スクウェアが任天堂を裏切らなければ
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ゲームの面白さは不変だった。
1990年代も半ばの1996年、
スクウェアはファイナルファンタジーの新作を任天堂のニューハード64ではなく
プレイステーションで発売すると発表した。
任天堂から数億円もの多大な援助を受けていた、と言うのにだ
思えばあれから全ての歯車が変わった気がする。
ゲーム界史上最大の事件と言えるこのことについて語れ 資金援助云々はスレ読めよ…書いてあるだろ
真偽はわからんけど >>409
?
だからその任天堂がスクウェアに資金援助していたのは
どこから出てきたんだって話なんだが。
当時のスクウェアの好調ぶりと、任天堂の資金援助って話が
なんか噛み合わないんだよなあ。 設備投資みたいな感覚なんじゃね?
任天堂がスクウェアの好調っぷりに目付けて
囲い込みしかけた、くらいに思えるが 任天堂がサードのセカンド化を目論んで囲い込みやった例はいくつかあるしね。
HAL研、クエストなんかがそうだったよね。
ひどいのになるとわざと窮地に追い込んで
ホワイトナイトきどりで資金援助なんて例もあったと悪い噂では聞くが
そんなこと本当にありえるだろうか? むしろセカンド化してたら今ごろは…
どの道ヒゲが映画とか言い出して終わ(ry >>412
GKのネガキャンに決まってるだろ
最近のGKは現実では勝てないからって90年代とかにも進出してるから気をつけな 既出かもだが、ナムコがスーパーファミコンなどと同時期に家庭用新ハードを発売するかもという話も任天堂に嫌気が差しての行動だったのか。
発売されなかったがナムコの家庭用ゲーム機、見てみたかったね。 FF6以降のFFシリーズやったことないや
7以外いい評判聞かないし今から7やるのも億劫 ここも結構歴史の長いスレなんだな。
状況が色々変化していて面白い ゲームソフト売り上げ状況 任天堂 強し
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
7974 任天堂 ソフトの売り上げ絶好調。
Wii DS LITE 用のソフトばっかりが50位まで独占。
ニンテンドー64なんて思考停止の糞マシン作った珍天道が悪い しかし1万本しか売れないゲームって、、
こましなPCのエロゲーの方が売上本数いいことになるな。 任天堂 DS lite wii 在庫ありましたよ。
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>>421
糞ニーも任天堂裏切ってPS出したから、
すべての元凶は糞ニーなんだけどな CD-ROMの件はどっちかっていうと任天堂に非がある
アンチソニーのニントン君には何言っても無駄か そうだなあ。CDーROMの件は大分調べたけど、裏切った、といえるのは任天堂側だよな。
ソニー側は自分の権益を拡大して独立参入をしようとたくらみはしたけど、それは商業的には特に汚い話ってわけでもないしなあ。
やっぱどっちかっていえば任天堂のほうがいくない。契約破りはいかんと思うよ。 >>426
出来れば、色々調べたURL教えてくれ。
CDーROMの件はソニー悪いみたいな声ばっかり聞くので
その辺の詳しい話、真相を知りたい 調べていたころは2000年前後。
当時はまだネットが黎明期。ADSLすらまだまだの時代なので、URLとかいわれても困る。世代の差かのう・・・。
PSが考えられない規模の大当たりをしたこともあって、ビジネスモデル研究の書籍も多く、基本はそれらビジネス研究書籍各種。
これに各種新聞、ゲーム系雑誌、経済専門誌等のメディア情報を照合精査する形で調べていました。
大体CDーROMの話が表面化して大騒ぎになったのは91年6月だったし、もう20年近く前なんで、ネット上で当時のリアルタイム詳細なんぞのこっとるわけないし。
情報の信頼性の観点からいっても調べたいなら当時のことを扱った書籍を当たるのが一番でないか。今ネットに上がってる話もそれらが元だろうし。
一応ウィキ見てみたけど、プレステの項目の開発裏話で大筋はあっとるといえる。あくまで粗筋って意味だけど。スーファミの項目でも関連。ウィキらしい誤差もあったけど。
ネットで調べるなら、91年シカゴ家電ショーあたりかのう。新聞では日経、毎日、朝日などを中心に結構記事が出てた。
この問題で両社がもめてた期間は89〜92年前後あたり。それまではスーファミの共同開発社として異例の蜜月だったと伝えられてますな。
要は利益追求団体である企業同士が利権がらみの契約でこじれて決裂した話なので、どっちもどっちという見方もできんことはない。
まあ事実上の契約潰しを直接明言した分任天堂の方がイメージは当然悪いです。
長い上スレ違い。まぁスレそのものが・・・な感じで許してはくれんか。 >>428
おお、わざわざ丁寧な説明ありがとう。
任天は豊臣家を潰した家康みたいな考えだったのかもしれんなあ。
危険分子は多少無茶な手段使ってでも排除、みたいな。
(実際、ソニーは危険分子ではあったが)
確かに、それでは一般的に見てイメージは悪いわ。
クタたんが『任天にナメられたままでいいのか!』 と大賀会長に詰め寄った
というエピソードはこれが元だったのね〜。
>長い上スレ違い。まぁスレそのものが・・・な感じで許してはくれんか。
許すなんてとんでもない。むしろもっと色々聞きたいくらいです。
ゲハじゃこういう話はすぐ、煽りと罵倒レスで埋め尽くされるもん。 ゲハでSFCは開発ソニーと違うのかと落ちかけのスレでいったら社員乙されてスレが上がったのは内緒。
回転の早い板は超怖い。 _
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こんなに溜まってたんだ・・・すっきりした〜 まあ、結果的には良かったんじゃないかなー。 >スクウェアの裏切り
任天堂はこの10年、ハードを(ほぼ)一社で支えてきた結果
SFC時代より遥かに強くなり、今や手がつけられなくなっているからな。
関係ないが
天狗になったスクウェアが任天堂を馬鹿にしてGBA参入に苦労した事は
結果的に、ソニーに取ってプラスに働いているね。
今の■eはどにかく敵を作らないように動いてるし。 ていうか、スクウェアてパソコンゲーム会社時代から糞ゲーしか作らない会社なわけだが >>412
業界が違うけど、糞ニーは音楽業界でそんな感じの事散々やってるし、今も建材。
どんな業界にも必ずあるよ。
無い訳が無い。 任天とSMEは仲良いって話だが。
と、言うかソニー事態が部署ごとで足を引っ張りあってるらしいが 時代がすっかり変わってしまったね。
この板は古いスレがゴロゴロ転がっているだけに
>>282みたいなコピペ爆撃が今も残っているのがにんともかんとも。
PS世代には今の状況(と、いうよりこれから起こる事態)は信じられないだろうな。
なまじPSPの本体だけがアホみたいに売れてるから。
12年程前にスクウェアが任天堂を裏切った時もこんな感じだったのかねえ。
何かFF13をWiiで出すのを検討とかいう内部リークまで出てるし、歴史は繰り返すのか… ここの最初の方の流れが戦士や痴漢の工作員の工作でワロタww >>440
それは今だからこう笑い者にできる訳で。
一歩間違えて箱やPS3が勝っていたらんな事言えないぞ?
やれ任豚がどうだ事の世界最下位がどうだのと罵倒の嵐で埋まっていた事は想像に難くない 今のスクウェアはキャラクタービジネスに力を入れすぎていて
面白くない
今の時代どこの企業もマニュアル金儲けに走りすぎだ
もっと斬新なアイデア発想を大事にするべきだね >>1
だがこれで任天堂の目が覚めたこともまた事実 任天堂の目が覚めたっつーか、当時のサードの鬱憤晴らしって感じ。
お灸をすえるとでもいうか。
だがスクウェアは映画で暴走して死亡、
ナムコは完全に迷走(最近は少しマシになったのか?)。
SCEはPS3(正確にはPS2末期から)で暴走して死亡。
まあクタたん切ってPSPが奇跡の大復活したから生き長らえてるが。
一方で、手酷い敗北を喫した任天堂は64当時とは比べ物にならないほど強くなり
今や向かう所敵ナシ、最早手がつけられない状態。
時代の移り変わりってほんと残酷だと思う。 もっともスクウェア自体はDSでウハウハかもしれんな。 過去の遺産をリメイクするしかないってのも
哀しいもんだな >>454
新作を、最初から作るのは大変だからとか平気で
いうスクエ二。いつから利益主義重視指向に変わったのかね。
まず、ユーザーありきだろ。 このスレ最初から読んでみたけど面白いなw
2〜3年後にはどうなっているのか楽しみ。 確かに、ここのスレ面白い。
一気に見れた自分は幸せものだ。
>>1が2005年でしょ?
たしかに「任天堂終わってた」からな・・・
ほんとにタフな会社だ。
とにかくスーパーマリオRPGのくだりが楽しい。
マリオに剣を持たせるかどうかで、大のおじさんたちが
もめたんだねw
近年のFFがビジュアルに傾注するのって映画でコケたからだと思ってた >>460
ゲームの方をビジュアル重視で作ったら売れたので、調子に乗って映画に手を出しちゃったんじゃなかった? スクウェアが任天堂を裏切らなければ
PSは、只の糞ハードだったろう。FF7で、爆発的に売れたからな。 64が売れてたら今のwiiと同じような状況になってた。
まず任天堂はサードに厳しい。これはこのスレで語られてる。
そして任天堂が自社の事しか考えずに作った、あの独特な64のコントローラー。
自分のソフトだけ売れればいいって言う考え。
まさにwiiと同じ状況。
あとニンテンドーDSの2画面・タッチペンも同じ。
FF7がなくても、他のサードは64には行かなかったと思うよ。
結局はPSかセガサターンに行ってた。
仕方なくスーファミで出してただけなんだから、裏切りでもなんでもない。 いくら何でもそれはないわ。FF7を過小評価し過ぎ。
ついでに言うなら64とWiiでは状況が丸っきり違う。
今の状況だけ見て語ると誤った考察になるぞ。 WiiにもPS3にも、ハードの普及を牽引するようなキラータイトルってまだないよな。
FF13はPS3だが、正直今のFFにシェアを引っ張りあげるだけの力があるとは思えんしなあ。 >>465
ロンチは含めないって事かな?
んでもって、『WiiにもPS3にも、まだない』って事は
100万台程度引っ張らないと該当しないんだろ?
とするとPS2ですら限られるな。何かあるか?
PSPはモンハンで、DSは一つに絞るならぶつ森だな。 面白いスレだなあ。
ゲハ業界の話には興味あるけどゲハ板は濃すぎていまいち入り込めない自分には、
このくらいの濃さがちょうどいいや。 >>469
ゲハくさい流れだったらこのスレも面白いと思うぞ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1120482111/
このスレや上記スレの面白い所は
任天堂オワタ → (DS爆発) → ソニーシンダ → (PSP復活) が凝縮されている所だな。
部分部分で親任天堂派とアンチ任天堂派の勢力図がコロコロ変わってるから面白い >468
マリオの世界観考えたらそうでもないでしょ。
「どうしても剣使わせてくれ」って何回もしつこく言ってきたらさすがに怒ると思うよ。
今はともかく当時は完全に「マリオは任天堂のキャラ」というより「任天堂はマリオのゲーム作ってる所」みたいな感じだし タイムマシンのAAが感慨深いなw
これなら2,3年後にはXBOXが世界制覇しててもおかしくないな! 当時ゲハ中のスレに爆撃されていたからなあ。
過疎板のスレにまでコピペしたのはまずかったな。晒し者状態。
そういう意味じゃ、マルガの管理人が、大きく外した自らの予想を
消さないで今もちゃんと残しているのは偉い
まあ当時の状態じゃ無理もないんだけどな。
DSの大爆発だってゲハ住民に取っては目を疑うような事態だったろう。
そんでもってFFの影響力は絶大だったからな。(DQがPS3とか抜かしているバカもいたが)
「いい所まではいけるかもしれんが勝てるかどうかは…」って意見が大半、
任天堂に肩入れする勢力でも期待半分不安半分って所だったろうな。
それとは別にPS3コケ疑惑が別所で大きくなり始めていたが。 任天堂よりソニーのほうがデザインがカッコイイから。w >>215-222辺りの冷静さと
>>270以降の発狂っぷりが面白い >>478
独特だろう。
Wiiがあまりにも衝撃的過ぎたから今じゃ普通に見えるのかもしれないが
プレステやサターン、そしてスーパーファミコンと比べてみ?
もっというならSFCだってFCと比べたら凄まじい変化だぞ。 >>1
64のハード性能の限界の問題だろう。
俺は3Dや2Dアクションゲーの名作の多い64は好きだが、
例えば、64版のバイオ2やってみたけど、ムービーザラザラでとても見れたもんじゃなかったぞ。
よくコレで発売出来たなって感じくらいの酷さだった。
グラフィックが全てとは言わんが、64はそういうのに向いてないから仕方がない。 >>483
まさかとは思うが64のグラ性能はPSより低いとか思っちゃいまいな? 久々に良スレを見た。
かなり前半で、ソニーの凋落を予言してるヤツとかいるあたりは流石だな。
>>4
ていうかさ、FF7が14800円で売られていたら
何か不都合があるのかというと全くないんだよ。
高ければ渋い奴は買わない。買う奴は買う。
ただそれだけの話で、スクエニの収益には
ほとんど意味のない話なんだよな。 任天堂にスクウェアが忠義を誓ったわけでもあるまいし
なんで売れないハードで働かされなきゃいけないんだ? 会社つぶすきか?
社員にも遊び手にも酷い損害だろ そんな迷惑なことをする正当性は完全に無いぞ 基地外レベル
大体例え忠義を誓ってたとて裏切られて当然のクズだからな
当時一万超えたソフトが任天堂を脱したおかげで四千円レベルまで下がったんだぞ
ソニーにしろセガにしろだ 唯一圧倒的にクズだった会社が裏切られるのは当然だろう
五十円円のお菓子を百五十で売るよう命じて更に利益ごっそり盗もうとしてるような厚かましくて先見性の無い馬鹿に
利用価値が失せて尚従う人間はありえないぞ
元々にして商売に人情じみた話を持ち出してる時点でおかしいが人情の世界ならなお更任天堂なんて裏切られてただろうね 任天堂が糞なのは今に始まったことではないな
スーファミ時代から只のピクロスにマリオの冠付けただけの
手抜きゲームを詐欺臭い値段で売り捌いたりしていたし
今も今でDSやWiiなんかで調子に乗っているが、
中身を見れば手抜きゲーのオンパレード+詐欺臭い値段設定と、
昔から何も変わっちゃいない
クズはいつの時代でもクズなんだよ 任天堂とソニーとマイクロソフトだけじゃなく、みんなで協力しあって一つのゲーム機を作ればいいわんだよ(´Д`)
ありえないケドな FFVが大好きだった俺は今のFFを見ると吐き気がするよ。 >>491
FF13はキャバ嬢とホストがコスプレしてるだけだもんな。
今の子供はその手の世界観が好きなんだろ。
昔のドット絵の方が表情があっていきいきしているよな。
64×64ドットのたいした変化のない絵が飛んだりはねたりしているだけなのに。
そして、今のやたら長い垂れ流しの台詞より、たった数行の台詞の方が深い。
ディスクメディアになったのは失敗っていうか劣化というか
ロードと騒音がひどい、ロムカセット方式はDSだけになってしまった FFが任天堂機で出るから面白い、プレステで出るからつまらない、ってのは絶対にない。
どっちも同じ人間が作ってるんだからポリゴンや音楽の質が違うだけで基本的に同じになってた。
マリオだって3Dになったんだから時代の流れで3D化は避けられないし、
FFの電波ストーリーは6から始まったことで7から始まったのではない。
ちなみにFFのスタッフは1〜5の初期メンバーが引退後、6〜現在のメンバーが引き継いだ。
つまり今のFFは昔とは全く別のメンバーが作ってる。
同じFFだけど違う。
ドラクエだって名作揃いの1〜5と、クソだと言われている6以降は作ってる会社が違う。
ここ数年でDSとwiiの天下が続いたわけだけど、任天堂機で出ても面白くなったわけでもないし、
スペックが低いせいでヤル気さえ起こらない作品が多いだろ?
任天堂機で出るドラクエ9、あれが任天堂信者が言い続けてきた「任天堂機で出れば〜」の妄言の答えだよ。 ぼったくり堂マンセーしてるやつってまるで中身がない意見が多い 妊娠はキチガイが多いからな
「売上と面白さが比例するとは限らない」
と言うことも理解出来ない可哀想な子達だよ スーパーマリオRPGをやったことないんだけど最近動画見てFF4の中ボスの曲がまんま使われてることを知った その頃のスクウェアはどんだけRPG作っても同じ曲同じ演出だったんだよそれが良かったの!
ENIXも天地創造とか「聖剣伝説+ゼルダ+クロノBGM」みたいな印象のソフト量産してた
それが良かったんだよ! まあ同感。
変に変化させるぐらいなら焼き直しをシャッフルさせるぐらいがちょうどいい場合もある PSPのFF1、2とかアドバンスの5、6とか買えばいいじゃない それは全く同じものであってシャッフルすらされてないじゃないか FCドラクエ 全部クリアしてからFF やったんで
中途半端なゲームにしか見えなかった
ってかまだ威張ってる糞ニー戦士が居るよ〜
いい加減涙拭いて現実見ようよ?
ね? 任天堂はWiiもDSも最近怪しくなってきて最初から糞ゲーばかり
ソニーはPSPが最近昇り調子で良ゲー多いが、PS3は相変わらず微妙
これが現実 最近のハードはいいのないよな
DS持ってたけど糞ゲーばっかだから売っぱらったw PS3六週でwii越しwiiソフト殆ど出ない現状を解って言ってるのかね 在日堂社員君
せいぜい2chで糞スレレス乱発して擁護してるのが限界って事だよ
【京都】任天堂に不適切な付き合い発覚?【在日】
1 :名無しさん必死だな:2006/08/21(月) 20:49:04 ID:H+q4pJ3O
日本とコリアン 共生目指す 特養ホーム 今秋建設へ (京都新聞)7月11日
在日韓国・朝鮮人と日本人のお年寄りがともに暮らす特別養護老人ホームの建設が今秋、
在日コリアンの集住する京都市南区東九条で始まる。介護サービスや設備で双方の文化や
生活様式を取り入れ、入所者の家族も一緒に暮らせる施設も整える。将来、文化交流や
人材育成の施設も併設する計画だ。運営する大阪府の社会福祉法人は「二つの文化を
織り交ぜた介護の実践と研究、教育を一体的に行い、新しい特養文化を創造したい」として、幅広い寄付を募る。
設立するのは社会福祉法人こころの家族(堺市)。韓国の孤児院で孤児約3000人を
育てた故田内千鶴子さんの長男尹基さん(63)が理事長を務める。3年ほど前、京都コリアン
生活センターの鄭禧淳理事長から京都の在日コリアン高齢者の厳しい生活状況を聞き、
開設を決めた。同種の特養ホームは3カ所目。
計画では東九条南松ノ木町の任天堂の所有地約4800平方メートルを購入し、
鉄筋コンクリート6階建てを建設する。 どの板にもこうゆう時事ネタ好きがたまに出る
こんな連中に限って時事板には書き込まない やりこまれるから
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