PCエンジンvsメガドライブ Part.28
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好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1556056853/ >>729
お前がそのサファイアwとやらがACカードのDRAMを有効活用している事を証明しないと、ソフトがあるだけだとなんの証明にもならん
ACカードの場合、専用ソフトよりも対応ソフトの方がDRAM部分を有効に活用しているかもなw >>732
何をもって有効活用と言うんですかね?
DRAMをどのように使おうが、ユーザーにとって関係ないことですな。 このキャラ作ってるですな君は頭が悪いということはよくわかるな。 >>726
ヴァーカ
走査線割り込みを駆使すれば横方向にスブライトを16枚以上並べられるのを知らないとはな
16枚表示して走査線を割り込ませればそこから16枚表示可能で、それをPCエンジンの高速なCPUとSRAMを使えば容易に実現できる
低速な68000とDRAMでは不可能 >>730
言い訳が苦しいなw
「向いてない」だとしても「限定」とは解釈しないんじゃね?
「6502は8bit演算向け」と言われたとしても「6502は8bit演算に限定される」にはならんぞ?
>>729
だからなんで「限定」なんだよ。「限定」はお前さんが勝手に言い出した事だろwwww
シューティングでは使いづらい理由も既に書いたんだが、それも理解できてないし。
>>731
NORIKOに負けた・・・って皮肉とかネタとかその手の物だろw
文面通りに解釈するなよw
なんで、文面通りに解釈する部分と文面通りに解釈してはいけない部分が入れ替わってるんだよw
もうちょっとスレの流れとかも理解しようぜ・・・・。
まぁ・・・日本語が理解できなければそこまで行きつけないのも分かるんだが・・・
酷いコミュ障・・・。 >>734 >>735
話の主旨?
「良くも悪くもACは格ゲー向け」ではなく、
「良くも悪くもACは格ゲー向き」と言っていればなんら問題ないことですな。
向きと向けでは意味が違う。
DRAMの使い方など関係ないことですな。 アーケードカードのDRAMは精度の高いロットを厳選して使っているのでSRAM並みのアクセス速度を出す事ができるのを知らないとはな。 ちなみに
格闘ゲーム向け・・・格闘ゲームを対象としている。
格闘ゲーム向き・・・格闘ゲームに適している。 >>736
走査線割り込みって横1ライン(縦1ドット幅)を書き終えた後に発生する割り込みだから、
割り込みが来るのはスプライトの描画が全て終わった後。その後でスプライトを移動しても意味がない。
表示し終わった後でスプライトを移動してそれが連なって見えるとかどんなマジックだよw
PCEは時間超越できるのかwwwww
走査線割り込みすらしならないのにそんな無茶なネタを書くとか。
真面目な話、そもそも走査線割り込みが来てから次のラインを書き始めるまでの空き時間って
ものすごく短いからそこまでの書き込みをする時間も無いんだがな。 >>739
SRAM並みのアクセス速度が出せても接続の仕方がDRAMのアクセス速度よりも遅いんですが・・・。
>>738
「限定」ってお前さんが解釈してるんだから
それをお前さん自身が訂正しないと話がズレたままなんだけど? MDミニでPCE750万台の偉業にどこまで近づけるか期待してる
がんばれ! >>742
わざわざ「格闘ゲーム向け」と限定するという意識があるから、>>727でご丁寧に解説してくれてるんでしょ。
向けと向きの用法を間違えただけだと一言言えばいいだけ。
間違いを認めないのがMD派の特徴ですかな? >>742
PCエンジンのハードを全然わかってないなお前 ですがな猿人を見てるとPCEがアホ向けってことは分かるな 格闘ゲーム向けとは言えターボもスパもでなかったからねぇ
サファイアも動画見ただけだと敵が4体同時程度でチョボチョボ出てくるだけだしドットも荒いw
メモリ食いそうにないですなw >>746
そういうただの誹謗中傷はMDの負けを認めているようなものだよん
MDミニの結果次第でやっとPCEと対等な土俵にたてる
うちらがMD派を認めるのはそれからだけど
もちろんハンデをつけてやって大したことなければ馬鹿にされるだけだけどね、、 良い歳してコンビニバイトのガチホモなんてゴキホモおじさんだけw >>750
そういうただの誹謗中傷は猿人の負けを認めているようなものですな。
>>746
ですがな猿人はもともと中立派という設定だったんだけど、知ってましたかな? そういや猿人ってMDはふるとカラカラ鳴るってよく言ってたがあれって電源入ってる時にカセット抜けなくする機構で家電では一般的な物なんだよなw
PCエンジンは電源スイッチにカード抜けなくなるプラスチック連動させてたんでしたっけ?w >>744
「向け」と「限定」じゃ意味が違うでしょうに。同じ意味として使うなら置き換えてみればわかるだろ。
「格ゲー向けのアーケードカード」と「格ゲー限定のアーケードカード」が同じ意味になるかこれ?ならんだろw
「向け」だとある程度方向性は決まってるが限定じゃない。
アーケードカード専用のゲームを見てみりゃわかるじゃん。
確かに専用じゃないゲームもあるけど、「アーケード」の示す意味も考えればな。
専用じゃない物は基本的に本当にCDキャッシュのような使い方でしかないからな。 >>752
機構的にはMDもPCEも同じ目的だね。ロック。
音が鳴る原因は一つ有って、それはモデムを固定する為のナット。
まぁ・・・でも、ふつうは精密機器は振らないよねw
この当たりのネタってやっぱりファミ通から出てきた気がする。 >>752
違うよ。
メガモデム固定用のナットの音。
筐体にネジ穴がカッチリ付いているとメガモデムの付け外しが頻繁だとネジ穴が痛みやすいからわずかに隙間を空けて遊びを作ってるだけ。
隙間があるからカラカラ鳴る。 同じような理由でPCエンジンのターボパッドのスライドスイッチも遊びがあるので振るとカラカラ音が鳴るよ。 >>751
元はゴキドライバーの自己紹介なのに誹謗中傷とは人聞きが悪いなw >>757
自己紹介ではなく単純思考のお前個人をピンポイントで釣り上げるための縦読みなんだよなあ・・・
本当に脂身おじいちゃんは馬鹿だなwwww 脂身おじいちゃん・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
PCエンジンを代表するRPGがネクロスの要塞とウィザードリィとネクロマンサーで哀しいね・・・
鈴木土下座えもんにビビって慌ててギーガーに許可取ってたのも情けなかったね・・・ ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwww(ハドソンハドソン) >>751
最近ですな君とニコイチだったコンポジ撮影会猿人を見かけませんな >>758
スレを間違えて投稿してしまった物を無理矢理縦読みで釣ったんだと喚き散らしてるただの自爆テロだろw
いや誤爆テロかwwwwwwww >>751
じゃあお前の負けって事だなw
コンビニバイトでチンポの味に煩いゲイというのはMD代表自らが教えてくれた公認の情報ですからwww >>762
スレ間違えたんだいって思いこみたいんですねえ・・・
そのホモ縦読みより前に違う縦読みやハドソン倒産の縦読みに散々釣られてたのにねえ・・・
あの頃は縦読みしか書いてなかったのにお前は全部馬鹿みたいに食らいついてたよねww >>753
「これは幼児向けのお菓子です。」
わざわざ幼児と言う言葉を全面に出しながら「幼児に限定しているわけじゃない、なぜ限定したことになるんだ」と言い訳しているのと同じですな。
「これは幼児向きのお菓子です。」なら、わかりますがね。 >>764
ハドソン倒産()なんて縦読みは何処にも無いんだが?
ガチホモおじさん頭大丈夫かwww しかし脂身おじいちゃんは本当におもしろいなあ
半年前に釣られた縦読み一発で大発狂して未だに毎日何度もメガドラはホモホモ言い続けてるんだぜ
まさに歩く凶器・・・いや狂気だよ
これで自分は正常だと思ってるのが怖すぎるwww 東京引っ越しの際に過去作のマスターROMいっぱい紛失したのはいただけないよなハドソン >>751
今でも中立ですな。
ACのDRAMについては、MD派の発言がしっくりこないから傍観し、変な言い回しだけを指摘してるだけ。
16MHuカードとAC、どちらも2MBある。MD派の説明では16MHuカードでの動作が説明できんので腑に落ちないのですわ。 MDはニッチなタイトルが多くなんというか隙間ビジネス風でオンリーワンに逃げたのが敗因
反面PCEの勝因はROM2をはじめ多くの分野で新時代を開拓し、いくつかの分野では名実ともにナンバーワンの座を極めた 一番売れたゲームが15万本なのにナンバーワンwww
まさに狂信者のたわごとwwwww 俺がいちばん笑ったのはPC原人が100万本売れたっていう猿人のふかしだなw
そんだけ売れてたらもっと大々的にアピールすんだろとw 俺が笑ったのはゴキドライバーの自演と成りすましが即バレしたヤツだなw >>774
海外ではBONKシリーズが大人気でBONK3がTurboDUO本体バンドルだったから100万本売上は嘘ではない。
正確には日本国内10万本、欧州80万本(台)、北米15万本(台)の105万本がPC原人の最終売上。 >>771
ストUもACカードもカード内にバンクコントローラーを内蔵していて
CPUで認識出来るROM領域(8Mbit)の一部を置き換え&切り替えで対応してるんじゃない? >>771
うそぉ!
猿人がエンジンの嘘スペック書きまくってるのはスルーするのに? >>776
ふーん、じゃあソニックは桁が違うことになっちゃうね。 >>778
嘘スペックについては、詳しいMD派が対応してくれてますがな。
台数についてはちゃんと指摘してますわ。 >>777
16MHuカードが格闘ゲーム向けだとは聞かないし、
同じく2Mを越えたHuカードがアクションやシューティングに向かないなどとも聞きませんな。 >>771
正直に言いなさいな。ハードの事を説明されても理解できないから
言い回しだけに噛みついてその場を凌ごうと必死になってるだけでしょうにw
過去にも説明したとは思うんだが・・・忘却力が優れているようなので今一度説明すると・・・。
説明しても理解できずに「向けが〜」「向きが〜」を繰り返して逃げるんだろうけどなw
HuCARDの場合はCPUがプログラムを実行できるCPUの管理下に配置されてるメモリ。
CPUがバンク切り替えで自らのメモリエリアにROMを配置できる。
だから、こちらはVRAMへの高速転送を行う命令が使える。
ACカードのDRAMはCPUが直接管理できないI/O経由のメモリだから
これをVRAMに転送する場合はCPUが読み出し作業を行わないとならない。
読み出すという手間がかかる分CPUの処理時間が削がれやすい。
I/O経由のメモリだかCPUのメモリマップに配置されているDRAMよりも読み書きに時間がかかるし手間もかかる。
MDやMCDのDRAMはCPUがノーウェイトでアクセスする事が出来るRAM領域だから
それをSRAMに置き換えた所で何の恩恵もない。ノーウェイトでアクセスする為の機構をチップセット内に持ってるから。
だからDRAMだから遅いとかSRAMだから早いとか言っても何の意味もない。
DRAMが遅いっていうのなら、ACカードのDRAMの使い方なんてさらに遅くなるからねぇ。 また脂身おじいちゃんは数字のマジックで売上本数ごまかしてたのかwwww >>782
だから、2Mを越えるMHuカードでも成り立つように説明して欲しいものですな。 >>782
SRAMだから早いとかDRAMだから遅いとかは、>>402として勝手にやってくださいな。 >>777
スト2の場合はCPUのバンク切り替えを更に超える容量だけど、
バンク切り替え自体は外部にチップを持たせることで可能だよ。
ファミコンがそうやってきてるから、後追いのPCEも同じ事は出来るだろうね。
ACカードをバンク切り替えで例えると・・・1度にメモリに配置できるのは1バイトだけ。
I/OポートにDRAMをくっつけてそこから1バイトずつ読み書きしてる。
だから、バンク切り替えで例えると1バイトx2,097,152バンク。
FCで例えるなら・・・ウィザードリィのカセット+ターボファイルみたいな関係。
ROM+SRAMでゲームとバックアップをしていて、外部にターボファイルでデータを一時退避。
BIOS-ROMとSRAMで通常のゲームを実行、必要に応じてDRAMキャッシュにデータを詰め込んで取り出すと。
RAMとは言ってるけど、メインメモリとして配置できるRAMではなくてRAMディスク的存在。 >>784
自分で調べれば?こちらが説明しても理解できないでしょ? 脂身おじいちゃん・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
メガドラ改造おじさんが何言ってるのか分からないから別IDでホモネタに逃げるしかないね・・・・
まつたけだね・・・きのこの山だね・・・ >>786
ACもバンク切り替えという可能性は?
I/Oポートという記述がどこかにあったんかいな?
もっともユーザーから見れば、I/Oポートだろうがバンク切り替えだろうが、CD-ROM2のアクセスの遅さが解消されれば、それでよし、ということですわ。 脂身おじいちゃん・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
メガドラ改造おじさんが何言ってるのか分からないから別IDでホモネタに逃げるしかないね・・・・
まつたけだね・・・きのこの山だね・・・ ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwwww(カカッテーコイヨー♪カカッテーコイヨー♪カカッテーコーイヨー♪) >>787
説明下手なのを理解できないに置き換えるのはやめた方が良いですな。
はじめからACのDRAMはIOポート経由でなければアクセスできないから遅いと言えば終わる話。ほんとかどうかは知りませんが。 >>789
解析した記事が有ったんだけどねぇ。残念ながらジオシティーズだったから消えたよ。
PCEがDRAMを直接メモリマップに配置できたとするのなら、
わざわざ高価なSRAMを使う必要性が無いんだよ。
全部安価なDRAMを使えば良かったんだから。
それが出来ないからメインはSRAM、キャッシュにDRAMなんて使い方になった。 >>792
I/Oポート経由でデータを取りだすような方式だから
「CPUパワーを食うアクションやシューティングで利用するよりも格闘ゲーム向けだったんだろ?」
と言ってるんけど? >>792
>はじめからACのDRAMはIOポート経由でなければアクセスできないから遅いと言えば終わる話。
>>407
>ただ転送に時間を食ってCPUが別な処理をできなくなるってだけ。
この場合の転送って普通に考えればIOポートを指してるんじゃないの? >>778
嘘スペ書いてたのゴキドライバーの成りすましだってバレてたのにw憐れだな >>807
それは妬み?ww
サウナでちんちんパクッしてしまったLGBTの気持ちは正直わからんでもないからww
そりゃ目の前で寝勃起してたらパクッと行くだろうと喜ぶwww
これがニュースになるんだから世知辛い世の中だわなあ・・・・ DRAM使えんかった理由はCPUの容量の問題なのか本体が小さすぎるからなのか >>782
だ〜か〜ら〜
PCエンジンのDRAMは便宜上DRAMって読んでるけど実態は高品質なRAMでSRAMと同等のDRAMなんだよ
知らないならすっこんでろは HuCardスリットはCPUに直結している
HuC6280は最大で2TBのアドレス空間を持つ事が可能なのでアーケードカードのどの部分も瞬時にアクセスできる
アーケードカートにDRAMが使われているのは単に発売に間に合わせるためにSRAMの調達が間に合わなかったため
発売をあと3ヶ月遅らせてもよかったら18Mbit全てがSRAMで高速アクセスが可能なスーパーアーケードカートになっていた 当時の半導体価格で18MbitSRAMて、お値段が想像もつかんぞ。 >>795
いや、>>402本人はI/Oポート経由だとはとらえていないはず。
>>407は知識がある分所々省略する上、PCE派は一人だと思っているから、このスレの初心者にはわかりづらいですな。
加えて自分は常に正しいと考えているから誤りを認めないから、相手が悪いと考える。
その辺が誤解を生む原因でしょうな。 いくら算数が得意でも数学は苦手なうえに何かする度にわざわざ図書館まで調べに行かなきゃならない
PCエンジンです・・・ >>801
ACのDRAMがバンク切り替えなのかI/Oポート経由なのかは分かりませんが、少なくともCDから読み込んだデータを一時的に格納するだけだから、高価なSRAM積む必要はなかったでしょうな。 >>805
ところが、出張図書館が隣にできたから話はややこしくなった、ということですかな。 >>801
あと、2TBのアドレス空間などありませんな。
ここまで来ると、むしろMD派の工作員なのではないかと思えるほどですな。 >>807
その理論なら出張図書館で調べ物をするために事前に図書館から出張図書館に
本を移動しておいてもらうように頼んでおく必要があるというだけです
まったくややこしくないですww >>809
ややこしくなったのは、数学が得意なMDは図書館がなくて図書室しかなかったということですな。しかも部屋がかなり狭いと。
一旦は図書館作ったものの利用者は少なく、後に移動図書館を上回る図書室作ったら図書館不要になったという。 どういうツッコミが来るかと思ったら、ツッコミ未満の受け流し、
あまつさえMD派の工作員とまで言いだすとはなw
こんなもんに工作員なんて必要ないだろ。
猿人にはいるのかもしらんがね。 >>801
妄想を並べるだけってのは楽しいのかな?
SRAMと同等のDRAMならわざわざSRAMを準備する意味が無いのだがw
>>806
「バンク切り替え」は例えだよ。
アドレス指定するレジスタがってそこにアドレスを指定するとデータの入出力ポートにデータが置かれる。
それをCPUが読み取る。CPUが読み取ると自動的に次のデータが置かれる。自動インクリメント方式。
SRAMが高価で使えないからDRAMに置き換えてキャッシュと言う形にしたんだろうな。
>>804
初心者じゃ分らんだろうな。ある程度知識が有るのを前提に書いてる。
分らないのなら「分らない」と素直に言えばいいのに
それを隠して言葉遊びでこちらを言い負かそうとするからおかしな事になるんだよ。 >>813
何を期待していたのやら。
工作員でもなければ2TBなどとアホなことは言わんでしょうが。
まさか、8ビットで2TBとか本気でいう輩がいるとは思えんし、>>677みたいなのもMD派にはいますからな。 >>816
誰に言っとるんですかな?
「向け」と「向き」の使い方を間違えた、と、素直に言えばコミュ障などと人を揶揄する必要もなかったんじゃありませんかね。 >>815
それってもしかすると猿人は馬鹿ってこと!? >>816
SRAMが安価であったならバンク切り替えにしただろうと言いたげな口ぶりですが、そういうことですかな?
I/Oポート経由かバンク切り替えか、SRAMかDRAMか、高価で使えないからという理由なら説明をしきれてませんな。相変わらず中途半端ですな。 >>821
MD派は知識があって詳しいが頭の悪い輩に説明できるほどではないばかりか、誤解を招く表現を多用するということですな。 >>822
対抗すべきPCEサイドが「ゴキホモゴキホモw」とか「ヘイ!ヘイ!」言ってる低知能揃いなのも悔やまれますな そういえば前も似たような展開だったなw
自分じゃ何も調べないで相手の言葉尻捉えてばかり。
自分で調査する能力も知識も無いなら噛みつかなきゃ良いのにw PCE派がソースを踏まえて話すのにゴキドライバーはソースの無い妄想で対抗するんだからなぁw
決め台詞が『釣りなんだ〜縦読みなんだ〜』ってホント哀れwww >>825
たしか、その結果実機確認の彼にコテンパンにやられてましたな。
一般的な感覚がない、と。
>>480のコンポジ画像の検証すらできないというありさま。 俺がプレイしてた頃の記憶では、ソニックの滝があんな色にはなってなかったからな。 >>480
部品の経年劣化で発色変わるって知らないんだろうな
新品同等の実機で比べないと意味ないのに 頭の中身が子供時代で止まってしまっている永久子供部屋在住の脂身おじいちゃんの悪口はやめろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています