PCエンジンvsメガドライブ Part.38

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/08/30(金) 20:25:17.96

好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1566277537/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 17:49:44.30

(　ﾟдﾟ) ポカーン・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・

いまひどい自演をみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 17:53:44.84

今のうちに言っておくw

数日後にMD残党がPCE派のふりしてわざと自演失敗をするｗｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 17:54:44.19

>>640
ただ、追記で書いたのを自演とかなwww
頭悪いね(涙)
オナホ好きな脂身おじいちゃん！
PCEでシルキーリップ出なかったからMDやセガに
恨み持ってるんだろうけどさ(涙)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 17:59:03.08

オナホ好きな脂身おじいちゃんはツインテや髪束ねた女の子好きなんだなwww
老人ドーテイはオナホしか相手されないんだろうけどさ(涙)
悲しいね( ＞Д＜；)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:00:48.96

>>638-639

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:03:03.62

たまにはオナホおじいちゃんも今日は女の子とデートや約束有るから忙しいくらい返したら(涙)
PCEで声優さんの声聞きながらオナホやテンガは悲惨やろ( ＞Д＜；)
悲しいね(涙)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:05:06.38

>>644
同じIDで自演するお馬鹿さん居るの？
オナホマンやテンガ君に言ってあげたらwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:09:22.33

ほかのMD残党くん
いるならID:EeASjSNL0 を助けてやりなよwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:10:23.52

自演ドライブﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:10:30.30

>>631
●原作にはないオリジナルステージやオリジナルモード
大魔界村→メガドライブモード
スーパーハングオン→ストーリーモード
ゴールデンアックス→デュエルモード
ESWAT→似ても似つかない別物
コラムス→フラッシュモード
ヘルファイアー→変なオプションとボム
インセクターX→似ても(ry
デンジャラスシード→追加ステージ
ゲイングランド→現代面
エアロブラスターズ→アイキャッチ
戦場の狼2→メガドライブモード
ニンジャウォーリアーズ→変なBGMモード
スラップファイト→メガドライブモード

あれれ～おかしいぞ～？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:11:42.11

>>644
ここでオナホおじいちゃんが頭悪いの晒すのは構わんけど
きちんとしたPCEユーザーがますます近寄らなると
理解した方が良いよ(涙)
病院連れて行けないくらいお馬鹿さんやな
www

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:13:05.65

>大魔界村→メガドライブモード
それ入力をAC版に近づけるためのモードなだけだろw
俺はACにない付加要素を訊いてるんだが？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:14:37.90

オリジナルを移植できなかったから・・・
サンダーブレードではなくスーパーサンダーブレード
スペースハリアーではなくスペースハリアー2
ファンタジーゾーンではなくスーパーファンタジーゾーン

この3本は本物がPCエンジンに移植できてるんだなこれが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:15:37.72

脂身おじいちゃんはもう頭悪いお馬鹿さんとは理解してたが
馬鹿に付ける薬が無いのは実感したわ(涙)
悲しいね( ＞Д＜；)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:16:41.57

>エアロブラスターズ→アイキャッチ
笑わせにきてんのか
意味がわからない人のために説明すると、このアイキャッチとは読み込みシーンの事な
https://youtu.be/_Rq-BeJpIJE?t=254
これを付加要素とは片腹痛い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:17:12.63

>>652
＞この3本は本物がPCエンジンに移植できてるんだなこれが
どれもゴミだろw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:18:04.34

>>649
MD版金斧には最終ステージと真ボス追加もあるぞ

PCE版金斧はビジュアルムービーだけだがなｗ
肝心のゲーム内容は海外で出ているマスターシステム版と同レベルｗ
まぁ、８bitじゃあんなもんかｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:22:14.65

後、オナホおじいちゃんとは違うと思うがパチ板に
脂身おじいちゃんに似てるお馬鹿さんがトンチンカンな事書いて叩かれてるけど？
別人だよな？
萌えキャラ好きやエアプなお馬鹿さんなのは一緒に見えるんだが？
別人ならスルーしてな！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:24:20.32

ﾌﾟｯ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:26:03.70

リンクもまともに貼れないマヌケw
ぷっw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:29:38.99

もしかして：お前の環境がゴミなだけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:31:42.24

>>638-639
>>638-639
>>638-639
>>638-639
>>638-639
>>638-639
>>638-639

あーっとID:EeASjSNL0 くん自演失敗！
MD残党自演失敗wwwwwwwwwwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:34:00.32

断言してないがな？
脂身おじいちゃんに似てるお馬鹿さんが他板に居るんだなって読んで思ったから書いたんだか？
誰が同一人物って言ったの？
別人ならスルーしてなって書いたんだか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:35:00.18

まさか自演に必死なのがMD残党だったとはな
どおりでPCエンジン派が自演だ複垢だと絡んでくる訳だ
自分がやってるから他人もやってると思い込みw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:38:41.16

同じIDで補足や追加したのを自演とかなwww
オナホおじいちゃんの頭の悪さに感動するわ
( ＞Д＜；)
脂身おじいちゃんみたく複数端末やIDコロコロしてないだろwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:40:40.09

？
MD残党という言い方がそもそも猿人が必死な証だろう
初出は「PCエンジン残党の皆さま」と何かの記事で言われ
火病ってMD残党と擦り付けてるんだよな

お前らのメンタルは朝鮮人かよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:46:38.96

>同じIDで補足や追加したのを自演とかなwww
言い訳苦しすぎるwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:51:20.15

>>665
まず火病でなく正当な怒りね
公共のメディアである企業がこのような記事を書くのは異常というほか無い

>お前らのメンタルは朝鮮人かよｗ
ならお前らお得意の「脂身おじいちゃん」も朝鮮人メンタルって事になるよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:54:26.28

俺もこのまえ夜中に書き込んだ後に風呂入ってきて追加でその下に書きこんだら
自演してるっ！自演してるっ！って猿人にファビョられたなｗ
PCで書きこんだ後スマホで書いてID変わったとかでもないPCのままのIDだったのにｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:55:06.08

>>666
そりゃ固定回線から書いてるからな！
IDは日が変わらなきゃ変わらんよwww
脂身おじいちゃんみたく悪知恵働かないからな(涙)
やる方法は知ってるけど馬鹿らしいからやらないけどねwww
頭悪いお馬鹿さんだね脂身おじいちゃん(涙)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 18:59:41.21

>>667
そうか、図星だったから怒りゲージMAXなわけね

「脂身おじいちゃん」とやらが誰の事を指しているのかわからん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 19:15:27.57

>>669
開きなおったのか自演ドライブくん
ま、自演するようなクズがいっぱしの口聞かないようにな！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 19:20:24.65

>>665
＞初出は「PCエンジン残党の皆さま」と何かの記事で言われ
www
そんな記事があったのかw
見たかったなw

www

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 19:21:04.02

>>671
オナホおじいちゃんの必死さに負けるわwww
お馬鹿さん相手は馬鹿らしいからガールズバー行って来るよ
脂身おじいちゃんはオナホでハッスルしてな(涙)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 19:21:16.57

>>670
図星とか言い出したら
PCEもMDもSFCもとっくに過去のゲーム機なのだから
俺もお前も一応「残党」だよ

問題はそれを公器で侮蔑的に言い放った事
高齢者にボケジジイ呼ばわりするようにな
で、お前の屁理屈にまだつき合わされるのか俺は

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 19:27:02.98

BIGLOBE君はまた自演失敗してんのかwww
ホント無様だなぁw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 19:28:36.15

もうダメw笑いすぎて腹筋が崩壊しそうだw

>>633
これとかマジ顔で書き込んでるのかと思うとwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 19:29:10.53

ですな君の後に決まって違うタイプの池沼キャラがいくつか出る
その後決まってですな君がたしなめる流れが実にツボ
どう見ても自演ですやんｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 19:55:56.57

自演自演と決めつけられるのは迷惑極まりないですな。
そもそもこちらもおかしな書き込みをする末尾Mには困っておりますがな。
これこそPCエンジン派を貶めんとするMD派の自演ではありませんかな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 20:01:42.69

