PC-8801系ゲーあれこれ Part90
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****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止。
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう。
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう。
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1709171268/ 今YouTubeで確認したらインディージョーンズはOPだけだったかなんか記憶が補正されてた
>>334
マジ？ >>338
ほい
「伝説のゲームクリエイターに聞く」第3弾【ゲスト：内藤時浩】 #ゲーム保存協会
https://togetter.com/li/1256242 競合他社がこぞってSRの音源(FMもしくはPSG)に対応する中
88版ハイドライドⅡはSRガン無視の
BEEPに毛の生えたmk2音源のみの対応でがっかりだった
それもタイトルのみで本編中のBGMは無いし
T&EのハイドライドⅡの広告
「これ以上
何を
望むのか」
88ユーザー総ツッコミ
「FM音源BGMを望む！」 その割には浅倉大介起用したりして先見の明があるのか無いのかよくわからんな 音源を追加したSR版出なかったよね
この頃はリバイバルなんて考えずにひたすら新作を求めてた時代だし >>339
マジだったｗサンクス
YouTubeの比較動画上げてるやつで内藤氏も驚いた的なこと書いてるやつ訴えられろ
まあ似すぎて驚いたのはありうるかもしれんが 当時パクってパクられてが当たり前のゲーム業界ではあったけど、流石に有名映画のメインテーマはなぁ…
もうちょい変えろよ、とww 今初めて知ったんだけど
ハイドライド2のFM-7(/new7/77/AV)版は
FM音源に対応してるのね
（FM音源対応はタイトルとエンディングの2曲のみで、本編中のBGMはPSG）
広告にはそんなこと一言も書かれてなかったから知らなかったよ
88版よりも大分遅れて発売されただけあって
88版のユーザーアンケート見て慌てて対応させたのかも(･∀･) >>342
あのタイミングでSR以降限定にするのはまだ時期尚早だし、サウンドボードIIもまだ出てないから対応を見送ったんでしょ ハイドライドIIは、明らかにザナドゥなる強敵に焦っていた感 でもハイドライド3は88ゲームの中で一番最初にSB2のステレオ対応したんだっけか >>346
ザナドゥとほぼ同時期であっちはBGMはSR用FM音源も88版BEEP音源も鳴らしてたぞ
それにほかの88全機種対応ソフトでも曲数少なくてしょぼい曲でもFM音源対応機種急増中
ちなみに早いのだと85年7月頃発売?(現物買ってる)のザ・キャッスル88版とか めんどくせーから内藤氏にXで直接聞いてくればいいのに >>350
でも内藤氏はハゲたから教えてくれなくなったよ 信長の野望全国版のBGMの音色はBASICのプリセットそのまま使ってたのかな？ 焦ってたとかじゃなくて、作りたくなかったのに社長命令で仕方なく作ってた
内藤氏の中では割と黒歴史的な扱いだったらしい ハイドライドってドット絵も自分で作ったとか言ってなかったっけ？
BGM鳴らすのも、動作処理に１音ずつ差し込むみたいな後付けで無理やりつけたとか
どっかで読んだかOBSLiveかなんかで観た記憶がある 初期はプリセットの音色多かったよね。ハープシコード大活躍
PSGのデータそのまま使えるから 88/ｍｋII時代の曲ってBEEP音使ってたんだよね？高速にON/OFFさせて音階再現して。
音源に使える割り込みもタイマー割り込み無さそうだからCRT割り込みぐらい？
もしくは1描画1音とか。 >>355
データは特に流用はできないよ。周波数データも別だし作り方も違うpsgはオクターブ上がるごとに周波数データを1/2していく。fm音源はド〜シの元データとオクターブの3bit値をシフトを加算した気がする。 88mk2のは厳密にはBEEP音源では無いですね
1ビット音源というか、IOポートをスピーカーに直結した超簡易版です
テキスト画面割り込みの影響を受けるので、
済んだ音を出すにはテキストOFFが必要です
そのせいか、mk2の頃はオールグラフィックのゲームが増えましたね >>357
そりゃドライバの作り次第でしょ
CMD PLAYではFMもPSGも音階データ同じじゃん 記憶違いかもしれないけどハイドライド3って実機では大音量じゃなかったっけ？
深夜に隠れてゲームする前に後ろの音量ツマミを低くしたような >>346
別にSR以降限定にする必要は無いよ
88/mk2用のサウンドボード（SB2じゃないほう）はとっくに出てたし
FM-7シリーズ用はAVはもちろん初代FM-7含めて後付けFM音源ボード対応で羨ましい
88用はオリジナルだけあって発売日厳守でFM音源対応入れられなかったのかもね FM音源は、音色作りがどうにも分からず、こんなのプリセットでええやんと
作れる人間だけ作ればええやんと投げたっけな
>>357
それはOPMではなかろうかな
OPNあたりだと周波数を指定する
そういえばOPMといえば、音程のレジスタ値がド〜シでの並びではなく、
シ♭〜ラみたいな並びではなかったっけか
なので、シ♭とシはオクターブのレジスタを1つ減じなければならぬ、
みたいな仕様で、おかげでBGMが変に調子外れになるバグを
修正したことを思い出した 当時はゲーム等で文字を表示するのも
テキストVRAMよりグラフィックに描画してる方が格好いい気がした
今思えばどうでもいいことだけど いやいや重要よ。文字もゲームデザインの一部だもの
PCGが使えるMSXとかで文字がデフォルトのままなのは手抜きって思うもの >>363
>>355でPSGのデータそのまま使えるって言ってるのは、OPNのSSG部のことを指してるんでしょう >>365
うん、文字は極めて重要に思う
例えばブラスティで、あれだけアニメで売り込んだのに
文字はテキスト画面の半角カナだったのにがっかりしたもんだ 88初期のドアドアなんかもちゃんとbeepで音楽鳴らしてたよね >358
>88mk2のは厳密にはBEEP音源では無いですね
>1ビット音源というか、IOポートをスピーカーに直結した超簡易版です
無印とmkIIの比較無いかなぁと思ってyoutubeで検索したら
”【BEEP音/CMD SING/FM】ロマンシア PC-8801/mkII音源別比較”
っての見つかった。
なんかｍｋIIは音がこもって柔らかい感じになったって感想。
つかロマンシアに88/mkII版あったんだ。88はSR版しか知らんかった。
>テキスト画面割り込みの影響を受けるので、
>済んだ音を出すにはテキストOFFが必要です
曲流すとテキストマスク出来なくなるのか・・・。 >>339
とんでもねぇ時間泥棒なまとめだったぜ
うっかりその前の木屋善夫まとめまで読んで今仕事が大変なことになっちまったよ
残業確定だわ >>371
でしょ？
永久保存版なまとめだと思うわ
ゲーム保存協会の取り組みには頭が上がらん
こっち↓に本家のまとめがあるよ
特別講演「伝説のゲームクリエイターに聞く」第3弾を終えて
https://www.gamepres.org/2018/08/22/tnaito-report/
残業確定乙 >>370
mkIIはソフトによるon/offで周波数が決まるのに対して、初代は2400Hz固定
8253のようなタイマもない状態で、ゲームを走らせながらバックで音階を正確に鳴らすのはさぞ大変だったかと
音楽演奏に使えそうな一定間隔で掛かる割り込みは600Hzクロック割り込みしかない
（VRTC割り込みは60Hz程度だから音に使えるほどの間隔がない） >>371
リンク辿るのが面倒だと思うので、こっちも貼っとく
ちょっとした個別インタビューも有り
特別講演「伝説のゲームクリエイターに聞く」第2弾を終えて
https://www.gamepres.org/2017/08/ >>363
いにしえのプログラマさんですか？
差し支えなければ製作したもの教えていただせませんか？
OPMは分からないですがPSGをSSGに移植するとピッチが変わる件はチップのベースクロックが影響するのではないでしょうか？ >>374
富さんってゼネプロ上がりだったの？
ガイナックスのゲーム作ったのはその縁もあるのかな >>371
仕事中に5ちゃんやってネットサーフィンやってんのかよ…… >>378
今時普通だろ？
なんならデイトレだってしてるし >373
BEEP音での演奏はPC-8001でもやってたな。
割り込み使わずクロック数とマシン語命令のステート数で計算してウェイト取って・・・って。 8001や初代88だと周波数固定だからゲコゲコとカエルの鳴き声みたいな音になったね グラフィックのない8001でそれやったら何も見えない PC-8001はディグダグで曲ならしてたな。
・・・他は思い出せん。 この頃、音声合成とかCPUをフルで使いたい時は画面を消すってパターンが多いね 中村光一のスクランブルもスタート曲鳴ってた
画面真っ暗にしてな 88のディグダグ、点数を出す時だけテキストを復活させるんだけど、
同期がずれるため画像が一瞬跳ねる
あれくらいグラフィックでやってほしかったな
なお、この現象はエミュレータでは表現できない ディグダグとPioPioは同じ作者
8001でBGM流してて凄いと思ったな >>377
こういうのどんどん欲しいわ
今日は短めだから残業まで響かなそう
>>378
自営業だから俺のやりたいようになってますよ仕事場はゲームミュージック流しまくりだし
ぶっちゃけ残業しなくて明日でもいいんだけどやっぱここまで終わらせときたいってのはあるんで残業した ワイも出世競争に敗れて…というか破れる前に会社潰れて自営業や
88世代的にはバブル〜氷河期が多そう PC-8001はBASICでもIOポート叩いてテキスト表示止めてから
タイトル画面とか描いてたな。 N-BASICは、DMA再開が簡単だったからね
(「width,」を実行すればいい）
N88-BASICだと、widthを実行するとテキスト画面が必ずクリアされてしまう >>388
そういえばあの時代、LSIゲームも音楽を鳴らすときはDMA止めて画面消してたね
点灯したままだとジージーとノイズが入ってしまう
（例：トミーのスクランブル、バンダイのガンダム等）
まぁ、飛行音を表現してるんだろうと思ってたわけだが CPUで画面書いたり、CPUで音鳴らしたり
周辺の無い時代のマイコンは大変だ むしろその時代は周辺チップがゴミだったのでCPU自らやってしまった方が早いことも
HDDのPIO転送はその典型 FD時代も操作をメインCPUでやるかどうかでゲーム中の動作が変わる印象。 2HDにはDMA必須と思ってたから、
Z80 4MHzで2HDをドライブしてるMRにはびっくりした DMAよりもFDD専用CPUのほうが豪華ちゃうのかい？ Z80 4MHzでは処理速度が足りないんじゃなかったっけ
ノーマルX1で2HDが使えない理由に挙げられてた記憶 >>411
rom見るとクロック数ギリギリでPIOしてるのが分かるよ。 実際88MRとそれ以降のM系88のFDサブシステムBIOSは
本体側スピードに関わらず最後までZ80A(相当)4MHzのままで
2DのFD BIOSよりもカリカリにチューニングされてるおかげか
2HD転送がギリギリ間に合ってる MR実機があるからZ80Aで実際間に合ってるし
チューニング技術が凄いってのはわかるんだけど、
余裕が無いのって製品としてはどうかと思うw
いや、時代的に選別品を使ってでも間に合わせるか >>414
1985年頃の日本製だもの。選別しなくても問題なかったのでしょうね。 2HDで変態フォーマットやってたら転送間に合わなかったとか？ 8801が縦長ドットと言ってる奴 これの縦のドット数を数えたか？
いくつだ？ 200だとしたらおかしくないか
https://i.imgur.com/xIJPQNp.png 見ての通りこの画像はＰＣだと縦400だ
どういうことになるんだ
この画像な
ほら思ったとおり何にも書いてない
即答無理だから
ただコピーしてもっていったｗｗｗ 理解してたら即答なんだよ
コピーして持って行ったやついる その行動そのものがニワカエアプｗｗｗ 書き込みもしないのに
読むでもないのに
ここをチェックしてる奴がいるということだな
タイムリー過ぎる >>421
アホかww
タイムリーも何も履歴に残ってるからリロードすりゃ更新されたのはすぐに分かるわ
てか、エアプはお前だろうが >>418
ガゾーンはブラウン管と液晶モニタの違いも分かってないカス
てか、お前はMSXユーザーだったはずだが？
それでよく縦長ドットを否定できるもんだ
エアプはお前だろ なんで自分のことを他人に書いてんだ そうやれとマンガに書いてあったんだな
馬鹿が書いたマンガに ネットでの荒らし行為ってどの程度行ったら犯罪(業務妨害)になるの？
Vチューバー？の件見て気になった
連投って罪になるの？数百件とかじゃなければならない？ 何こっちに逃げて荒らしてんだよキチガイ
さっさと>>423に来いよカス ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)
( ﾟ∀ﾟ)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼ >>435
言ったこと守れよ 来なくていいと言ったの忘れたかキチガイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
