スクウェアが任天堂を裏切らなければ
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ゲームの面白さは不変だった。
1990年代も半ばの1996年、
スクウェアはファイナルファンタジーの新作を任天堂のニューハード64ではなく
プレイステーションで発売すると発表した。
任天堂から数億円もの多大な援助を受けていた、と言うのにだ
思えばあれから全ての歯車が変わった気がする。
ゲーム界史上最大の事件と言えるこのことについて語れ 任天堂ともソニーとも縁きって、つぶれるようなら潰れてしまえって感じだな
残ったやつらで新しい会社立ち上げろ。そのほうがいいものできる。 プログラマーの質は上がったんだがなぁ…
野村みたいなやつがスタッフの上に立ってるのがなぁ… >>345
この世代の人間は映画に思い入れが強いっていうか
若い頃に映画監督になりたいな〜って思ってたやつが多いんだよ
でも当時は映画監督になるのは難しかった。下積みも必要だし
それで学生時代にゲーム開発に関わって
会社立ち上げたり、アルバイトから社員になったやつが
自分の世界や価値観で物語を作ってヒットして金が儲かって
そうなるともっと自分の物語を語りたくなって、それには映画が最も適してると
ゲームじゃ表現しきれない、俺の本当に語りたいのはコレなんだ!って
でも所詮ゲームあってのストーリーってレベルだったりするんだよな
ほとんどのゲームのストーリーって映画、小説はもちろん、マンガ、アニメ以下だし
昔のゲームは表現力が無かったけど、それが幸いして地力の無さがバレなかっただけ
すでに出来上がって使い古されたRPGというシステムに
自分の語りたいストーリーを載せただけのゲームなんてもうやりたくないね >>1からGKの書き込み追ってくとおもしろいなこのスレw
最初は余裕綽々、だんだん青筋立ってきて
DSL爆発後はAA荒らしが関の山w エニックスがスクウェアを吸収したメリットあったのかな・・・。 ここまで読んだがDSが出て何か勢いが変わっていく感じが面白い エニックスってプロデュースや販売だけで開発チームって持ってないよ >>367
エニックスにとってはありまくりだろ。
人気タイトル一気に拾ったようなもんだからな。 サターンで出すわけ無かったよ。あの汚いポリゴン。あれは目に悪い。
映像重視のスクウェアからしたら問題外だったでしょ。
64はCDを採用しなかったからだろ。公式発表がそうだったろうが、本心だったと思う。
11400円なんてね・・あれは任天堂の前科と言ってもいいくらい。
決別のきっかけとなった最初で最後の共作(いや、競作かw)
スーパーマリオRPG
中古屋でカセットのみ200円で購入
バックアップも、エンディングを迎えるまで何の問題も無く遊べた
今やってもおもろいわ、これ 64を採用せんかったのは思ったほど性能がなくフル3Dにするには厳しくて
一枚絵とポリゴンを使えるハードがPSだったってことなんだがな。
オレが幼稚園通ってる時にFCを姉ちゃんが、
買ってもらったが、
抱き合わせとか…色々あったなドラクエとかで…
そして、オレが消防で、SFCが発売されてKOEIは¥14800?位でソフト売ってるわ…
未だに抱き合わせあるわ…orz
結局、殿様営業だもんなライバルのPCEなんて目じゃなかったし…。
任天堂が、一人勝ちしたらまたヤバイことになりそうな悪寒。
ROMじゃねーから
法外な値段で販売は、
しないだろうが…。
ヒトラーみてえだからな前までは。
この話、日本のゲームマスゴミの間では、毒舌とか売りにする奴でさえ触れずに、単にスクウェアが寝返って
任天堂が激怒としか語られないが、暗黙の了解なのか?