>>633
「1バイトずつ読み書きするのはSRAMだっておなじでしょ。」残念ながらACカードの場合は違うんだよ。
あと「1バイトずつ読み書きするからDRAM」とか、こんなこと言ってねぇよ。妙な要約の仕方をするんじゃないｗ
なんていうんだろうねぇ。一度プログラムの勉強でもしてくださいとしか言いようがないのだが・・・。
仕方ないな。まずはRAMの仕組みから。

CPUがデータを書き込む時は、CPUがデータバスにデータを出力し、どこに書き込むかをアドレスバスで指定する。
その後「データを書き込みなさい」とCPUが命令してRAMがそのデータを格納する。

読み取る時はCPUがRAMにどこを読み取るのかをアドレスバスで指定する。
その後CPUが「データを出力しなさい」とRAMに命令して、RAMがデータバスにデータを出力するのでCPUが読み取る。

この両方の動作にかかる時間がSRAMに比べるとDRAMの方が長い。(データを用意するまで、書き込むまでの時間が長い)。
高速化した6502では「書き込みなさい」「データを出力しなさい」の命令に対してDRAMが追いつかないから使えないんだよ。
だからSRAMと同様の使い方が出来ない。

じゃぁどうするか？CPUとDRAMの間に別な回路を仕込んでCPUに手間を取らせて時間を稼いでる。

だからSRAMの場合はCPUが直接RAMと接続されて瞬時にデータを取り出す事が出来るけど、
DRAMの場合はCPUとDRAMの間に別な回路が有るからそれを通さないとDRAMにアクセスする事が出来ない。

まぁ、あれだ・・・PCで例えるなら「メインRAM」と「RAMディスク」みたいな関係だ。
「RAMディスク」はRAMであってもディスクとしての読み書き手順が必要だろ？それと同じ。

同じ1バイトを読み出すにしてもメインRAMと
RAMディスクとしてしか使えないDRAMとではデータを用意するまでの時間が違うんだよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 20:09:39.85

まーたMD派のオナニー長文が始まったｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 20:16:12.09

>>674
残党の意味をわかっていないなｗ

確か、記事でPCEだけ表記が抜けたせいでPCエンジンユーザーからの苦情コメントが入り
PCエンジン残党の皆さま、すみませんでした、という流れだったぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 21:14:03.13

>>680=TENGA君のオナニーへのこだわりだけはすごいな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 22:41:09.78

>>679
>>同じ1バイトを読み出すにしても
>>メインRAMとRAMディスクとして
>>しか使えないDRAMとではデータを
>>用意するまでの時間が違うんだよ。

DRAMのみ1バイト単位の読み書きをことさら強調する必要はなかったというのとですな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 22:53:24.99

仕様を書いただけで強調してる；；強調してる；；ってどんだけ劣等感の塊なんだよこいつｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:04:46.17

>>681
そんな事は知ってるわボケ
俺が言ってるのはお前らが言ってる「脂身おじいちゃん」ってのも
お前ら自演ドライブ残党がPCE派に脂身と言われたからだっつってんだボケ
それは過去ログで自演ドライブ残党が自白してる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:13:06.54

>>679
勉強してくださいじゃねえよ
お前はPCエンジンのゲームプログラム経験者なのかと。
やった事無いならただの一般的なDRAMの知識で語るなよ。
メガドラみたいにお前の知らない技術だってあるかもしれないだろうに
お前は汎用的な知識のみでPCエンジンをいちいち下に見ようとしてるだけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:17:00.85

>>673
負けるとかどうかじゃなくて
ID:EeASjSNL0 お前は自演がバレた大マヌケの笑いものってこったよ
ほら ID:sHrRiexZ0 も助けてやれやこのマヌケをさ、見てみぬ振りしないでwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:19:35.79

>>686
プログラムを解らない人が、プログラムを知ってる人に言う言葉じゃないよ。私は分からないなりにも、勉強にはなった。

実際PCEじゃ出来ない事って多いと思う。MDではSFCがハードで持ってる回転、拡縮をプログラムで実現してる。PCEじゃ出来ないよね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:29:37.18

>>688
ここはプログラマの専門知識があって当然の場なのかよ？違うだろ
それをID:sHrRiexZ0は自分だけ知識があるのをいいことに言い逃げの知識で逃げてるだけの
ヘタクソ長文クソヤローだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:31:50.35

それにどさくさに紛れて妙な事言ってんなよ
メガドラに拡大縮小機能なんてねーし回転も限られた角度のみ
拡大縮小回転機能をハードウェアで搭載したはずのメガCDですらガロスペとかで馬脚を現してる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:44:00.36

ああプログラムつまりソフトウェアな
例のテイルズっぽい動画の事を言ってるのか
あれは回転も加わってるからPCEではできねーだろうなそこは認める
でも拡大縮小ならちょっとできるぞPCE版龍虎の手法でなｗOPの龍虎の絵のことじゃないぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:45:15.56

じやああなたがまず、知ったかぶりのプログラムの話を止めないとね。

でも、私はプログラムの話も話題になっても良いと思う。分からないなりにも、楽しい。

そしてその、限られた事すら出来ないのがPCEだと言ってる。あと、あなたが知らないだけて、グラナダとかは本格的に回転、拡縮をやってる。MDで本来ハード的に出来ない事を、プログラムで実現してる事が凄いと言ってる。PCEじゃあ、出来ない。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:50:57.33

>>683
いや？同じ1バイトの読み込みでもSRAM部とDRAM部では方法が違うからねぇ。
強調する意味は有るんだよ。同じ使い方が出来ない。

普通のRAMだったらさ書き換えない限り同じアドレスからデータを取り出したら同じデータしか返ってこないじゃん。
DRAM部は同じアドレスから違うデータを取り出すんだよ。1バイトずつね。

ところで・・・RAMディスクって分かる？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:51:53.47

知ったかぶりって俺は久々に来たばかりなんだがな、誰かと勘違いしてんの？
PCE派は一人だけという自演MD残党に都合のよい妄想に身をゆだねてんの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:51:56.05

>>686
一般的なDRAMの知識とPCEのACカードのアクセス方法を知ってるから書いてるだけだよ？
その方法が書いてあったHPがジオシティーズで内容は失われちゃったけどね。

プログラムする為にはどんなハードでどんな動作をするのか知らないとならないからねぇ。
PCEでプログラムを書くつもりは無いけどね。ACカードの仕様が気になったから調べただけ。

一般的なDRAMの使い方をするのならわざわざキャッシュ専用なんかにしないっての・・・。
ACカードのやってる事が特殊な部類。

なんか「自分の理解できな内容がいっぱい書いてあってイライラするから文句を言ってます」
みたいなことになっちゃってるけども。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:53:38.94

知ったかぶりとか言い出したら誰がID:sHrRiexZ0の知識が正しいと保障すんの
ID:sHrRiexZ0こそ知ったかぶりなだけかもしれないよ？w
おまえが勝手にID:sHrRiexZ0に尻の穴差し出すのは勝手だけど周りまでそうだと思うなよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/07(土) 23:55:03.71

>なんか「自分の理解できな内容がいっぱい書いてあってイライラするから文句を言ってます」
>みたいなことになっちゃってるけども。
だってここプログラマ板じゃないのでｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 00:08:21.25

>>638-639
>>638-639
>>638-639
>>638-639
>>638-639
>>638-639
>>638-639

あーっとID:EeASjSNL0 くん自演失敗！
MD残党自演失敗wwwwwwwwwwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 00:53:47.95

オナホおじいちゃんの必死の粘着は怖いよ
((((；゜Д゜)))
PCEも粘着されて可哀想やな(涙)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 01:01:12.95

別にハードで回転縮小持ってなくても処理速度があればプログラムでできるよね
PCEの処理速度では無理だったけどMDではプログラムで回転拡大縮小を行ってるソフトは多い
プログラムを組むうえでも8ビットと16ビットの差は大きいよね
いわばPC88とPC98の差だもの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 03:14:48.66

>PCEの処理速度では無理だったけどMDではプログラムで回転拡大縮小を行ってるソフトは多い
具体的になんて作品？メガCDってのはナシよ
スーパーファンタジーゾーンあたりは複数のパターンを予め持つおなじみの手法なのが丸わかりだと思うけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 04:40:03.48

モンスターワールドⅣやシャイダクもパターンだとわかるレベル
PCエンジンのパロディウスやオルディネスと差は無い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 06:11:44.89

ですなじじい・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
何十年もメガドラに粘着してるのに基本的なハード性能差すら理解できない・・・
オナホの商品名だけはみんなにマウント取れたのにね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 06:12:12.58

ほらほらオナホじじい職安行けよｗｗｗｗｗ(ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 06:53:58.20

>>693
まず、SRAMとDRAMの性能の話において、メインメモリとRAMディスクという用途の違いで説明するのは例えとしておかしいですな。

次に6502ではSRAMもDRAMも8ビット(1バイト)で読み書きするにも関わらず、「1バイトずつ読み書きするDRAM」とことさら1バイトずつを強調するのも意味不明ですな。

単純にSRAMとDRAMの性能差を示せば良いだけではないですかな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 07:19:17.29

エムツーイベント行ってたがダライアスやばすぎ
発売されたら大絶賛されるだろ

スーパーダライアスがゴミになるwww

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:21:30.65

>>706
空気読まない元プロデューサーT「スーパーダライアスの方がデキがいいモン！」
だったそうだね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:25:13.54

>>705
あぁ、分ってない内容が理解できたわ。

## 単純にSRAMとDRAMの性能差を示せば良いだけではないですかな。

その先の話だよ。
性能差が有るからACカードではメインRAMとRAMディスクって使い方に分けられてる。

　SRAMは256KBのアドレス空間に256KBのRAMが配置されてる。
　DRAMは1バイトのアドレス空間に2MBのメモリが配置されてる。

6502から見たメインメモリのデータ配置ってのは1つのアドレスに1バイトずつ格納されてる。
6502から見たRAMディスクは1つのアドレスに複数のデータが詰め込まれてる。
回路を追加してRAMディスクのどの位置にあるデータを取り出すのかを指定しなければならない。

この「回路が追加してあってCPUがデータを取り出すには読み込み位置をプログラムで指定しなければなりませんよ」って
仕組みの事を要約して「1バイトずつ取り出してる」って言ってるわけだ。もっと単純に言えば「一手間掛かります」。
一手間掛かって読み出し速度が落ちるからDRAMでも対応できるようになると。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:26:14.96

>>698
こ　れ　は　殿　堂　入　り　確　定　ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:34:09.74

VSスレ用テンプレ

【MD代表が自演をしている決定的証拠】
http://hissi.org/read.php/retro/20190907/RWVBU2pTTkww.html
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1567164317/638-639

638 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ投稿日：2019/09/07(土) 17:39:42.22 ID:EeASjSNL0
PCE完全ガイドってコンプリートガイドの本有るんだが
天外魔境よりも未発売で終わったPCE版シルキーリップが2ページ取られてるんだよな(涙)
なんか、新規キャラのロリキャラ居たらしいねwww出たらPCE爆売れしてたかもな(涙)

639 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ投稿日：2019/09/07(土) 17:43:17.37 ID:EeASjSNL0
>>638
その本にはPCEでは出ませんでしたがアダルトゲーム化されたシルキーリップにはPCE版のシナリオは入ってますっておすすめしてるぞw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:46:40.02

ID:sHrRiexZ0 は技術的には詳しいんだが、説明においてMD擁護のために因果関係を無視したり無駄に揶揄を織り混ぜる傾向がありますな。

「高速なSRAM」にという言葉に対して、当時のSRAMの中でも高速なのか、当時のDRAMに対して高速なのかを示せば良いだけですな。

アーケードカードの下りはSRAMとDRAMの性能差の話に便乗した単なる中傷。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」で、坊主の話を早々と切り上げ袈裟の話を延々続けるのがあんたのやり口ですな。

ま、技術的には面白い話ではありますがね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:46:53.24

>>710
これはいけない
自演、ダメ絶対

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:53:30.33

自演失敗って>>592-593みたいな奴の事を言うんだよなあ・・・・
本当にオナホじじいは馬鹿だなｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:53:52.59

ほらほらオナホじじい職安行けよｗｗｗｗｗ(ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 08:54:54.95

>>708
だから、SRAMとDRAMの性能差を、メインメモリとIOポート経由のアクセスの違いで語るな、と言ってるのがまだわからんのですかな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 09:14:53.00

そう言えば>>593のエンジンには拡大縮小がないから云々はハリセンボンのこと言ってるんだよな？
どういうことなの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 09:22:49.92

>>715
>だから、SRAMとDRAMの性能差を
だから、SRAMとDRAMの性能差の話をしていたのに、IOポートにつながる話を持ち出したのはですな君だよね？

>>537の時点ではACカードにDRAMが積まれている事に対して、ACカードの構成の話をしていただけだだし。
この時点で、ACカードのDRAMが速いか遅いか何て議論になってない。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 09:46:55.13

結局はメガドライブはDRAMの遅さに足を引っ張られて更に遅くなったんだろ？
アーケードカードにもDRAMが使われているのは認めるが、これはCDキャッシュとして使われているだけであり、PCエンジンとしてはSRAMにアクセスしているので高速なのは変わらない。
こういうことですかな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 09:52:49.34

オナホおじいちゃんの粘着はキモすぎるわ！
どうせならオナホに粘着してくれwww
脂身おじいちゃん❗
19日になったらメガドラミニ出るから楽しみやね✨

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 09:56:00.41

>>718
>結局はメガドライブはDRAMの遅さに足を引っ張られて更に遅くなったんだろ？
上の議論ではSRAMだろうがDRAMだろうがCPUにウエイトがかからなければ、どちらだろうと問題ないが、
PCエンジンはSRAMしか選択肢がないから無駄にコストがかかり容量も載せられないのでデメリットの方が大きいという話。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 09:58:22.38

>>711,>>715
中傷でも何でもないぞ？実際にPCEでの使い方はそうなってるからねぇ。

SRAMはメインメモリとして扱えるけど高価で容量を稼げない。
だからと言ってDRAMをメインメモリとして使う事が出来ない。

だから解決策としてDRAMをキャッシュとして載せる事で
SRAMよりも読み出しに時間がかかるが容量を稼ぐ事で折り合いをつけた。

ってだけ。読み出しに時間がかかるのはなぜか？
「1バイトずつ読みだしてるから」何の問題も無いと思うけど？

貴方様の言葉を追加する方が分かりやすいかな？
「I/Oポート経由で1バイトづつ読み出しているから」

むしろそういった仕組みに対しての説明に難癖付けて過剰に擁護に走ってるんじゃないのかな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:01:43.91

>>720
で、そういう流れなのに何故かですな君が横からしゃしゃり出てきてACカードの転送の話を持ち込んできて、
論破されたらSRAMとDRAMの速度差の話にIOポートの話を持ち出すな！ってキレてる。

持ち出したのはお前だろwと。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:02:10.49

>>718
で、大元の話に戻るけど、MDではメモリアクセスがPCEに比べて遅いから
DRAMだろうがSRAMだろうが疑似SRAMだろうがノーウェイトのメインメモリとして扱える。

## アーケードカードにもDRAMが使われているのは認めるが、
## これはCDキャッシュとして使われているだけであり、
## PCエンジンとしてはSRAMにアクセスしているので高速なのは変わらない。

そう、SRAMとDRAMでは区別する事が重要なんだよ。
けど、じゃぁDRAMへのアクセス速度はどうなるの？という事が記されてない。
だから「「I/Oポート経由で1バイトづつ読み出しているからSRAMよりも遅い」
と付け加えてるだけ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:06:11.91

>>720
そういう事だね。そのデメリットに妥協点を見つけ出して製品化したのがACカード。
ただ、ACカード専用のソフトを見ればわかるけど、ジャンルの偏りがね。

あとは従来カードとの両対応してるものもあるけど文字通りキャッシュ扱い。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:10:13.36

