームの話題はまだか?お前のせいで真面目にゲームの話題出来る奴寄りつかねーぞ? 萌えのせいで過疎ったと決めつけたいようだけど 単にゲームの話題なくなったのは語り尽くしただけでしょ 聖剣3と違っておおよそ一本道で1回クリアすれば終わりのゲームだし やり込みは武器レベル上げとかレアドロ狙いの単調作業しかないし こいつ精神病だよな いつまでもいつまでも四天王に執着し続けるし 俺はミニスーファミのバグの話題で三回も書き込んでるのに>>116 だし だいたいスレの最初で普通にゲーム内容の話してるのに その後こいつがそれらを無視して四天王だのキャラのカップリングだのの話してるんだから 完全にスレの流れを強引に換えてるじゃねえか お前がミニスーファミのバグの話題で三回も書き込んでるとか知る由ねーよ、そんなに知って欲しいならトリップでも付けとけ で、その話題に食いつく奴がいなくなったのは上でも言われてるようにそれで話題終わったって事だろ 終わって欲しくないなら何度もミニスーファミのバグの話題蒸し返してレス乞食すれば良いだけ だがお前はモエガーシテンノウガーしか言わないだろ?お前はその話題でレスバトルするギスギススレにしようと躍起になってるのと同じ 家ゲーレトロ板はワッチョイないのか? ウゼェ輩を片っ端からあぼーんしたいわ。 ワッチョイが良い奴は総合スレ行けばいいよ レゲー板はキチガイ隔離施設 聖剣2ってパッケージからして 「自然が主役で人間はその一部にすぎない」って明確に主張してるのにな カプ厨は死んで地獄に落ちますように >>22-23 でもカプ厨嫌われてんな ところで欧米限定で 2の続編として『SECRET of EVERMORE』って出てたらしいけど どんな出来だろう 続編じゃなくてシステム流用した全く別もんだよ、雰囲気は聖剣からかけ離れてる 世界観としてはMOTHERっぽいのかな 致命的なバグまみれで北米では聖剣3が発売されなかった代わりにこれが発売されたと言われてる わざわざ「Secret of」って名前を使ってるんだから続編みたいな扱いだろ それと、 雰囲気や世界観ではなくてゲームとしての出来を知りたい ていうか四天王キチガイって 五年も前の12スレ目でも気持ち悪がられててわろた 筋金入りのキチガイじゃねぇか いや続編じゃないよ 制作チームも北米の会社がやってるしマナシリーズとしての繋がりもない 無知なのに一生懸命頑張らなくていいから ゲームとしての評判はまあ良かったらしいよ 何せ2とシステム全く一緒だから なんだこいつ そんな情報ぐらい知ってるわ 聖剣2が「SECRET of MANA」なんだから明らかに続編扱いで売ってるだろ いきなりそんな態度とるとか頭おかしいよお前 続編扱いで売ってないから売ってないと言ったけだが 結局お前は同意レス以外聞きたくないだけか? 聖剣のキャラが好きな人は、別に「人間だけが好きで、自然はいらない」って言ってる訳じゃないぞ 自然が主役と理解した上でキャラに萌えてる人が多いと思う それただのお前の妄想じゃねえか "SECRET OF MANA"ってゲームの後で 同システムの"SECRET OF EVERMORE"ってゲームが出たらそれを続編と呼ぶだろ 日本語に無知なのはお前だよ >>133 >>129 に書いたが少なくとも五年前から同じことを延々と書き込んでるキチガイがいる >>134 そういうタイトル構成で続編扱いとすると FF7が出た後に出たFFタクティクスはFF7の続編だと言ってるのと同じだぞ SECRET OF MANA2 とかSECRET OF MANA○○というタイトルならまだしも 「人間だけが主役で、それ以外は人間を飾りたてる為の飾りで、特に思い入れのない消耗品」って感覚の人って 今流行りのインスタ蠅だよね インスタ蠅は聖剣みたいなゲームには来なそう 自分がゲームの中に直接入ってるような画風を好むから、俯瞰視点、デフォルメの強い絵、敵がバイキンマンみたいに即やられてしまう話も嫌いだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる