[無断転載禁止] [SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン地下29F©2ch.net

**名無しの挑戦状転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/07(火) 18:50:05.39

ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の（な）ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/

http://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
http://oyasen20.tripod.com/torneco.html　アイテム・モンスターの出現率等
http://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
http://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/top.html　最後の巻物入手まで画像付き
http://az.geo.jp/img_az8/toruneko.txt 攻略メモ
http://pawapuroworld.nobody.jp/motto.htm 攻略メモ
http://blackhasu.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html 不思議RTA

前スレ
[SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン地下28F
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1457481145

**名無しの挑戦状** · 2017/03/07(火) 18:52:35.18

**名無しの挑戦状** · 2017/03/07(火) 19:10:46.80

ちょっと乙のダンジョン

**名無しの挑戦状** · 2017/03/07(火) 22:05:34.43

乙の巻物

**名無しの挑戦状** · 2017/03/08(水) 00:09:57.82

王様の宝石乙

**名無しの挑戦状** · 2017/03/08(水) 03:15:04.91

しあわせの乙

**名無しの挑戦状** · 2017/03/08(水) 08:44:39.11

>>7の>>1乙ははずれた

**名無しの挑戦状** · 2017/03/09(木) 21:33:06.37

乙切草

**名無しの挑戦状** · 2017/03/10(金) 05:25:07.62

乙ネ乙ネ

**名無しの挑戦状** · 2017/03/10(金) 22:35:38.27

19階で眠りガスを踏んでゴーレムにやられて死亡

**名無しの挑戦状** · 2017/03/11(土) 21:02:29.29

初代トルネコをバランス調整するなら
どこを変えるのがいいのだろうとか考えてる。
とりあえず攻撃のミス率を改善してほしいところ。(叶わぬ想い)

**名無しの挑戦状** · 2017/03/11(土) 22:08:58.07

とりあえずシレンみたいにアイテムを置いたまま使えるようにしてほしい

**名無しの挑戦状** · 2017/03/11(土) 22:42:59.72

ゴールドいらん

**名無しの挑戦状** · 2017/03/12(日) 13:39:56.38

自分は好きだけどなゴールド
単純に数字が増えるのは気持ちいいから、ついつい拾ってしまう

**名無しの挑戦状** · 2017/03/12(日) 15:40:09.03

バランス調整にしても
初代ローグのリメイクっていう立ち位置からは外れたくないものだ

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 06:44:49.79

ローグみたいなバランスにすると正直つらいぞ
全然別のゲームになる

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 07:13:58.13

というか、そんな立ち位置だったのか。
あくまでジャンルとしてベースにしてる位に認識してた。
トルネコ２も発案当初は弟切草の様な移植の企画だったらしいが
手を加えるとなると微調整に収まらなくなるんだろうな。

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 09:09:21.33

元祖じゃなくて再実装版(ローグクローン2)をやって判断するけど、
モンスターや消費アイテムの特徴がまるっきりトルネコと同じなんだよね
聖域だってあるぞ　拾おうとしたら消える仕様だけど

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 09:32:21.19

いやローグとトルネコってかなり違うだろ
ベースになってるのはわかるけど
でも見た目はトルネコで中身はローグなのもそれはそれで面白いかもな

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 12:20:42.67

ゲームバランスの話ならトルネコとローグは全然違うね
トルネコ以上に当たらないし序盤きついし
呪われ率もやたら高かった気がする
爆弾岩に該当するモンスターも居ないんじゃなかったかな

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 14:37:34.32

能力持ちモンスターでは、爆弾岩、スモールグール、リリパット、きめんどうし、
はぐれメタル、イエティ、動く石像は一般的なローグにはいない。
ゴースト、まどうし、笑い袋、ベビーサタン、腐った死体は、
ネタ元がいるけど能力の詳細が異なる。マドハンドもちょっと違うか。

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 16:48:01.51

スライムっていう元祖ローグにいてローグクローンにいない分裂モンスターがいて
それがトルネコでいうスモールグールに当たるんじゃなかったっけ？

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 18:09:04.28

スライムがいたのはオリジナル(UNIX版)じゃなくて、
EPYXというメーカーが市販品として展開したバージョンみたい
オリジナルだとSはsnakeで、トルネコのスライム的な1階の最弱モンスター

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 19:35:53.83

そうなんだー
うろ覚えだったけど勉強なった

**名無しの挑戦状** · 2017/03/13(月) 19:42:03.82

新モンスター登場させるにはアルファベット以外を使う(統一感をなくす)か
一般的に知られている奴を削除して登場させるしかないからSはスネークじゃなかったのかと思った

この辺の知識はリアタイ世代か相当調べてる人じゃないとわからんからありがたいわ

**名無しの挑戦状** · 2017/03/15(水) 14:01:27.32

>>21
数あるモンスターからどうやって選んだのか基準ずっと不思議だったけど
ローグでの立ち位置に近い連中を採用してたのか

**名無しの挑戦状** · 2017/03/16(木) 04:29:14.02

それぞれの元ネタモンスターを教えて下さい

**名無しの挑戦状** · 2017/03/21(火) 23:00:30.69

>>27
これとか
2015/08/26(水) 18:13:39.00 ID:2/rFV8RT

つまり、動かない石像はただの石像でなく動かない動く石像だってことか

2015/08/26(水) 22:39:15.89 ID:0rQ7Rxsr

それを強制的に動かしたわけだから、動く動かない動く石像になったわけか

2015/08/26(水) 23:21:21.93 ID:p4+kjeWu

そうすると動く石像もただの動く石像でなく動かない動く石像に擬態した動く石像だってことだな

2015/08/27(木) 04:39:59.77 ID:YUdg5V6F

じゃあ動く石像をスルーすると
ただの動く石像でない動かない動く石像に擬態した動く石像を動かさずに済むって訳だ

2015/08/27(木) 13:17:19.36 ID:hxbtC5gW

動く石像と動かない石像がゲシュタルト崩壊

**名無しの挑戦状** · 2017/03/22(水) 17:14:34.14

誰かの元ネタ
武器と盾を鍛えればレベル1でもアークデーモンと戦える

**名無しの挑戦状** · 2017/04/03(月) 22:13:53.27

レベル27　最大HP168
不思議のダンジョンクリア

**名無しの挑戦状** · 2017/04/03(月) 23:23:37.67

>>30
おめでとさん

**名無しの挑戦状** · 2017/04/03(月) 23:41:38.42

またやりたくなってきた

**名無しの挑戦状** · 2017/04/04(火) 14:25:21.90

最強モンスターは
ゴースト、スモールグール、大目玉の三傑でFA？

**名無しの挑戦状** · 2017/04/04(火) 14:27:32.11

おおめだまだったらキメラの方がキツい気が

**名無しの挑戦状** · 2017/04/04(火) 18:49:13.76

何をもって最強と言ってるのか
通常プレイで最も厄介なモンスターってことかな？

それだったらやっぱりミステリードールに一票入れるかなあ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/04(火) 20:37:28.81

2階で階段への通路塞いでるまどうし

**名無しの挑戦状** · 2017/04/04(火) 20:40:02.50

特殊能力ないけど強いやつきらい
ミイラ男とかさまようよろいとか

あ、ミステリードールと大目玉は死んで、どうぞ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 00:52:28.37

>>36
まどうしが階段をふさいでいてどうしたの？

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 05:55:10.04

初見のキメラのインパクトたるや凄まじいものがあったな
あの鋭い効果音からの大ダメージ、他の追随を許さない
プレイ回数重ねた今でも、盾ないときは心臓に悪い

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 09:53:04.99

3強だったらゴースト・キノコ・(スモールグールorミイラ)かな

目玉やミステリーの頃には対策アイテム揃う場合が多いし
逆にそいつらが居なかった場合、竜・悪・銀の発生割合が増えると思えば居てくれた方がいいと思える

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 18:36:55.13

開幕ゴースト2体はパンを食べて諦めてもよいことにした

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 18:50:38.30

ゴーストの攻撃を、かわした
ゴーストの攻撃を、かわした

おお！

ﾋﾟﾛﾘ! トルネコの攻撃は、はずれた

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 21:32:51.44

やっぱりゴーストは挙げる人多いんだなw
せめて防御力が1か2だけでも低かったらレベル1のトルネコの攻撃2回で倒せる確率が上がってこうはならなかったろうになあ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 21:35:30.96

ｼﾞｬｳ!ｼﾞｬｳ!

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 22:21:12.93

ﾋｮﾛﾛﾛ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 23:18:26.33

こんぼうのﾌﾞﾘｯって音すこ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/05(水) 23:46:52.93

ﾌﾞﾘｯはソロバンでこん棒はｺﾞｯでしょ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/06(木) 00:11:29.46

あれ、こんぼうはﾌﾞﾘｯ、ソロバンはｼﾞｮﾘｯって聞こえるんだけど俺変かな

と思ってたけど聞き直したら確かにｺﾞｯとﾌﾞﾘｯって聞こえた

**名無しの挑戦状** · 2017/04/06(木) 00:16:37.34

金の剣のｼｭﾋﾟｯすき
ソロバンのﾌﾞﾘｯきらい

**名無しの挑戦状** · 2017/04/06(木) 00:31:08.23

はぐメタ剣のｸﾞﾁｭﾋﾞｯ!って音いい

**名無しの挑戦状** · 2017/04/06(木) 01:25:38.16

開幕ゴースト2体はパンを投げつけてでも生き残りたい

**名無しの挑戦状** · 2017/04/06(木) 07:24:50.82

そして餓死してさっさと死んでおけばよかったと思い直す

**名無しの挑戦状** · 2017/04/06(木) 07:58:19.00

ゴースト2体とは先制されなきゃ5分5分で勝てるんだから諦めんなよ！

**名無しの挑戦状** · 2017/04/08(土) 12:46:19.99

生還率重視のプロネコラー達なら確かにゴーストは最強の一角だが
公式が謳うように3回に1回帰れればいいやというプレイだとさしてゴーストは怖いとは思わないな
早い段階でやられても大してダメージはない

**名無しの挑戦状** · 2017/04/08(土) 18:02:33.30

ガルダと言えば2以降からのスパコンで蒼玉あるよね
あれ、コンボ途中にタイミング良く続けて蒼玉キャンセル入れると
百HITくらいしない？

**名無しの挑戦状** · 2017/04/09(日) 09:06:34.21

同じメニューでも名前を変えるだけで売り上げが伸びるらしいからね
「トマトとモッツァレラのカプレーゼ」を「静岡県産アメーラトマトとモッツァレラのカプレーゼ〇〇風」って
販売名にしただけで注文数が増えたとかどうとか

**名無しの挑戦状** · 2017/04/09(日) 17:58:49.21

調子に乗ってスモールグール増やしすぎて死亡。あると思います

**名無しの挑戦状** · 2017/04/09(日) 19:10:53.12

調子に乗ってないのに増えすぎて死亡

**名無しの挑戦状** · 2017/04/09(日) 19:47:03.55

おばけキノコにちからを下げられスモールグールが余計増えやすくなって死亡

**名無しの挑戦状** · 2017/04/09(日) 21:37:56.54

リリパットの矢で勝手に増えるのは勘弁して

**名無しの挑戦状** · 2017/04/10(月) 07:57:30.04

こいつでラストだ！くらえ！
スカッ　ﾁｮｳﾞｫ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/16(日) 11:49:34.24

ローグクローン2の攻略サイトのモンスター一覧
トルネコのモンスターの元となったモンスターが大体わかる

http://aaa.game.coocan.jp/rogue/monster.html

**名無しの挑戦状** · 2017/04/16(日) 15:22:47.79

rogueは最初どうやってこんな斬新なゲーム作ったのか不思議だ
更なる元ネタがあったのかな

**名無しの挑戦状** · 2017/04/17(月) 05:14:59.96

作った本人が自分でプレイをするのに飽きない様に作ったとは何処かで読んだ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/17(月) 17:57:00.53

町の部分とデモシーンのプログラムをした人の記事

和尚が語る、ゲーム作家という生き方
http://madewithunity.jp/interviews/aqua/

**名無しの挑戦状** · 2017/04/17(月) 18:37:32.62

>>65
なかなか面白かった

**名無しの挑戦状** · 2017/04/21(金) 23:35:29.37

うごくせきぞうとゴーレムがアイテム落とす確率って魔導士と同じ33％らしいけど実際はずっと低く感じる
ドラゴンは75％らしいけど普段はむしろ4回に1回落とせばいい方くらいに考えてプレイしてるからやっぱり納得いかない

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 04:06:57.23

ドラゴンはガンガン落とすけどなあ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 07:51:36.31

分裂の杖は全部サタンに使ってしまう

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 11:45:44.49

中の人の日記、久々に更新されてると思ったら死んでてﾜﾛﾀ
絶対勝てる回で負けると辛いな…

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 12:45:50.60

URL変わってるから次スレで要修正
>>70
開幕切り抜けた後や大量アイテム取得後の巻物識別は悩みどころだな
上記の状況で時の砂を読んでしまう可能性と
次の階も同じ状況で未識別アイテムが増える可能性
どちらの方が生還率高くなるかなぁ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 12:48:53.18

凡ミスとの戦いはキツいんだよね。
どこまで頑張っても凡ミスは出るし、インターバル空けると勘も鈍る。

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 16:01:27.15

2、3時間経ったら休憩挟むだけでも割りとミス減ると思うけど

開幕切り抜けた後に時の砂読んじゃったらそのときと同じ行動をすればいい

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 18:50:52.31

初代トルネコのプレイ記録を延々と更新してるブログってなんて名前でしたっけ？

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 21:02:21.81

トルネコ　冒険日記　で検索

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 21:22:44.20

>>75
ありがとう！
まだ現役とは驚いたわ！

**名無しの挑戦状** · 2017/04/22(土) 23:37:50.03

>>73
> 開幕切り抜けた後に時の砂読んじゃったらそのときと同じ行動をすればいい

今回の中の人の失敗はこれができなかったことだな

**名無しの挑戦状** · 2017/04/23(日) 03:00:38.61

野球見てて凡死した日記好き

**名無しの挑戦状** · 2017/04/23(日) 08:57:22.18

複雑な事をしたり、モンスターハウス突破したりした階は
なるべく未識別の巻物を読まない

**名無しの挑戦状** · 2017/04/23(日) 11:54:46.62

中の人は
稼ぎまくったフロアで
結果が不満なら時の砂読んでやり直すという鬼だからな

**名無しの挑戦状** · 2017/04/23(日) 13:59:58.39

>>80
稼ぎまくれたら結果の如何に関わらず割とクリアできそうなもんだけどなｗ
稼げる余力が無いとじり貧になるけど、そこまで行けたら意外といけるというか道中でアイテム尽きて死亡なんてのはほぼ起きない。

**名無しの挑戦状** · 2017/04/23(日) 14:06:52.38

だが中の人はおっちょこちょいなのだ
自己嫌悪反省文をいい大人が書いてるのを思うと
本当にトルネコが好きだと感じるし和むｗｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/23(日) 16:49:56.68

上手さよりも飽きずにやり続けられるのがすごい

**名無しの挑戦状** · 2017/04/24(月) 07:49:58.58

自分も飽きてるわけじゃないんだが時間的に厳しい

**名無しの挑戦状** · 2017/04/24(月) 23:22:49.72

28階　レベル24　最大HP141
大部屋モンスターハウスで死亡

**名無しの挑戦状** · 2017/04/25(火) 14:29:01.56

ドラゴンシールド見た目ペラペラで弱そう
シレンでかっこよくなってて良かった

**名無しの挑戦状** · 2017/04/25(火) 18:31:18.86

鉄の斧での攻撃は斧の面で叩いてるようにしか見えない

**名無しの挑戦状** · 2017/04/25(火) 21:01:03.31

だから攻撃力4しかないんだよ

**名無しの挑戦状** · 2017/04/28(金) 02:17:45.08

ドラゴン装備の特性が強すぎてはぐメタの立場がなさすぎる

**名無しの挑戦状** · 2017/04/28(金) 15:44:45.20

99階チャレンジとかならそうだろうけど
30階箱持ち帰りプレイ程度なら、やはりはぐれやソロバンは捨てがたい
ドラゴンよりシルバーデビルのほうがよっぽどうざいし

**名無しの挑戦状** · 2017/04/28(金) 18:25:37.99

はぐメタシリーズは剣はともかく盾は面子保ってると思う

**名無しの挑戦状** · 2017/04/28(金) 18:42:21.87

はぐれメタル合金製ドラゴンキラー
はぐれメタル合金製正義のそろばん
はぐれメタル合金製皮の盾←…ん？
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製鱗の盾
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製ドラゴンシールド
はぐれメタル合金製皮たっぷりドラゴンシールド
はぐれメタル合金水鏡仕上げ製鱗たっぷりドラゴンシールド
はぐれメタル合金製で皮も鱗もたっぷりドラゴンシールド

いやどうにしても人形と罠と極度食糧難と密集ハウスが怖い

**名無しの挑戦状** · 2017/04/30(日) 07:44:28.79

合成欲しいって言ってるだけやん

**名無しの挑戦状** · 2017/04/30(日) 16:51:38.32

初代トルネコを現行ハードのアーカイヴで出してくれたら10万出してもいい

**名無しの挑戦状** · 2017/05/07(日) 19:17:12.48

無頼は一度やると無頼以外では出来なくなるから困る。
持ち物が余らなくなるのと盾を付け外しする手間が無くなるのがいいな。
装備できないから弓矢を打つのは面倒だが。

**名無しの挑戦状** · 2017/05/08(月) 15:21:01.77

無頼とか出来る人の気が知れん
ほぼ全ての戦闘でアイテム使うわけでしょ？
逃げるのも限界あるし、絶対足りなくなると思うんだが。すげーわ

**名無しの挑戦状** · 2017/05/08(月) 20:11:43.68

弓矢とループを上手く使うから毎回アイテム使う必要は無いな。

**名無しの挑戦状** · 2017/05/08(月) 21:50:35.80

矢は地味に超優良アイテムだよな

**名無しの挑戦状** · 2017/05/08(月) 22:34:51.43

リリパットで99本、サタンでアイテム狩りは基本。
分裂ははぐれいてもサタンに使う。
22回以降はとにかく逃げまくる。レベルよりアイテム。
ザキは温存。

**名無しの挑戦状** · 2017/05/08(月) 23:09:24.53

自分は23階以降逃げる