>>723
わかんない人たちですな。
ロムカセット（小容量）→DRAM（低速）→68000
CD（大容量）→アケカDRAM（低速）→アケカSRAM（高速）→HuC8280
となるからメガドライブは低速になりに、PCエンジンは高速のままなんだろ？
仮にメガドライブが10MHzの68000を積んでもDRAMが遅いから意味無いんだろ？
設計ミス、欠陥設計なんだろ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:11:20.27

ただ68Kのメモリアクセスが遅いと言っても6502に比べて大きな仕事をこなしていくから
CPUの処理能力としてはそれぞれのゲームを処理する分には大差がない。
そのCPUに合わせたゲーム仕様、プログラムがなされてるから。

多分PCEのゲームをそのままMDに移植したら重くなる。
8bitに特化して処理速度を稼いでいるのだろうから。16bitのメリットがない。

逆にMDのゲームをPCEに移植したらやっぱり重くなるだろうな。
16bit～32bit処理ばかりだから。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:12:21.72

>>724
ジャンルの偏りとは珍妙な発言をしますな。
AC（アーケードカード）の名が示すように、本来はアーケードゲーム、当時のメインストリームである格闘ゲームのために作られたオプションですな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:13:46.15

低速なDRAMが足枷となり
低速なFM音源が足枷となり
低速なZ80が足枷となる
メガドライブってｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:24:45.15

>>725
分ってないのはお前さんだよｗ
MDの方こそDRAMとSRAMを区別する意味が無いんだと言ってるんだけど？

## 仮にメガドライブが10MHzの68000を積んでもDRAMが遅いから意味無いんだろ？

意味不明。なんでMDをクロックアップしちゃったの？ｗ
CPUが7.67MHｚで動くからその速度に間に合うDRAMを採用してるってだけ。

仮に10MHｚにするのであれば10MHｚに間に合うRAMを採用するだろ。アホですか？
MCDの68Kは12.5MHｚで動作してるけど、12.5MHｚで動けるDRAMを採用してるから。

RAMの速度に悩まされてるのはPCEだよ・・・。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:26:30.80

>>727
ほう！それを認めるんだ。前にこの話をしていた奴は「格闘ゲーム向け」と書いたら猛反発していたんだがｗｗｗｗ

>>728
うん！やっぱり何も理解していなかった！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:45:57.05

オナホじじいはまた言い負かされてIDコロコロコミックしてんのかｗｗｗ
オナホじじいは本当に馬鹿だなｗｗｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 10:46:28.69

ほらほらオナホじじいかかってこいよｗｗｗｗｗ(ｸﾛﾉｽｸﾛﾉｽ)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 11:43:14.58

>>717

>>だから、SRAMとDRAMの性能差の
>>話をしていたのに、IOポートに
>>つながる話を持ち出したのは
>>ですな君だよね？

違いますな。>>534ですな。

>>537の時点ではACカードにDRAMが
>>積まれている事に対して、
>>ACカードの構成の話を
>>していただけだだし。

技術的にはおもしろい、と言ってるでしょ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 11:47:23.69

>>728
FM音源が重い石であっても当時のAC機では採用してるし、それに合わせたハード設計をしてる。
だからMDもそれに合わせてFM音源をZ80の管理下に置いてる。

だけど68Kからもアクセスできるから
そういった事を利用していろいろな使われ方をしてるってだけの話。

DRAMだからと言って足枷になってはいないし、
FM音源の重さをカバーする為にCPUを割り当ててるし。
Z80が有るからこそ処理が分散できてPCMの音質も改善されてる。

全部ダウト。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 11:51:45.38

自演ドライブ残党がいっぱしの口を利くんじゃありません！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 11:53:10.38

PCMの音質が改善されたのは95年ごろの話だろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 11:53:47.19

>>534に関して言えば逆で格ゲーの場合はゲームの処理自体は軽い物で
CPUの処理をデータ転送に回す時間が増えるから格ゲーにこそACカードって感じ。
DRAMの内容を読み取ってSRAMに転送した後にブロック転送命令でVRAMへ転送。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 11:54:25.48

>>735
じゃぁ聞く(読む)なよ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/09/08(日) 11:58:46.50

>>700の残党が言ってるソフト早く言えよ