0001名無しの挑戦状
2017/06/15(木) 23:14:14.42ID:Xj5NcNGYhttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/
探検
メガドライブvsPCE 16戦目 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/
0239名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 05:57:14.60ID:6m+nmzPwMDの処理が遅いってのはゲーム業界の常識だぞ
0240名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 06:50:30.98ID:rqal4lof流石に>>201はねーよｗ
それとマルチCPUのシステムも理解できてない事も分るな。
MDやMCDの構成を理解できるわけもない。
各CPUに自分専用として扱えるメモリ空間と共有空間があるのは当たり前。
このメモリの割り当てを管理するのがMDではVDPだからVDPの下にメモリがある。
PCEもCPU本体は8bitでアドレス空間も16bitしか扱えない。
だからバンク切り替えって方法を使ってHuCARDのメモリ空間を分割している。
分割する機構がCPUに内蔵されてるってだけで、
CPUから見たアドレスは512kbit分(64KB)しか存在しない。
CPUのアドレス空間よりも大きなROMを乗せて
本体でバンク切り替えするのはmk3で既にやってる事だしな。
PCEのCDROMのメモリ構成とかも理解できてないよなぁ。
ADPCM用のメモリと実行用のメモリの分割とか。
って、こんな事を書いてもPCE代表は理解出来ないからスルーしてくるだろうけどｗ
0241名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 07:01:24.16ID:OkFEVRFs禿の場合、長文の上に連投だからなｗ
0242名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 07:01:41.80ID:rqal4lofPCE代表に対して言うのならこのぐらいくどく書かないと伝わらんでしょｗ
>>231
「中身はシンプルな6502に近づいた」って言いまわしがおかしい。単純に6502を高速化しただけの話。
これだと「CPUを設計したら6502に似ちゃいました」って解釈できるんだよなぁ。
てか・・・オリジナルの6502とクロックサイクル違うんだっけ？
確かに条件ジャンプはプログラムではよく使われるが、
条件ジャンプするって事は、高確率でその前に演算命令が入るはず。その演算には一切触れてない。
単にメモリを読み込んでフラグ変化させてジャンプって事も有るだろうけど。
素人相手だからこの程度で書けば分からないだろうって感じの書き方。
>>239
MDの何処の部分の処理が遅いの？ハッキリ書こうね？
0243名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 07:07:50.47ID:OkFEVRFsレスしてる内って…
MD代表の書き込みが2:49、指定先の235は2:09で40分も違う
229が1:15ということは、「レスしてる内」＝「1:15〜2:49の間」となる
読み辛くて中身のない>>236を1時間半以上もかけて打ち込んでたのか？
しかも平日の深夜3時過ぎに負け犬の遠吠えとは、本当に気持ち悪い無職だな
行数が多いと馬鹿にされるのを恐れて、一行あたりの文字数を限界近くまで使って書き込んだ>>236は
第三者に要約されると2行で済む内容になる
1レスに「クロック」を9回、「16bit」を6回、「CPU」を8回も使うのは構成力が全くないからだ
「まとめられる部分を全くまとめられない」というのはそういう事だろ
0244名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 07:11:06.88ID:OkFEVRFs>>242の「6502」
ｗｗｗ
0245名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 07:19:59.06ID:rqal4lofやっぱり素人ですな。
コンピュータ製品には似たような動作をする機構が沢山あるから
「何が」をきちんと描かないと相手には通じない。基礎中の基礎だわ。
「メモリを読み込む」も「何が」「どこの」メモリを読み込むの？って事。お分かり？
「ハングアップする」も「何が」「どんな時に」？って事。
「停止する」も「止められたの？」「止まったの？」って事。
そうやって、細かく追求していくことが大事。お前はこれが出来てない。
妄想だから追求されると困るのだろうけどなｗ
0246名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 07:26:14.82ID:OkFEVRFs0247名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 07:29:11.77ID:OkFEVRFs「何が」をきちんと描いている（）つもりでも誰にも通じてないのが禿の長文ｗ
構成力のなさを言い訳しなさんなｗ
0248名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 08:19:32.76ID:L9sfbC4Hラップのように意図的に韻を踏んでいたり、印象付ける為の手法ならともかく
長文くんの場合、大した意味もなく素で同じ言葉を何度も何度も繰り返す
そのせいでやたら読みにくい
にも拘わらず、妙に気取ったり、>>245のように理由にならない言い訳をするから更に読み手の印象が悪くなる
少なくとも社会人なら許されない文章力だな
ぶっちゃけ頭のおかしなガキが書いたケータイ小説より酷い
0249名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 08:30:04.99ID:6m+nmzPwお前が一番理解できてないぞ
0250名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 08:52:56.07ID:j2Bj7mJDちょw頭大丈夫？
16メガバイトが限界なのはx68000だけでMACやWSでもっと使えるぞ。MC68000の限界じゃない
「フォトショやりたきゃメモリは積めるだけ積んどけ」だったからな
0251名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 10:21:27.20ID:NdKsCxsz自分の考えを他人に伝えるのが致命的なまでに下手糞なんだよな
本人は他者に読ませる文を書いてるつもりなのだろうけど
端からだと自慰にしか見えない
0252名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 12:23:40.38ID:G33heVP5処理が遅すぎてCOMが頻繁にハングするROM^2版SUPER大戦略の悪口はやめろ
0253名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 15:09:19.71ID:NPAFB+7zえ？
だって君いままで散々やってんじゃんｗ
>>251のID:NdKsCxszとかさ
http://hissi.org/read.php/retro2/20170614/d0RrcVpyYjI.html
ほらｗ
http://hissi.org/read.php/retro2/20170609/SEgrSVVvVUI.html
ほらほらｗ
http://hissi.org/read.php/retro2/20170608/dzRNZXpxYVY.html
http://hissi.org/read.php/retro2/20170607/ZXFWZ3ZxdGg.html
ほらほらほらｗ
ログ全部残ってるからｗ
いくらでも何年ぶんでも遡れるんですけどｗ
これがもし君とは別人だっていうなら、こいつらにも同じこと言わなきゃならないよね〜ｗ
できるかな〜？ｗできなかったらおかしいね〜ｗｗｗ
0254名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 15:12:01.87ID:NPAFB+7z苦労するよね、わかるよ〜その頭じゃねｗ
0255名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 16:12:48.05ID:8031/0gSそれは要約じゃなくてただ内容省いて端折っただけ
例えばお前のその文章からじゃ、何故「クロックが速いから高速」と言ったら「同クロックのMDではない」ことになるのかの根拠が読み取れない
「ヘタな16ビット機」についても、MD以前であっても既に存在はしていた7.67MHz版の68000のことではないと言える根拠が一切含まれていない
文章の肝の部分がごっそり抜け落ちてる
>>239
中本氏の威を借りられなくなったら今度は「業界の常識」かよw
どんなに捏造しても現実はMIG29>Falcon
少なくともPCEよりMDの処理が遅いということは無いな
>>241
＞禿の場合、長文の上に連投だからなｗ
>>226-228の悪口はやめて差し上げろwww
>>243
ついにレスに掛けた時間にまで難癖付けだしたかw
途中で書くの中断してたりすりゃ時間が空くのは当たり前
何もおかしなことなんか無いぞ？
つかお前時系列もまともに把握できないのか？
俺が>>237で突っ込んだ>>233-235の書き込み時間は1:57〜2:09
つまり>>236を書き始めたのは「1:57以前」ということにしかならない
それが何で>>229書き込み直後の1:15から書き始めてたことになるんだよw
俺が>>236で突っ込んでる>>231よりも前から書き始めたことになってんぞwww
あと同じ単語が何度も出てくるのはそれが重要なキーワードだからだろ
それらの単語をわざと使わない様にしながら「ヘタな16bit機」に採用されたCPUのクロックについて論じる方がよほど解りづらい文章になることも理解出来ないのか
>>250
これは恥ずかしいw
まず相手が何言ってるのか理解しような？
MacやWSでも68000が直接アクセスできるメモリ空間は24bitでアドレスを管理できる16MBまでだぞ
それ以上の実装メモリを扱う時は使いたい部分をこのメモリ空間内に取っ替え引っ替え割り当ててアクセスしてるんだよ
まさにPCEでHuC6280が64KBを超えるメモリにアクセスする時にやってるのと似た様なことをやってんだよ
0256名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 17:02:55.36ID:+cE0JLbY68000、12MHzは必要
それでも普通の演算ならPCEの方が高速に処理できるが
MDに搭載された7MHｚは時代遅れすぎて話にならない
中本氏の言う下手な16ビット機にまさしく該当する
0257名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 18:15:10.24ID:8031/0gS二進16桁同士の乗算処理をするとして、メモリからデータを読み込んで計算結果をメモリに格納するまで、HuC6280と68000ではそれぞれ最低何サイクル必要だ？w
答えろ
現実に7.67MHzの68000で同等クロックのHuC6280より高速な処理をこなせることはMIG29とFalconの例で証明済み
お前の「12MHzの68000より速い」には何の根拠も無い
こっちは既に「ヘタな16bit機」のCPUを7.67MHz版の68000と考えるのは妥当でないことを示した
お前は何の妥当性も提示出来ていない
もういい加減中本氏の威を借るのは諦めろw
0258名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 18:57:30.79ID:rqal4lofほらまた大事な事が抜け落ちてる。抜け落ちるのは髪の毛だけにしとけ。
何bitで、いくつの数値を使うの？これらの条件を出さずに「パフォーマンスが〜」って？
>>250
この場合のメモリをどういった使い方をするのかわからないけど一度にアクセスできるメモリ空間って事でしょ。
とは言ってもMDが出た当時で考えればメガバイト単位のメモリってのはそれだけで十分大きな数字だったのは確かだけどね。
0259名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 19:26:22.20ID:rqal4lofだから無知だって言ってんのｗ
お前の知識よりも相手の知識の方が上だから、お前の想定している物が一つしか無くても
相手からすれば沢山あって何を指しているのかわからないって事。
「CPUがフリーズする」68KとZ80、どっち？
「演算」何bit？加算、減算、乗算、除算、どれ？
「普通の演算」、普通って何？
何を書くにも穴が開いてる。でもこれらを追及しても返答はない。
自分の知識じゃないから答える事が出来ない。嘘だから答えられないってのも有るな。
>>256
じゃぁ、CDROM2はMCDに演算能力で勝つ事は不可能だねｗ
68000-7.68MHz、68000-12.5MHz、Z80-3.58MHzだから。
0260名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 19:40:30.80ID:+cE0JLbYアーネストエバンスやソルフィースは海外ではROMで出てるからね
MDとMCDのCPUの並列動作も無理
メモリアクセスにも難があって、実質2メガビットしか使えない
このせいでゴールデンアックスの2人同時プレイもオミットされてしまった
MD側から見えるメモリは2メガビットのみであり、6メガフルに使うことは出来ない
0261名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 20:27:26.73ID:+PQKc9Ymアーケードカードもバンク切り替えしてて、リニアに18Mbitアクセスできないじゃん
0262名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 20:40:02.06ID:OR7hw1uZ0263名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 20:54:32.23ID:8031/0gS答えられないってことはでまかせだったと認めたってことだな
ところでアーネストエバンスもソルフィースもMCD初期のタイトルなんだが
ROMでも作れるレベルのゲームにCDの大容量ならではのビジュアルシーンと生音で盛り上げるってのは、まさにウルフがPCEでやってきた手法そのもの
CD以外の追加機能がせいぜいADPCMくたいしかないPCEと違って、MCDは様々な追加機能がありそれらを使いこなせる様になるにはノウハウの蓄積が必要だ
まだノウハウが貯まってない初期タイトルでCDの強みを出すのにPCEの様なやり方は普通に有効
ウルフにはそれをやれるだけの経験があったしな
PCM再生の件と同じく「ハード的に出来ないからそうした」んじゃなくて「ハード的には出来るけど敢えてやらなかった」だけに過ぎない
ゴールデンアックスの件も同じ
CPUの並列動作も6MbitのRAMアクセスも普通に可能なこと
お前の挙げてる例ではそれを否定できる根拠になってない
>>262
流石にぴゅう太じゃ時期的に見て古すぎると思う
「ヘタな16bit機」自体が中本氏の発言と読み取れる箇所も無いし、特定のマシンを指すと言うよりは既に16bit機へユーザーの目が行ってた当時に8bit機のPCEをフォローする意味合いで執筆者が書いた言葉である可能性の方が高いな
0264名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 20:57:36.14ID:rqal4lofそれも嘘だねぇ。
メモリアクセスに「難」って何？どんな「難」があるの？もっと詳しく書いてよ。
MD側から見えるのは2Mbit？じゃぁさ、どうやってサブ68Kにプログラムを引き渡しているの？
並列動作が出来ないとシルフィードやスターブレードは作れないよ？
PCM音源はサブ68Kの管轄下だからPCM音源も使えないよ？
でさ、お前フリーズって意味分かって使ってる？
結局、無知であやふやな嘘の書き込みだけがお前の取り柄って事かい？
0265名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 21:01:40.43ID:9E0ltCOU遥かに高性能で低価格なのに40万台しか売れなかったとか笑い話にもならねえなメガCD
0266名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 21:11:58.71ID:1UtVTe27>これ、想定してる16bitCPUが同程度のクロックだとしたら、こう言う書き方するのはおかしいんだよな
まあクロックが低いスーファミはへたな16bitかもしれないけど
PCE以上のクロックがあるメガドライブはへたな16bitには当てはまらないよな
0267名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 21:24:49.11ID:udmlHS4L全員が一緒、という設定ですか？ｗ
0268名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 21:48:47.96ID:mpfWTlem他方68000は処理速度に関してさほどいい評価は聞かない
0269名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 21:59:44.17ID:rqal4lof>>266
68Kを引き合いに出してるから間違いなく68Kだろうなぁ。
でもリブルラブルで衝撃を受けた自分としては6.144MHｚでも遅いとは思わんけどｗ
あれを8bitCPUで作ったら・・・プログラマーは地獄だろうなｗ
で、これ、PCE代表と同じようにかなり悪意を持った書き方してるよなぁ。
内部32bitで8ビットx4のような書き方をしてるけど、68Kはデータバスが16本あるから16ビットx2になるはず。
扱う数値にしても基本的に16bitだし。「重たすぎる」ってのはないわｗ
まぁ、実際、数多くのゲームメーカーが68Kを採用しているって事が全ての答えだろうなぁ。
0270名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 23:50:14.56ID:PIBflCtB0271名無しの挑戦状
2017/06/21(水) 23:53:20.72ID:VNmpgOzE0272名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 00:08:13.68ID:qQLXSXuhいや、要約だろ
禿の長文が無駄に長いだけでｗ
書き始めたのが1:57だったとしても50分くらい打ち込んでいたことになるから
やっぱり気持ち悪いことに変わりはないなw
>あと同じ単語が何度も出てくるのはそれが重要なキーワードだからだろ
違うな
構成力がないからまとめられないだけ
お前 だ け が重要なキーワード（）を使って書き込んでいる訳じゃない、皆条件は同じ
その中でお前 だ け 同じ言葉の繰り返しが酷い
現実を直視しなさいｗ
0273名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 00:09:34.41ID:rPZigvZl0274名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 00:18:18.21ID:qQLXSXuh簡素な引用と、まとめられた文章のおかげでID:+cE0JLbYは読みやすい
逆にID:rqal4lofは長文ではない時も同じ言葉を繰り返したり、感情論と例えと質問が入り混じってるせいで非常に読み辛い
何より改行の使い方がおかしい
0275名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 00:37:20.10ID:4g/I4a4c思った事をだらだらと話すだけなら馬鹿でも出来る
短く解りやすくまとめるには知恵と経験が必要
だったかな？
知恵もなければ社会経験もないMD代表には酷な話だ
0276名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 00:43:54.97ID:rPZigvZl0277名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 01:24:20.66ID:qQLXSXuh0278名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 01:50:26.62ID:P3EIFCeN低コストが求められる家庭用ゲーム機に安易に68000を積んでしまったものが「下手な16ビット機」だね
実際7MHzのMDと、12MHzのNEOGEO、X68には越えられない差がある
中本氏の言うとおりだった
0279名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 06:53:56.27ID:jIbIduWa仕様書を書く時なんて、もっとくどくど書かないと簡単に突き返される。
幼稚園児以下の頭の奴に技術的な事を説明するんだからもっと細かく書いてもいいぐらいだわな。
ところでさ、お前の付いた嘘はどうするの？また逃げるだけ？
メガドライブ・PCEのハード・ソフトともに自分の知識ではなく他人の口を借りてるだけだから
実際に突っ込んだ内容を書かれると意味不明になる。特にメガドライブはPCEよりも複雑な構成してるし。
結局、自分の理解できない語句を沢山並べられて
何を言われているのか全く分からず発狂しただけって事だな。
だって、「フリーズ」って言葉すらすらまともに使えてないんだから。
意味が分かってないでしょ？コンピュータ用語としての「フリーズ」と「ハングアップ」
ま、確かに初めて見るICのデータシートとか見てて頭が痛くなるけどなｗ
0280名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 07:06:31.35ID:jIbIduWa## PCMを鳴らすとFM音源が使えなくなる、というMDと違って
## PCEはスペック以上の性能を出せるのが魅力でもあるしね
これもな、PCMを鳴らすとFM音源全チャンネルが使えなくなるような書き方。
正確にはPCMを鳴らすとFM音源が1ch減るだけ。
仲本氏とやらの説明の仕方と同じ。「こうだ」をは言いきってないが読む限りでは「そうとれる」書き方をする。
追及されると「そういう意味ではない」と逃げ道が常に用意されてる。
PCE代表は自分の書き込みに自信が持てないから断定した書き方はせずに
どうとでもとれる書き方をして逃げる、【無知 and チキン】だって事だな。
0281名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 07:11:47.85ID:hXen9SQo>>236の文章から>>238の要約を抜かしたら、他に読み取るべき部分は残っていない
「という表現になる」とか「なんて言うはずがない」とか
禿の文章には、根拠すらない手前しか理解出来ないルールや妄想が多過ぎる
それが意味のない長文になる理由の一つ
>>275
学校なり会社なりで書類作成の経験がある人なら、長文くん状態にはならないよなｗ
0282名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 07:20:02.43ID:hXen9SQo丁寧なのと、くどいのを履き違えて所だよなw
>PCMを鳴らすとFM音源全チャンネルが使えなくなるような書き方。
そもそもこの文章が要らない、MD代表の思い込みに過ぎないからｗ
「正確にはPCMを鳴らすとFM音源が1ch減るだけ。」と言うだけで済む文章に
態々被せてもう一度「PCMガー」と思い込みを垂れ流す
だから長くなる
禿散らかした無職のおっさんの文章は毎回こんな感じｗ
0283名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 07:41:41.38ID:C1XsWtXs0284名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 07:43:02.03ID:0gwZQOes1レス限りで他にコメントをしていない>>275にのみ敵意むき出しにして
「お前の付いた嘘はどうするの？また逃げるだけ？」と、宿敵認定してる所から察するに
>>275が一番無職の心に突き刺さったのだろうなｗ
>>275GJ!と言わざるを得ない
0285名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 08:09:15.97ID:hXen9SQo学も経験もないくせに無駄にプライドだけが高いMD代表にはキツイ言葉なのだろうｗ
0286名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 09:52:15.83ID:LsryU3LD0287名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 12:03:28.36ID:pPDDreii壊れたレコードのように同じ言葉を繰り返すMD代表の中身のない長文では
純金とタイルの黒カビくらい価値に差がある
0288名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 12:57:57.91ID:P3EIFCeN0289名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 13:25:40.73ID:+wsWUsSl＞227 名無しの挑戦状 2017/06/21(水) 00:18:39.76 ID:NdKsCxsz
＞というか>>209＝>>214を見てるとぼっちMD代表の生活時間が滅茶苦茶なのが良く判るｗ
＞平日の12時や17時に参加を求めるとか、社会人の発想じゃないｗ
あれあれあれれ〜？ｗｗｗ
0290名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 13:54:35.62ID:NkJyWbqh仲本氏では使いこなせなかった
が正解
0291名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 13:59:55.19ID:NkJyWbqh反論できない無知式なら、黙ってれば？w
「禿」でしか反撃手段ないのだから。
0292名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 14:14:57.07ID:NkJyWbqh遅い。と言われれば遅い大艦巨砲なCPUだからな
命令サイクルのウェイトが大きい代わりに返事がドカンとこなせるCPUだからこそSUN等のWSに使われてた訳。AC基板もそう(擬似拡縮なんて当たり前だし)
荒らし君は勘違いしまくりだね。6502系は回転は速いけど、デカい計算は苦手な原付2ストエンジンみたいなもんだ
0293名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 15:39:58.21ID:jxiVxNsX＞いや、要約だろ
要約になってないだろ
「文章の肝の部分がごっそり抜け落ちてる」件は？
肝心な部分には反論出来ないくせに、ただ擦り切れたレコードみたいにに「要約なんﾀﾞｰ！」と言い張るだけ
＞書き始めたのが1:57だったとしても50分くらい打ち込んでいたことになるから
＞やっぱり気持ち悪いことに変わりはないなw
時系列をまともに捉えられていなかった部分はスルーかw
自分の非は見ないフリで相手に難癖つけて誤魔化そうとする
常識ある普通の人間なら、批判された時に自分に非があればそれは認めるだろうし、非が無いと思えば反論するだろう
でもお前は都合の悪い部分は反論すらせずにスルー、代わりに相手への攻撃に話をすり替えて逃げようとする
そういうお前の態度の方がよっぽど「気持ち悪い」ぞ？
つか書き始めから書き込みボタン押すまでに時間が空くのなんて別に変なことでも何でもないのに、何故それを「気持ち悪い」と感じるんだ？
文章の長さに対してやたら「気持ち悪い」という表現してた時点で気になってはいたが、こんな何でもないことにまで「気持ち悪い」と言い出すのは流石に異常だぞ？
お前ひょっとして普段から周りに「気持ち悪い」と言われまくってるんじゃないのか？
相手を攻撃するのに意味も無く「気持ち悪い」と言うのは、それが自分の心に突き刺さる言葉だからなんじゃないのか？
実際にお前のその態度は「気持ち悪い」しなw
＞構成力がないからまとめられないだけ
＞お前 だ け が重要なキーワード（）を使って書き込んでいる訳じゃない、皆条件は同じ
＞その中でお前 だ け 同じ言葉の繰り返しが酷い
借り物の言葉を内容も把握せずに使ってデタラメな中傷を繰り返すばかりの奴と同じな訳あるか阿呆
つかそれ以前にそもそもPCE側にはまともに長文書けてる奴が一人もいないだろ
それに「お前 だ け 」とか得意げに空白挟んで強調までしてるが、長文書いてるのって俺一人じゃないぞ？w
「長文くん」なんて一纏めにしてるとこ見ると区別すらついていない様だがw
>>274
ID:+cE0JLbYって内容デタラメばっかりな上文章までダメ出しされてるじゃねーかw
こんなんが「読みやすい」てwwいや、マジで無いわwwww
ID:rqal4lofは俺じゃないが書かれてる内容は普通に読み取れたし特に大きな破綻も無い
内容、文章構成力共にID:rqal4lofに軍配が上がるのは誰の目にも明らかだろw
>>275
＞思った事をだらだらと話すだけなら馬鹿でも出来る
思いつくままに書き殴りまくり&書き込みボタン押しまくりで一レスにまとめられない誰かさんの悪口はやめて差し上げろってw
あと短く纏める=端折るでは無いことはその上司とやらから教わらなかったか？w
>>278
そのMDに対してさえ超えられない差があるのがPCE
どう足掻いてもMDをPCEより劣る「ヘタな16bit機」と看做せる訳がない
だいたいNEOGEOはPCEどころかMDより後発なのに本体価格が6万近く、登場当初は一般販売ではなくレンタルだった高級機
X68kに至っては価格の桁が一つ違う高級パソコン
低価格で一般への普及を狙った家庭用ゲーム機と比較する対象じゃないってのは前から散々言われてること
>>281
へぇ？wじゃあ↓はどうなる？
＞例えばお前のその文章からじゃ、何故「クロックが速いから高速」と言ったら「同クロックのMDではない」ことになるのかの根拠が読み取れない
＞「ヘタな16ビット機」についても、MD以前であっても既に存在はしていた7.67MHz版の68000のことではないと言える根拠が一切含まれていない
>>238の要約とやらからちゃんと読み取れるとでも？
既に致命的なツッコミ食らってるのよくそんなことが言えるなw
意味の無い長文じゃなくて読解力足りないお前が意味を読み取れてないだけなんだよw
0294名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 16:55:52.56ID:kZjtTpkR暇人だなMDニート代表ｗ
0295名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 17:15:57.11ID:n207bc5g0296名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 18:13:23.39ID:2fXqUwGx0297名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 18:30:51.90ID:9OCoJh8q0298名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 18:33:30.74ID:H1nKtw3l0299名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 18:39:52.10ID:jIbIduWa過去スレや別スレにアンカーを飛ばしてる方が読まれない。
【相手の言ってる事を自分の言葉でまとめる事が出来ない】
だからアンカーって手段で逃げてるだけだろ。
>>282
「丁寧」じゃなく「くどい」でいいんだよｗ
お前の言った事を書いた後に訂正文を入れて比較形式にする。
何処が間違ってるのかハッキリさせる為。
お前以外を相手にする場合は略した書き方で問題ないけどなｗ
お前相手には「くどく」、それ以外の人には「丁寧」。そういうこと。お分かり？
0300名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 18:51:14.35ID:jIbIduWaだからPCE代表の妄想としか言いようがないんだよねぇ。
実際、妄想だから指摘されても反論できない。だから誰かの書いた事をそのまま抜き出してくるだけ。
その書かれた内容に対して指摘を受けると
「偉大な〜氏の言う事だから」
ってだけ。ホント無知。
0301名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 18:57:26.64ID:UCLSbACb0302名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 19:14:15.30ID:BGi5bXZA0303名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 19:19:59.33ID:Cc4qn6ox0304名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 19:23:05.00ID:9OCoJh8q>そりゃM2はメガドラ贔屓だろうさ
それを言ったらキチガイが連呼しているハドソンの技術者とやらはPCエンジン贔屓以外のなにものでもないのだが
0305名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 19:35:49.58ID:BGi5bXZA0306名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 20:15:05.03ID:ZN37QI2U(それ以前に「ヘタな16bit機」が中本氏の発言であるかすら記事からは判断出来ないんだから当然のことなんだが)
馬鹿が勝手にそう思い込んでるだけで、そもそも「中本氏が7.67MHz版の68000を遅いと言った」と言う主張自体が捏造
0307名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 20:50:49.24ID:PZN5dMz4源平討魔伝で弁慶一人出すだけでチラつくハードがありましたね。
0308名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 21:19:11.82ID:J7A2F0cz0309名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 23:12:06.27ID:uP7S59otなぜか一斉に書き込まなくなるよなｗ
0310名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 23:46:29.65ID:RsPrXSKp動画見たら鳥居が勝手にチラついてた
0311名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 23:47:52.39ID:P3EIFCeNハドソンは68000でのPCエンジン試作機も作ってるし、PCゲームの開発経験も多い
まともな16ビット機であるX68kにも参入しているからな
下手な16ビット機であるMDは完全無視だったが
0312名無しの挑戦状
2017/06/22(木) 23:56:11.31ID:uP7S59ot>PCゲームの開発経験も多い
ホビーパソコンのソフト開発経験を自慢されてもなｗ
当時の最先端はアーケードゲームだからｗ
アーケードゲーム機の開発経験が豊富なセガがPCEより高性能なMDを生み出したのは必然だわなｗ
0313名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 00:19:14.23ID:oNpN/o+Eハドソンの技術じゃ68000を活かせたハード無理ってことじゃん
0314名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 01:02:48.07ID:NSz9jFBXこの時間に長文発狂って無職全開だなｗｗｗｗ
「気持ち悪い」と言われたのがよほど悔しかったらしいｗ
禿ってさ
同じ単語が何度も出てくるのはそれが重要なキーワードだからとか言ってたけど
重要じゃなくても繰り返すよなｗ
0315名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 01:05:38.08ID:5rFlmgZb0316名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 01:06:16.83ID:NSz9jFBXお前の長文はアンカー先を除く覗かない以前の問題ｗ
解る？
お前に長文の場合
「読まれない」んじゃなくて読めないｗ
「読む」という選択肢がないんだよｗ
0317名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 01:07:58.85ID:5rFlmgZb0318名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 01:10:10.80ID:NSz9jFBX言い返す言葉が見付くからなかった時ｗ
0319MD代表が構成力のない無職の証拠
2017/06/23(金) 01:12:39.09ID:NSz9jFBX>>272
＞いや、要約だろ
要約になってないだろ
「文章の肝の部分がごっそり抜け落ちてる」件は？
肝心な部分には反論出来ないくせに、ただ擦り切れたレコードみたいにに「要約なんﾀﾞｰ！」と言い張るだけ
＞書き始めたのが1:57だったとしても50分くらい打ち込んでいたことになるから
＞やっぱり気持ち悪いことに変わりはないなw
時系列をまともに捉えられていなかった部分はスルーかw
自分の非は見ないフリで相手に難癖つけて誤魔化そうとする
常識ある普通の人間なら、批判された時に自分に非があればそれは認めるだろうし、非が無いと思えば反論するだろう
でもお前は都合の悪い部分は反論すらせずにスルー、代わりに相手への攻撃に話をすり替えて逃げようとする
そういうお前の態度の方がよっぽど「気持ち悪い」ぞ？
つか書き始めから書き込みボタン押すまでに時間が空くのなんて別に変なことでも何でもないのに、何故それを「気持ち悪い」と感じるんだ？
文章の長さに対してやたら「気持ち悪い」という表現してた時点で気になってはいたが、こんな何でもないことにまで「気持ち悪い」と言い出すのは流石に異常だぞ？
お前ひょっとして普段から周りに「気持ち悪い」と言われまくってるんじゃないのか？
相手を攻撃するのに意味も無く「気持ち悪い」と言うのは、それが自分の心に突き刺さる言葉だからなんじゃないのか？
実際にお前のその態度は「気持ち悪い」しなw
＞構成力がないからまとめられないだけ
＞お前 だ け が重要なキーワード（）を使って書き込んでいる訳じゃない、皆条件は同じ
＞その中でお前 だ け 同じ言葉の繰り返しが酷い
借り物の言葉を内容も把握せずに使ってデタラメな中傷を繰り返すばかりの奴と同じな訳あるか阿呆
つかそれ以前にそもそもPCE側にはまともに長文書けてる奴が一人もいないだろ
それに「お前 だ け 」とか得意げに空白挟んで強調までしてるが、長文書いてるのって俺一人じゃないぞ？w
「長文くん」なんて一纏めにしてるとこ見ると区別すらついていない様だがw
>>274
ID:+cE0JLbYって内容デタラメばっかりな上文章までダメ出しされてるじゃねーかw
こんなんが「読みやすい」てwwいや、マジで無いわwwww
ID:rqal4lofは俺じゃないが書かれてる内容は普通に読み取れたし特に大きな破綻も無い
内容、文章構成力共にID:rqal4lofに軍配が上がるのは誰の目にも明らかだろw
>>275
＞思った事をだらだらと話すだけなら馬鹿でも出来る
思いつくままに書き殴りまくり&書き込みボタン押しまくりで一レスにまとめられない誰かさんの悪口はやめて差し上げろってw
あと短く纏める=端折るでは無いことはその上司とやらから教わらなかったか？w
>>278
そのMDに対してさえ超えられない差があるのがPCE
どう足掻いてもMDをPCEより劣る「ヘタな16bit機」と看做せる訳がない
だいたいNEOGEOはPCEどころかMDより後発なのに本体価格が6万近く、登場当初は一般販売ではなくレンタルだった高級機
X68kに至っては価格の桁が一つ違う高級パソコン
低価格で一般への普及を狙った家庭用ゲーム機と比較する対象じゃないってのは前から散々言われてること
>>281
へぇ？wじゃあ↓はどうなる？
＞例えばお前のその文章からじゃ、何故「クロックが速いから高速」と言ったら「同クロックのMDではない」ことになるのかの根拠が読み取れない
＞「ヘタな16ビット機」についても、MD以前であっても既に存在はしていた7.67MHz版の68000のことではないと言える根拠が一切含まれていない
>>238の要約とやらからちゃんと読み取れるとでも？
既に致命的なツッコミ食らってるのよくそんなことが言えるなw
意味の無い長文じゃなくて読解力足りないお前が意味を読み取れてないだけなんだよw
0320名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 01:30:04.52ID:JYQluo3F俺様の長文や連投は綺麗なレスなんだブヒ〜
0321名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 01:50:36.75ID:NSz9jFBX0322名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 01:59:59.58ID:JYQluo3F0323名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 02:26:44.86ID:FZeAxrxBMD代表はずっとこれを言い続けてるだろ
>>293がまさにそれだ
0324名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 07:01:47.63ID:xi1UfVt6PCEでチラつかないんだったらどうにでもなるわな。
PCEはMDよりも大きなスプライトを扱えるが、スプライトの横並び制限はPCEの方が厳しい。
>>306
これよくよく読んでみると「中本氏」のインタビューを元にライターが脚色しているような書き方で、
PCE代表が何処からか持って来た記事を勝手に脚色して元の記事を歪曲させてるような感じに近い。
PCE代表は「中本氏が言った！」とか書いてるけど
「中本氏」本人の口から出た言葉ではなさそうだよな。
0325名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 07:08:16.84ID:xi1UfVt6技術的な事で嘘を書いて指摘されて誤魔化し切れず
文体や書いた人に罵詈雑言を投げつけてうやむやにして逃亡。
無知なら無知らしく大人しくしとけ。負け犬スタイルがこびり付き過ぎ。
0326名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 07:14:34.64ID:GVbpPw9bhttps://www.youtube.com/watch?v=F1BTXOap1V4
0327名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 07:29:26.61ID:XT8DXTb1>PCEでチラつかないんだったらどうにでもなるわな。
>PCEはMDよりも大きなスプライトを扱えるが、スプライトの横並び制限はPCEの方が厳しい。
>PCE代表が何処からか持って来た記事を勝手に脚色して元の記事を歪曲させてるような感じに近い。
>PCE代表は「中本氏が言った！」とか書いてるけど
まともに義務教育を受けてるならこんな文章は書かないだろｗ
0328名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 07:36:45.61ID:XT8DXTb1「○○」にかかる話題をその文章にまとめればいいのに
思いついた事を片っ端から「○○は〜」「○○が〜」「○○は〜」「○○が〜」と繰り返すのがMD代表の特徴
だから長文になる
0329名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 07:43:19.03ID:d8LhUODh0330名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 08:19:05.30ID:pKojFoSh／/ ＼,,..,,／ヽ ﾌﾞﾋｨ〜ﾝ!!
彳丿:::::;ー◎-◎-）
（６:.:::.::.: (●::::●) 俺様の長文や連投は綺麗！
｜ .∴ ノ ３ ﾉ
ゝ ＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
／´⌒´ヽ ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ
／ ｨ ， ヽ ， )｀ ｀ヽ
/ ﾉ＾ ー '` ー 'ヽ ﾞi
..ﾉ ,,,ノ Y´ﾞ ）
（ < | メガドライブ代表 ! /
ヽ_ ＼ ﾉ_／
ヽ､__ ヽ.ｰ @ ノ ｿ、
〈J .〉 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ |ヽ-´
/"" ;ﾐｼﾐｯ .|
ﾚ .ｲﾐ.∪.ﾐ ←亀頭包皮炎
.,ゝ ,ﾉ `ｰｰ'ヽ ﾉ
／ ｀ ﾚリ i´ リ
i / ｀､ i'
〉 ｲ 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ
0331名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 10:13:52.79ID:FrvCDHUE1989年1月ごろ。ハドソンの技術部も、外注で仕事 をした会社もみんなPC エンジン CDROMに絶望していた。
なぜなら、どうしようもなくメモリ(RAM)が足りなか ったからだ。メインメモリはたったの64キロバイト。当時良く使われたビット表現をすると0.5メガビットで、ファミコンのメガROMにも届かない。
僕も、もちろん1メガビットを強く推していて、中本伸一さんに「1メガ以下なんて話にもなりません よ！」と言っていた。
ところが結局、コストを気にする営業に押し切られ て64キロバイトに決定されてしまい、技術部的には憤懣やるかたない状態だった。
桃太郎電鉄の飛田雅宏さんも、R-TYPEの和泉勇さんも「営業はゼンゼン分かってない、こんなんじゃゲーム作れないよ！」って怒っていた。
0332名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 12:11:12.02ID:NSz9jFBX「レモンは黄色くて酸っぱい、紅茶に入れると美味しい」
常人ならこうしてまとめる
だが自称独りじゃない（）長文くんの場合は↓こうなるｗ
「レモンは黄色い、レモンは酸っぱい、レモンは紅茶にレモンを入れるとレモンが美味しいレモン」
これが当人には解りやすく丁寧な文章に感じるらしい
10文字で足りる文章を100文字に、1行で済む文章を10行にするのがMD流長文術なのだろうなｗ
0333名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 12:33:37.02ID:Vx7R0HF0>技術的な事で嘘を書いて指摘されて誤魔化し切れず
>文体や書いた人に罵詈雑言を投げつけてうやむやにして逃亡。
>>325氏の予想が>>327で的中していワロタｗ
PCE代表は思考停止でワンパターンなんだよなｗ
0334名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 13:49:15.73ID:qRyHlXkh＞「レモンは黄色い、レモンは酸っぱい、レモンは紅茶にレモンを入れるとレモンが美味しいレモン」
つまり馬鹿には長文がこう見える、とw
何？「レモンは紅茶にレモンを入れるとレモンが美味しいレモン」て？
「レモンは」と「レモンが」がそれぞれ何処にかかってる？w最後の「レモン」は何？w
俺はクドい文章は書いてもこんな文法的に破綻した文は書いてないぞ？w
それが解らないならやっぱりお前のオツムの方に問題があるってことじゃねーかwww
ところで、今回は「レモン」と言う単語を繰り返し使ったが、これもお前には意味無く同じ言葉を繰り返してる様に見えるのか？見えるんだろうなw
0335名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 14:46:09.78ID:qgOimloV>>4の再現度の高さが長文馬鹿の文章を物語ってるよなｗ
0336名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 14:48:51.00ID:qgOimloV「レモンは黄色いレモン、レモンは酸っぱいレモン、レモンは紅茶にレモンを入れるとレモンが美味しいレモン」
こんな感じだな
クドイ上に破綻した文章なのは>>293を見ても明白
少なくとも日本人の書く文章ではない
0337名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 15:58:34.01ID:NmvC6yh+さて、明白とまで言い切るなら実際に>>293がどう文法的に破綻しているのか具体的に説明して貰おうか
0338名無しの挑戦状
2017/06/23(金) 18:16:57.38ID:wnH/PDF0＞227 名無しの挑戦状 2017/06/21(水) 00:18:39.76 ID:NdKsCxsz
＞というか>>209＝>>214を見てるとぼっちMD代表の生活時間が滅茶苦茶なのが良く判るｗ
＞平日の12時や17時に参加を求めるとか、社会人の発想じゃないｗ
なるほどID:qgOimloVは無職と自ら認めているのか
無職には誰も勝てないわｗ
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