元々、スーパーマリオRPG作ってた頃のスクウェアは、任天堂の資本が入ってたんだよ。2割だかそんくらい。
だから、スーパーマリオRPGは、コラボというより、資本出してる以上は作れという、もとから任天堂主導の商品なんだよ。
で、後にPSとSSが出たときに、スクウェアはソニーとセガに対して、任天堂が負担してる資本(確か40億くらい)を
替わりに負担するなら移籍するって条件出した。ソニーは条件を飲んで、セガはアーケードの資産を過信して蹴った。
任天堂が怒ったのは、資本を出してるのに寝返ったからであって、別に他所のハードにソフト出すから怒った
わけじゃない。それは、古くからのサードパーティならどこもやってることだから。
当時、某メーカーのヒラ社員で地方勤務だった俺でも、部長経由で聞いて普通に知ってるんだから、業界で知らない
奴なんていないだろう。ましてやゲームマスコミが知らないなんて到底思えないよ。
あと、昔のスクェアが〜っていう人多いけど、創業者は1991年に退社して、一株主に退いてるわけで。
それ以前とそれ以降は区別する必要あるよ。 怒ったのは64はダメハードと公言してしまったからなんだが。 >>377
今のゲームライターなんて毒舌気取りの奴に限って同人上がりの面白おかしく茶化すしか能がない奴だからしゃあない
スクウェアに任天堂資本が入ってたのは有名だね。
あと昔のスクウェアがとか行ってるのはただのSFC厨房だからほっとけ
例えばFFの開発スタッフは1、2がAチームの少人数で作ってて3で大人数になり
5にもなると今と同じ人が多いのにね。
社名ロゴが変わったのも宮本雅史社長が辞めた頃だったっけ
>>378
それメーカーの言い訳じゃん 64だけじゃなく初心会の流通にも何か言ったんじゃなかったっけ
そのせいでデジキューブはGBAのソフト扱わせて貰えなかったんでしょ GBCのドラクエモンスターズだかなんかを扱ってた記憶がありまくり >>380
デジキューブが任天堂じゃ許されなかったってだけだろ。 面白さ云々より、SFCソフトの値段の高さのが思い出せる
1本で1万越えだったとか言われても最近の子はピンと来ないんだろうな KUS0NY製楽曲付きウィルスCD(RootkitCD)まとめWiki
http://p l a s ti cd re ams .tm .la nd. to/ s o n y r o o t k i t(要消スペース)
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚クタクタ (特技 クッタリと´`゙イシュウ)の歴史
http://nu rsean gel.fc2w eb.com/psp/in dex.html
ゲハ板で対立を煽る糞ニー社員チョニー儲ゲートキーパー(煽り豚GKブリ)
http://d.h ate na.ne.jp/key word/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA
裏金使用バレ振動コントローラ特許裁判でンニーが黒星
http://ww w.propell er-head.net/a rchives/000 966.html
糞ニーBRAVlA(フ"ラビア)に不具合(修理も故障も糞ニーの自由自在)
http://www.wa tch.im press.co.jp/a v/doc s/20060 209/so ny.htm これがソニータイマーだお
VAIO LX液晶の黒い話
http://ni ga.syt es.net/a t/ju nkLX.html
それがペテンシルバーの仕様だ
ttp://jap anese.engadg et.com/20 05/1 0/2 4/sati n-silv er-play station -2/
バッテリー410万本をリコール製造はソニー
★糞ニートリップ◆kuSony/olg → #─T』:6K
ハドソンがPCEの開発に関わったのも、
任天と何かトラブルがあったの? 64がCDではなくカセットを採用したからじゃないの。 今の任天堂はサードのゲームの利益をどの程度貰ってるのだろう ソニーのおかげでここまでソフトの値段下がったんだから
どうしてもソニー擁護に回ってしまう。
小さい頃は一万越えだったから年に1、2本しか買えなかったからな。
でも任天堂とソニーは良いソフト出してるよな。
任天堂は言わずもがなだし、ソニーは本体の性能を良く生かしたすばらしいソフト出してる。
でも任天堂の本体って任天堂以外が良いソフト出さないんだよな。
けどその分任天堂のソフトのヨッシーアイランドとスーパーマリオワールドは
三十年先でも普通に遊べてる気がする。四分の三ほどスレ違いすまん >>390
糞しか出さないハドソンに任天堂がなんか言ったんじゃないの? …建設的な意見はあまり出てないな。。。つまんね。。。 たしかにどうなっていただろうね。
裏切ったと言う表現のせいかわからないがスクエア嫌いだった。FF7クリアできなかったし
でもキングダムハーつで好きになった DQ7は64で出してもPSと同じレベルのブツ作れただろうね
スクウェアの問題点はDQとの差別化をグラフィックに
頼りすぎてしまった所で、初期のサガみたいな方向性を突き詰めれば
紙芝居RPGをソニーの元でシコシコ出し続ける愚は冒さなかったキガス あれとFFを同列に見られるとは大した目の持ち主だな スクウェアのゲームはすべてFFがベースだからな。
FFから離れられない。 マジで言ってるのか?
サガシリーズがFFから離れられていないと? そもそもFC末期〜SFC期に任天堂から資金援助受けたと言われてるけど
それがよくわからんのよな。
FF1、FF2とスマッシュヒットを続けていたうえに
FF3も150万本のヒットなんだから経営が傾く要因が思い当たらない。
GBでもサガで100万本売れてたんだし。
FF4だって雑誌にFC版の開発始まったと記事にされたほど順調。
急遽、開発凍結でSFCでFF4がってことになったけど。 資金援助云々はスレ読めよ…書いてあるだろ
真偽はわからんけど >>409
?
だからその任天堂がスクウェアに資金援助していたのは
どこから出てきたんだって話なんだが。
当時のスクウェアの好調ぶりと、任天堂の資金援助って話が
なんか噛み合わないんだよなあ。 設備投資みたいな感覚なんじゃね?
任天堂がスクウェアの好調っぷりに目付けて
囲い込みしかけた、くらいに思えるが 任天堂がサードのセカンド化を目論んで囲い込みやった例はいくつかあるしね。
HAL研、クエストなんかがそうだったよね。
ひどいのになるとわざと窮地に追い込んで
ホワイトナイトきどりで資金援助なんて例もあったと悪い噂では聞くが
そんなこと本当にありえるだろうか? むしろセカンド化してたら今ごろは…
どの道ヒゲが映画とか言い出して終わ(ry >>412
GKのネガキャンに決まってるだろ
最近のGKは現実では勝てないからって90年代とかにも進出してるから気をつけな 既出かもだが、ナムコがスーパーファミコンなどと同時期に家庭用新ハードを発売するかもという話も任天堂に嫌気が差しての行動だったのか。
発売されなかったがナムコの家庭用ゲーム機、見てみたかったね。 FF6以降のFFシリーズやったことないや
7以外いい評判聞かないし今から7やるのも億劫 ここも結構歴史の長いスレなんだな。
状況が色々変化していて面白い ゲームソフト売り上げ状況 任天堂 強し
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
7974 任天堂 ソフトの売り上げ絶好調。
Wii DS LITE 用のソフトばっかりが50位まで独占。
ニンテンドー64なんて思考停止の糞マシン作った珍天道が悪い しかし1万本しか売れないゲームって、、
こましなPCのエロゲーの方が売上本数いいことになるな。 任天堂 DS lite wii 在庫ありましたよ。
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>>421
糞ニーも任天堂裏切ってPS出したから、
すべての元凶は糞ニーなんだけどな CD-ROMの件はどっちかっていうと任天堂に非がある
アンチソニーのニントン君には何言っても無駄か そうだなあ。CDーROMの件は大分調べたけど、裏切った、といえるのは任天堂側だよな。
ソニー側は自分の権益を拡大して独立参入をしようとたくらみはしたけど、それは商業的には特に汚い話ってわけでもないしなあ。
やっぱどっちかっていえば任天堂のほうがいくない。契約破りはいかんと思うよ。 >>426
出来れば、色々調べたURL教えてくれ。
CDーROMの件はソニー悪いみたいな声ばっかり聞くので
その辺の詳しい話、真相を知りたい 調べていたころは2000年前後。
当時はまだネットが黎明期。ADSLすらまだまだの時代なので、URLとかいわれても困る。世代の差かのう・・・。
PSが考えられない規模の大当たりをしたこともあって、ビジネスモデル研究の書籍も多く、基本はそれらビジネス研究書籍各種。
これに各種新聞、ゲーム系雑誌、経済専門誌等のメディア情報を照合精査する形で調べていました。
大体CDーROMの話が表面化して大騒ぎになったのは91年6月だったし、もう20年近く前なんで、ネット上で当時のリアルタイム詳細なんぞのこっとるわけないし。
情報の信頼性の観点からいっても調べたいなら当時のことを扱った書籍を当たるのが一番でないか。今ネットに上がってる話もそれらが元だろうし。
一応ウィキ見てみたけど、プレステの項目の開発裏話で大筋はあっとるといえる。あくまで粗筋って意味だけど。スーファミの項目でも関連。ウィキらしい誤差もあったけど。
ネットで調べるなら、91年シカゴ家電ショーあたりかのう。新聞では日経、毎日、朝日などを中心に結構記事が出てた。
この問題で両社がもめてた期間は89〜92年前後あたり。それまではスーファミの共同開発社として異例の蜜月だったと伝えられてますな。
要は利益追求団体である企業同士が利権がらみの契約でこじれて決裂した話なので、どっちもどっちという見方もできんことはない。
まあ事実上の契約潰しを直接明言した分任天堂の方がイメージは当然悪いです。
長い上スレ違い。まぁスレそのものが・・・な感じで許してはくれんか。 >>428
おお、わざわざ丁寧な説明ありがとう。
任天は豊臣家を潰した家康みたいな考えだったのかもしれんなあ。
危険分子は多少無茶な手段使ってでも排除、みたいな。
(実際、ソニーは危険分子ではあったが)
確かに、それでは一般的に見てイメージは悪いわ。
クタたんが『任天にナメられたままでいいのか!』 と大賀会長に詰め寄った
というエピソードはこれが元だったのね〜。
>長い上スレ違い。まぁスレそのものが・・・な感じで許してはくれんか。
許すなんてとんでもない。むしろもっと色々聞きたいくらいです。
ゲハじゃこういう話はすぐ、煽りと罵倒レスで埋め尽くされるもん。 ゲハでSFCは開発ソニーと違うのかと落ちかけのスレでいったら社員乙されてスレが上がったのは内緒。
回転の早い板は超怖い。 _
``‐.`ヽ、
,ト `i、 >∀<
.,.:/"" ゙‐,.
=∀= .,-''ヽ"` ヽ,,,、
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
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>∀< ヽヽ ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
ι′ ,.イ:、ヽ/ ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙ `-、
∩ _,l゙-:ヽ,;、、 .\◎/ 、、丶 ゙i、,,、 =∀=
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ヾ::/イ__l丶 r'1ノ ノ ) :ι′ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : ' ',;/ .:;i, i `''\/ : ..、丶 .l゙ `ヽ
}::l:: ゝ--イ :l :{.^\ | ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、.........:;イ;:' l 、 、、...,,,、−‘` 、‐ |
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こんなに溜まってたんだ・・・すっきりした〜 まあ、結果的には良かったんじゃないかなー。 >スクウェアの裏切り
任天堂はこの10年、ハードを(ほぼ)一社で支えてきた結果
SFC時代より遥かに強くなり、今や手がつけられなくなっているからな。
関係ないが
天狗になったスクウェアが任天堂を馬鹿にしてGBA参入に苦労した事は
結果的に、ソニーに取ってプラスに働いているね。
今の■eはどにかく敵を作らないように動いてるし。 ていうか、スクウェアてパソコンゲーム会社時代から糞ゲーしか作らない会社なわけだが >>412
業界が違うけど、糞ニーは音楽業界でそんな感じの事散々やってるし、今も建材。
どんな業界にも必ずあるよ。
無い訳が無い。 任天とSMEは仲良いって話だが。
と、言うかソニー事態が部署ごとで足を引っ張りあってるらしいが 時代がすっかり変わってしまったね。
この板は古いスレがゴロゴロ転がっているだけに
>>282みたいなコピペ爆撃が今も残っているのがにんともかんとも。
PS世代には今の状況(と、いうよりこれから起こる事態)は信じられないだろうな。
なまじPSPの本体だけがアホみたいに売れてるから。
12年程前にスクウェアが任天堂を裏切った時もこんな感じだったのかねえ。
何かFF13をWiiで出すのを検討とかいう内部リークまで出てるし、歴史は繰り返すのか… ここの最初の方の流れが戦士や痴漢の工作員の工作でワロタww >>440
それは今だからこう笑い者にできる訳で。
一歩間違えて箱やPS3が勝っていたらんな事言えないぞ?
やれ任豚がどうだ事の世界最下位がどうだのと罵倒の嵐で埋まっていた事は想像に難くない 今のスクウェアはキャラクタービジネスに力を入れすぎていて
面白くない
今の時代どこの企業もマニュアル金儲けに走りすぎだ
もっと斬新なアイデア発想を大事にするべきだね >>1
だがこれで任天堂の目が覚めたこともまた事実 任天堂の目が覚めたっつーか、当時のサードの鬱憤晴らしって感じ。
お灸をすえるとでもいうか。
だがスクウェアは映画で暴走して死亡、
ナムコは完全に迷走(最近は少しマシになったのか?)。
SCEはPS3(正確にはPS2末期から)で暴走して死亡。
まあクタたん切ってPSPが奇跡の大復活したから生き長らえてるが。
一方で、手酷い敗北を喫した任天堂は64当時とは比べ物にならないほど強くなり
今や向かう所敵ナシ、最早手がつけられない状態。
時代の移り変わりってほんと残酷だと思う。 もっともスクウェア自体はDSでウハウハかもしれんな。 過去の遺産をリメイクするしかないってのも
哀しいもんだな >>454
新作を、最初から作るのは大変だからとか平気で
いうスクエ二。いつから利益主義重視指向に変わったのかね。
まず、ユーザーありきだろ。 このスレ最初から読んでみたけど面白いなw
2〜3年後にはどうなっているのか楽しみ。 確かに、ここのスレ面白い。
一気に見れた自分は幸せものだ。
>>1が2005年でしょ?
たしかに「任天堂終わってた」からな・・・
ほんとにタフな会社だ。
とにかくスーパーマリオRPGのくだりが楽しい。
マリオに剣を持たせるかどうかで、大のおじさんたちが
もめたんだねw
近年のFFがビジュアルに傾注するのって映画でコケたからだと思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています