PCエンジンvsメガドライブ Part.28
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PCエンジンvsメガドライブ Part.27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1556056853/ あとさ・・・「メガ」だけだと訳が分からん。
ちゃんと「MB(メガバイト)」なのか「Mbit(メガビット)」なのか単位を付けて。
両方2Mなんだよね。SRAM2MbitとDRAM2MBでさ。
PCEが実際に扱えるメモリ領域は2MBまで。2MBの空間をバンク切り替えで64KBにマッピングしてる。
だからプログラムで扱えるのは64KBまで。
ちなみにAC版の餓狼伝説スペシャルのROM容量約20MB(150MBit)ね。
150Mbitの内背景も含まれてるからちょっと引いたとして130Mbitぐらいだとする。
130Mbit / 16人 で 1人当たり8.125Mbit = 約1MB、ACよりも解像度が下がるから
キャラを小さくできるとして2MBあれば2人分は入るな。
あと、ゲーム内容の違いが「RAMの差ではない」と言った覚えはないのだが?何処からそう解釈した?
RAMの違いもあるだろうが、ソフトメーカーの差でもあると解釈しておいてくれ。
>>403
ところで岩崎って誰?ハドソンのスタッフ?そんなに凄い人なの? >>408
音源にしてもFM音源もPCEのチップから見たらかなりの大きさだからねぇ。
実装スペースなんて残ってないし。
最もFM音源自体動作の遅いICだから
CPU1個でFM音源を扱おうとするとゲーム速度がかなりそがれるけどね。
ま・・・MDも68KでFM音源を使う場合もあるのだけど。 脂身おじいちゃんはまた巣を乱立させてんのかwwww
その基地害荒らし行為を自分の巣でやるってなんなのww
本当に脂身おじいちゃんは馬鹿だなwwww ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwwww(ドンドコドンドコ) でもって、そこまでやったPCE版の餓狼伝説スペシャルだけど
AC版と比較した場合はどうなんだろうな。
AC版と同じfpsを保っているのかとか。背景の動きとかも併せて。 >>407
なるほどなるほど
お前は岩崎も当時のハドソンスタッフも知らないって事は彼らの逸話を見聞した訳ではない
それなのにPCエンジンが16メガのDRAMは2メガSRAMを介さないといけないなんてわかるんだ?
しかも根拠が候補123とか並べたてて要は全部憶測じゃん >>414
え?PCEのACカードが16MB中14MBはキャッシュ、2MBは本体メモリの32KBに差し替えるための予備ってわざわざハドソンスタッフのインタビュー読まなくても知ってる奴は知ってるでしょw 客観的な事実だけで言うなら
「PCエンジンのCDROMはスーパーまではSRAMを採用していた」
それだけであり、DRAMが使えなかったからなんてのはお前の憶測に過ぎないよ。
ま、これも俺の「憶測」になるが
当時CDROMのゲーム機は手探りの時代だったからNECハドソンはSRAMを採用した
そこから研究が進んで、「DRAMでも十分では」という事になったんだろう
NECといえば当事の一流企業なんだからDRAMは選択しにくかったのが大きな要因と思われる >>415
へーそうなんそいつはすごいね
で、それがメガCDやネオジオCDのようなDRAMだけのゲーム機でもゲームが動かせる事と何の関係があんの?
ついでにいうならそんな事知識として知ってるくせに岩崎氏とかを知らないなんてやはり不自然だと思うけどねえw >>417
わるいけどIDみて話してくれる?w誰と勘違いしてんの?w
俺は岩崎なんて知らないなんてヒトコトも言ってないんだがw >>414
「DRAMはSRAMを介さないと使えない」のではないよ。
SRAMはCPUのメモリの管理下に置かれてる。だからプログラムが置かれていても実行する事が出来る。
一方DRAMはCPUが1バイトずつ読み書きしないとならないようになってる。
DRAMを管理するI/Oに対してどのアドレスのデータを読み出すのか指定する。
I/Oはそのアドレスのデータをを出力ポートにセットする。CPUはそのデータを読みに行く。の繰り返し。
連続したデータの場合は連続で読み出し続ける事は可能。
CPUが1バイトずつ取り出すような低速のアクセスだからDRAMが使えるだけだ。
CDROMの高速版と言えばいいのかね。ランダムアクセス可能なシリアルメモリ。
今でいうのならSDカードのようなもの。
こんな仕組みだからPCEに用意されてるCPU管理下のデータをVRAMに転送する命令が使えない。
>>416
手探りとか流石にそれはハドソンとNECを馬鹿にしてる。
その一流の企業が作ったPCにどれだけのDRAMが乗せられてるんだよ。
そもそもNECはDRAMも生産してるんだからそのスペックぐらい知ってるだろ・・・・。
MK3やMDに使われてる疑似SRAMはNEC製の物もあるんだから・・・。
>>420
あれってADPCMが管理してるんじゃなかったっけ? アーケードカードのDRAM部分がバッファってのは、
状況証拠的にほぼ間違い無いんじゃないかな?
むしろ問題は16Mビットも必要だったか?ってところな気がする。
4Mビット程度で十分なんじゃないかな?
そしたら半額程度で済んだとかw むしろPC製造とソフトを開発していたNECとハドソンだから
CDROMのキャッシュメモリ的な発想が浮かんだんだとは思う。PCでは当たり前だからねぇ。
各装置にバッファRAM(PCEのバッファとは違う意味)を置いて高速化するってのは。
かなり強引な方法だとは思う。使い方も限定されるし。
けどPCEの延命には必要な措置だったんだろうな。 >>423
もう初めから格ゲーのキャラクタ収納って感じで使い方が確定されていたんだと思う。
基準となるゲームを決めてそれに合わせた仕様にしたんじゃないのかな?
ROMの格ゲーもあったわけでそれを元にして2キャラ分を格納するにはどれだけのRAM容量が必要だったかとか。
あとはDRAMのチップの容量だね。価格設定してそれに見合ったRAM容量を決めたとか。
中途半端な容量じゃ、またバージョンアップを繰り返すだけだし。
ACカードのDRAMのアクセス方法が書かれたサイトが有ったんだけど、
多分、ジオシティーズ・・・。 >>409
おいおいおいおい
この岩崎氏を知らんしとかゲーマーなのにモグリかよ
PCエンジンの立ち上げと普及に尽力した偉人で今は新宿のG-BOXで4年越しの大作スマホゲームを作ってるんだぞ
https://i.imgur.com/vXbuumQ.png たった今ググって仕入れたばかりの知識でドヤる脂身おじいちゃんであった・・・・
松野や小島と同時期に活躍してたはずなのに岩崎がカリスマクリエイターになれなくて悔しいね・・・哀しいね・・・
これもPCエンジンというローカルセールスなハードのせいだけであったらいいね・・・・ ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwwww(スネークスネーク) >>425
>あとはDRAMのチップの容量だね。価格設定してそれに見合ったRAM容量を決めたとか。
>中途半端な容量じゃ、またバージョンアップを繰り返すだけだし。
確かにそうかも。多分それが正解だな。 MDのぷよぷよは52万本も売れてたのか
天外は15万本でしたっけ?w 高価で高速なSRAMを詰めなかった豚どもの負け惜しみは見苦しいのう >>432
「高速なSRAM」じゃなくて「DRAMよりも高速なSRAM」ってだけだな。
PCEのSRAMはSRAMとしては普通のSRAMだよ。
上手く騙そうとしているというのか、勝手に騙されてるというか、謎のキャッチコピーだよなぁ。
というか、そもそも、SRAMだろうがDRAMだろうが関係ないし・・・。
むしろ気になるのは容量の方で・・・。
>>426
ゲーマーの主軸はAC機。PCEが出た時なんてそれこそAC機が一番盛り上がってた時代だろう。
余興とかその中の一つとして家庭用ゲーム機が有り、そこにPCEが有るだけ。
そもそもPCEがゲーマー御用達って程のハードでもないだろ。ゲーマーと言っても色々あるだろうが。
むしろ・・・ゲーマーであるが故に稼働中のAC機と機能の差がどれだけあるのか冷静に比較するだけ。
それにPCEの立ち上げ自体はそれほど凄いと思うものでも無かろうに。
「次世代ゲーム機」って発想は常に出続けるものだし。 >>432
こういう書き込み見るにつけMD派の口撃が相当に効いてるんだなと思うわw >>430
独自に算出した数字とかゴキドライバーってバカしか居ないんだなwww >>435
チャンネルみればわかるけどメガドライバーじゃないしw 脂身おじいちゃん・・・悔しいね・・・哀しいね・・・
水増し出荷した天外40万本(実売15万本)よりMDのぷよぷよが売れてて哀しいね・・・
ぷよぷよは本体同梱版は出荷に含まれないから実際はもっと本数出てるんだね・・・
悔しいね・・・哀しいね・・・ ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwwwww(バヨエーンバヨエーン) MDコンポジのソニックは、滝から血が流れてくる。
https://i.imgur.com/EvolRG2.jpg
恐ろしや。 ソースの無い妄想に縋り付くのはゴキドライバーの様式美なのかな? で、現実にMDはミニがでるけど、PCEには何も出ないw
毎度脂身猿人は口ばっかりだなw 口ばかりで買わないからゴキドライブは200万台しか売れなかった訳でwww て事は脂身猿人が口ばかりでPCE買わないからハドソンもNEC–HEも消滅したのかwww >>440
ソースが有っても理解できなければ無いのと同じだけどな。 まったく無関係って訳でも無いんじゃない?
特にハドソンは売れないPCE市場にソフト連発して
自転車操業状態になっていた可能性がある。 >>446
ワゴンの常連だったゴキがどうかしたのか? ワゴンの常連どころかワゴンの中に生み落とされた天外2って怖いね
15万しか売れてないのに40万出荷
ゲーム界の赤ちゃんポストだよ
脂身おじいちゃん・・・悔しいね・・・哀しいね・・・ ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwwwwww(ドンドコドンドコ) >>447
どうしてPCEミニは出ないのですか?
やはり口だけなんですか?w またソース元不明の15万を喚くゴキホモおじさんかwww コンビニバイトすら満足に行ってないゲイMD代表は月にその15万すら稼いでないよねw
チンポしゃぶりって一回いくら貰ってんの?10円?w ハドソンを叩き切ったコナミ
営業利益505億で大成功w
脂身おじいちゃん、ハドソンブランドなんて要らねーって判断したコナミ社長有能だよねwww >>453
セガがボロボロだからってコナミ持ち出してホルホルなんてしないから安心しろよwww 脂身おじいちゃんが狂ったように人の文章即コピペ改変して発狂してた頃
縦読みでハドソン倒産って仕込んだらそのままコピペしてた時は笑った
ハドソン信者のおじいちゃん自らハドソン倒産ってww
思えばあれで大発狂して一部だけ抜きだしてホモだのコンビニだの
毎日狂ったようにすり付けるようになったんだよな・・・
本当に脂身おじいちゃんは馬鹿だなwww >>455
えっ?
ハドソ倒産()とか残念な朝鮮風縦読みなら見たけどハドソン倒産なんてあったか? うわあまんまと脂身おじいちゃんが釣れたよw
ならばコンビニとホモは完全に釣られたということですなあ・・・
本当に脂身おじいちゃんは馬鹿だなwww ほらほら脂身おじいちゃん職安いけよwwww(ドンドコドンドコ) >>457
チンコ舐め自慢とコンビニバイトはゴキホモおじさんの自己紹介じゃんwww
釣りなんだ〜縦読みなんだ〜ってずっと言ってろよw
自己満オナニーで自爆してガチホモコンビニバイトが定着なんて馬鹿だなwww つーかネット上の書き込みに一々イライラするのが馬鹿
スマホの普及やらでガキや馬鹿でもネットに触れるようになったし
5chならIDチェンジして自演するキチガイとかわんさか居るし
ツイッターも複垢自演なんてザラだからまともに相手する必要なんて無い
自分でも反省するべきだと思った意見は参考にするべきだけど
基本は殆どシカトして良いだろうに >>462
その泡沫にダブルスコアで負けたゴキドライブってwww >>457
自らをホモに見せて相手を釣ろうという言い訳自体が
ホモ以外ありえない物だという事に気付けない辺りが実にホモらしい >>464
他のスレ荒らしてんなよハゲこのスレからもこの世からも消えろ >>433
ゲーマーの主軸はAC機という意見にはは賛同できませんわ。
MDユーザーの主軸がAC機ならわからんじゃないですがね。
ACもあればPCゲームやコンシューマー独自のゲームもある。
MDユーザーがアクションやシューティング主体のAC主軸と考えていたからそれに合わせたMDはずっと三番手だった、ということがちっとも理解できていないようですな。
ドラクエブームやパズルブームを機に特にシューティングは下火になりつつありましたな。 >>464
好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1556056853/
お前テンプレも読めないの?ハゲおじさん >>463
その泡沫様はミニ発売されないんですかー?
ファミコン、スーファミ、ネオジオ、メガドラと
当時のハードは大体出揃ったけど?
3DOミニ、ピピンミニでも出た後に、ひっそり出すんですかー? 脂身猿人また他スレ荒らしてるのかw
これはMD派の口撃が相当効いてる証拠だなwww 嫌がらせしかすることがないんだろ
実社会で相手にされないうえにネットでも嫌われるとかバカの極みなのにな 1回ちゃんと躾てやらんとわからんのだろうな迷惑なクソジジイはww メガドラミニ乱立させて荒らしてる脂身猿人が自演失敗しててワロタw
8 NAME OVER sage ▼ 2019/05/13(月) 18:11:14.31 ID:de1wYnpP0 [1回目]
◆PCエンジン総合スレッド其の六拾蜂◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1557636581/
1 名前:NAME OVER[] 投稿日:2019/05/12(日) 13:49:41.82 ID:np86p16B0
質問をする前にココをチェック
541 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2019/05/12(日) 13:46:43.50 ID:np86p16B0
また脂身おじいちゃんが一人で会話している。。。
>>6
お前の言っていい台詞じゃないな
9 NAME OVER sage ▼ 2019/05/13(月) 19:40:06.33 ID:zLwHrHJY0 [1回目]
>>8
http://hissi.org/read.php/retro/20190512/bnA4NnAxNkIw.html
また脂身猿人自演失敗してんのかw
ガラケーおじさんになすりつけんなよw メガドラミニスレを重複させたのコイツなのかよ
アホ過ぎる コイツいっつもバレてるな
まあ頭がおかしいコイツしかこういうことやらねえけど >>466
>ドラクエブームやパズルブームを機に特にシューティングは下火になりつつありましたな。
ドラクエブーム
MDシャイニングフォース 30万本
PCE天外魔境U 15万本
パズルブーム
MDぷよぷよ 52万本
PCEパニックボンバー 集計不能
スーファミに次ぐ二番手ハードってなんだっけ? >>402
ちょっと考えれば不自然な事ぐらいわかるだろ。
アーケードカードDuoは2MBのDRAMだけで12,800円。Proは2MbitのSRAMと2MBのDRAMで17,800円。
ProはBIOS込みだからってのもあるんだろうが価格差がこれだけある。
もし、PCEが直接DRAMをメモリマップ上に配置する事が出来るのならProは2Mbitも2MBもDRAMでいい。
わざわざ高価なSRAMを使うぐらいならその分DRAMを使った方が容量は稼げるからな。
SRAM使って価格を上げてもメーカーにもユーザーにもメリットなんてない。
それをやらないって事は出来ないんだよ。 脂身おじいちゃんはまた自演ミスってるのかwww
本当に絶望的に知能が低いなwwwww MDユーザーというのは、PCEコンポジのファンタジーゾーンの雲は許さないくせに、ソニックの赤い流れには寛容なんだな。
互換機なら綺麗に出力されているのにな。
MD実機コンポジ
https://i.imgur.com/ChTFc0q.jpg
16BCMDコンポジ
https://i.imgur.com/iWrRt4a.jpg >>476
ソース不明のインチキデータが心の拠り所wゴキドライバーですwww >>477
本スレはまだ新スレ時期じゃないのに重複
立ったスレは本スレと同番
ギャルゲーを語りだす
脂身ガー
誰が見てもお前の犯行ですw スレの乱立は板の住人を全員敵にまわす行為なのに
そろそろコイツ永久書き込み規制の対象だな
運営にきっちり報告しとくわ 脂身じじいが手当たり次第タゲ移そうとしてて笑える
こいつ最強にアホだなw >>482
ソース?>>430も立派なソースじゃんw
独自調査がインチキだと決めつけたいならチャンネルに文句言ってこいよ
そもそもPCEサイドなんて公式から粉飾捏造してるんだがw
ハド損「天外U50万!」
猿「天外U50万!」
小島「天外は50万でしたっけ?」
広井「そんなにないよw20万くらいw」
メディクリ「実売15万」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 脂身はメガドライバーを叩きたかったらもっと自然に工作すればいいのに
なんでこうも馬鹿丸出しの工作して自爆するんだろうなw
頭悪いんだからなにもしなけりゃいいのにw >>486
調査方法も無い妄想はソースって言わないんだよwマヌケ >>489
つまり天外は15万本でPCEは190万台が正しいと言う事かw
マヌケwww >>432
むしろ、高価なSRAMしか使えないような設計をしてしまったのは痛恨のミスだろうな。
FCの後追いを狙ったが為に採用した6502。それではパワー不足だから高速化に踏み切った。
それが災いとなりSRAMの採用を余儀なくされた。
結果的にユーザーに高額なオプション購入を強いる結果になったわけだ。 >>489
日本語もろくに読めない脂身猿人ワロタw
※動画の「推定販売本数」は、当時のメガドライブ専門雑誌や業界関係者の方への聞き取りなどから独自に算出した数字です。
調査方法明記してありますねwwww
小島「天外は50万でしたっけ?」
広井「いやいやそんなに売れてないよw20万くらいw」
メディクリ「実売15万」
マヌケ猿「天外U50万!!!」
一生ハドソンの妄想に付き合ってあげてくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 小島監督としても数百万台出荷!50万本突破!と煽ってるSFC・MDとならぶハードのソフトが
実は十数万本出ればいい方だとは思ってもなかっただろうなw
開発費ばかりデカくてMSXより売れないんだからw >>492
独自に算出wそれが調査方法ってバカ丸出しだわなwww
ゴキドライブの200万台が確定してるからって妄想ソースに縋り付く辺りが哀れだなw >>494
はあ?
別にどちらが売れてようがどうでもいいんだがw
脂身猿人が妄想ばかり主張してきたことを笑ってるだけでw
猿「PCE750万台!!」
支配人「190万台」
猿「天外U50万本!!!」
メディクリ「15万本」
猿「妄想ソースに縋り付く辺りが哀れだな(キリッ」
勝手に自分を哀れんでいてくださいwwwwwwwwwww
パニックボンバーもハーフミリオン売れてるといいですねwwwwwwwwwwwwwwwwww サンプル調査もクソもない妄想ソースを有り難がるゴキドライバーwww >>496
猿「PCE750万台!(キリッ」→サンプル調査なし
猿「天外U50万本!(キリッ」→サンプル調査なし
猿「俺はサンプル調査もクソもない妄想ソースを有り難がる!(キリリッ」→サンプルあり
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww PCEは390万台でROM2(Duo含む)は190万台だってのにいつまでたってもゴキドライバーはバカなままだなwww また脂身おじいちゃんは深夜に大発狂してたのか ・・・
その労力を職探しに活かせよwww ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwwww(ドンドコドンドコ) >>476
>>スーファミに次ぐ二番手ハードってなんだっけ?
PCEでしょ?世間的な評価はかわりませんな。 >>498
つまり、半数以上のユーザーに見捨てられたって事だよね?www >>502
見捨てられる以前の問題だったスパグラの悪口は止めろよ PCEのCDROMってかなりユーザー層が偏ってる気がする・・・。
キャッチコピーがすべてを物語っているわけだけども。 >>499
早くコンビニバイトから卒業して親を安心させろよw
いつまで子供部屋おじさん貫くつもりだ?
>>503
コナミに電話して聞けよw >>506
一晩中書込みしてwお前絶対無色だろ?w
そういえばお前の母ちゃんギャルゲーに熱中する
お前の背中を見て毎日涙してたよなw ミニミニミニミニっていかにも幼女大好きペドライバーの発言だな
高性能でありながらCDケースサイズのPCエンジンは既にミニなのでミニなんかユザーには必要とされていない
馬鹿みたいにでかいのに中身スカスカだからミニが必要な粗悪設計ペドライブとは違う
ゲームだってレトロフリークがあればできるからミニを出さなくても遊べる
せいぜいコンビニバイトで稼いでメガドライブミニ()でも買ってオナニーぢなさいよと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています