PCエンジンvsメガドライブ Part.24
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好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ ※前スレ PCエンジンvsメガドライブ Part.23 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1548044712/ >>76 の他のレス見てそんなこと言えるとか、猿人は頭がおかしいんじゃないか? PC猿人反論できなくて21時から逃げてんのかよww 明日にはこの敗北を無かった事にしてホモがーパレットがーはじめるんだろうけどw ゴキホモドライバー哀れだなw 誤爆でガチホモがバレて、自爆で還暦過ぎの童貞豆腐オナニーがバレてwww 間抜けなゴキホモおじさんになぜ自演がばれるのか教えてやろうか? このレゲー板ってのは1日の書き込みが300程度の超絶過疎板でな、そのうちの20オーバーがまずお前の末尾Kなんだよ そしてゴキドライバー派として登場する末尾が0 M r x a Kとみんなばらけてるんだがこれ自体おかしいんだよね この過疎板全体で1人しか使ってないような倉がみんなこのスレに投入されてしかもみんなゴキドライバーなんだからww >>414 反論って具体的に何の反論? >パレットがーはじめるんだろうけどw ↑パレットに触れられたくないのがバレバレ >>373 PCE版はやっぱりドット妨害が起きてるね。分る? それとロープの白はどちらもクロスカラーが起きてるし。ロープに関して言えばMD版の方が綺麗じゃね? PCE版はドット妨害の為なのかロープの太さが均一じゃなくなってるし。 元々45度の綺麗な斜めじゃないから若干ストレートさは欠けるんだけどそれ以上に崩れちゃってるからねぇ。 特に左上に見えてる部分、白と同じ太さのはずなんだけど・・・。 これ、PCE版は観客側の柵が見えないけど、これも結構なずれが出てるんじゃないのかな? で、「MD派が好むMD版サンダープロ列」とは? 誰が「好む」と言ったんだろうね?そういう悪意がこもった姑息な捏造するからアンチって言われるんだよ? でね・・・お前さんがそこまで言い張らなければ「MDはPCEに比べて滲みが有るんだよなぁ」で終わってたんだけども 「ドット妨害を避ける為に滲みを選んだのかもしれない」と考えると 「画面の動きが多いMDがPCEのような画面だったら確か気きついわ」 ってなる。ある意味それには感謝するよ。 それとPCEもRGB改造の記事が載った時点で即RGB化してるんで 自分にしてみればPCEもそういう画質だったという事は付け加えておくよ。 >>417 洞窟面?大きな柱が有るから潜り抜けると思ったら、手前を移動してた・・・完全背景だったのね。 「ドット妨害を避ける為に滲みを選んだのかもしれない」 ゴキドライバーはこんな有り得ない妄想してるの? おチンチン祭り とか、言ってたメガドライバー息してる⁉ こまったやつだったよお前は のこのことまた出てきたら こんどこそヌッコロ >>418 「ドット妨害を避ける為に滲みを選んだのかもしれない」って、ありえませんな。滲みのひどいMDのコンポジ画像を目の前にして、どうしたらこういう発想が出てくるんでしょうな。 MD版は白ではなくで白と青のストライプのロープと見間違う。 滲みがひどいから筋肉もよくわからんしね。キャラの描き分けが難しいんじゃないの? そもそもMDもPCEもRGB化してるんだから、一般的なコンポジユーザーの感想とは違うというのも頷けますわ。 せめて、一般ユーザ代表というような発言控えてほしいものですな。 >>418 滲みとボケを「好み」と言ったことがない? RGBに早々と逃げるくらいだから滲みとボケが好みであるはずはないな。 であるなら、好きでもない滲みとボケの優位性を語るのは、やはり一貫してMD擁護のスタンスであるということだ。 >>410 長文はいいから答えてくださーい! お前ってホモなの? 俺達をホモが獲物を探すような目で見てたの? MD 無職童貞をこじらせた豆腐オナニーするホモ老人のこと 家ゲーレトロにガチホモドライバーのコピペ貼ろうと思ったら既に貼られてたw 次は還暦豆腐オナニスト童貞ドライバーのコピペが貼られるのか・・・無様だなw MD派にとって、MDの滲みとボケはきれいだったと言えるものなのか、この際はっきりさせるべきでは? 世間一般では、 MDコンポジの滲みとボケは汚いと言われることはあってもきれいなどとは言われてないし、 PCEコンポジのくっきり映像はきれいと言われることはあっても汚いなどとは言われていない。 世間一般ではRFよりコンポジ、コンポジよりRGBがきれいと言われている。 世間一般では滲みとボケの映像よりくっきりはっきりの映像ががきれいとされている。 MD派がPCEを汚いというときは「標準のRF」を指しており、PCEのコンポジげ汚いなどと言っているのはこのスレの極めてわずかな特定の人物。 MD派がMDをきれいというときは「非純正オプションのRGB出力」を指しており、MDのコンポジがきれいとなどと言っているのはこのスレの極めてわずかな特定の人物。 MDユーザーの総意として、滲みとボケのあるMDコンポジはPCEコンポジより本当にきれいだったと言えるのかね? わざわざPCエンジンの画像はくっきりはっきりなんて言ってた奴いねーよw >>428 そうかね? でも、MDのコンポジ映像についてくっきりはっきりなどとは口に出すことはおろか言葉すら浮かんでこなかったと思いますな。 >>418 MD派が指摘する事項 1.ロープ 白のロープおよび特にMDでは時間表示に注目。 2.マットの四辺(上側) PCEは青色で縁取りがしてあるが、MDは色ずれで青色の縁取ったようになっている。 ■MD サンダープロレス列伝 https://i.imgur.com/nkbWHOI.jpg https://i.imgur.com/fW6q7dg.jpg ■PCE ファイプロ2 https://i.imgur.com/eXakmSG.jpg また、観客の書き込み具合や、マットの下のサイドカバー(?)のグラデーションに注目。 MDはこのグラデーションに敢えてメッシュを使っているが、その必要あるのか? >>431 リングの下の部分のメッシュはパレットの節約だろうな。 逆に言えばPCEはグラデーションのみ。ここにメッシュを使えばもっと綺麗になったんじゃね? マットの淵?PCE版は青だが、MD版は白じゃね?クロスカラーが起きてるけど。 あと言った通り、PCEの観客がいる柵の青はドット妨害が起きてノコギリ状になってるな。分かる? あとキャラクターにもドット妨害が起きてるんだけど、それも分かったの? これ、画面がスクロールするとギラギラすると思うよ?気が付かなかった? また、目をパチパチさせて見れば? >>422 当時のNTSCのエンコード方式がそれしかないんだよね。 PCEのようにドット妨害が起きるが水平解像度を上げる方法とMDのように水平解像度が下がるけどドット妨害を抑える方法。 良い所取りが出来ないんだよ。それが出来るようになったのは次世代機。 でも、結局の所、その写真もお前さんの環境だからそうなってると言われて反論できる? お前さん自身いろんな環境で試してるみたいだからそれは分るんじゃね? 時計のクロスカラーの起き方も結局の所TVのフィルター性能次第だからねぇ。 ある程度の変化はあると思うぞ?よくなるか悪くなるかは分からんけどね。 参考にはなるが確定ではない。と言っておくかね。 でもって上の補足でMDの場合はBG2枚にウィンドウ1枚。BG2枚は縦ラスター横ラスターのスクロールを持ってるから ドット妨害が起きる状態で縦ラスターなんて使ったらとても見れた画面にはならんよ?チラつきが酷くて。 PCEのBG1枚でさえあのレベルで出てるんだから。まして320x224の解像度メインでそこら中でそんなもんが発生した日には・・・。 PCエンジンはスクロールが苦手って言われてたからな コンシューマのスプライト機でスクロール苦手って何だよwと当時は思ったが 今にして思えば横スクロールするにしても縦グラデ横ベタぬりじゃないと画面がちらつくから 表現方法がかなり制限されるね 多重スクロールするにしてもスプライトを背景に当てないとならないし・・・ しょせんはファミコンの延長程度の意識で設計されてるハードだわな >>432 二択の方式説明がほしいわけじゃない。 二択のうち、あれだけ滲みまくって批判を浴びている方式をMDが選択したことを、肯定的に捉えるのはあんたぐらいしかいないだろう、という話。 実際、PCEがギザギザでギラギラでザラザラなどとは評価されていない。 滲みとボケが好きかMD擁護ぐらいしか、あんたと同じ発想にはなりませんな。 >>435 だから言ったじゃん。 PCEのドット妨害ってのを明確に知らなければその考えには至らなかったって。 ただ、事実上、2択になると。 ギザギザ、ザラザラはPCEのコンポジットしか見なければ「それが普通」としか思わんでしょ。 RGBを使い始めてそこで初めて比較ができて両者の違いが分かるんだから。 >>434 実際にメッシュ表現を削除したゲームもあるし、 MDでは使われているのにPCEは使われていないゲームもあるからねぇ。 >>435 PCエンジンはメモリが少なくて画面がろくに動かないようなゲームしか出なかったからぱっと見た時の画質が高い仕様をとっただけなんじゃ? なにしろ代表作が固定画面のボンバーマンwだしな SFCも画面が凄い滲んでたけどMDに近い仕様を取ったんだろうね それでもSFCが滲むって言われなかったのは回転や拡大と言ったぱっと見た目の処理が凄かったから滲むのはスルーされてただけでしょ ただそれだけなんじゃね? >>432 あと、あんたのギラギラという表現チラチラとは別ですかな? 弱い光の点滅はチラチラ、 輝くような強い光の点滅はギラギラと表現するのが一般的だが、 ファイプロの小さなキャラが動くだけでギラギラに見えるなら、テレビの故障ではないかい? PCEでも縦スクロールのシューティングは多々出とるが、それでもPCEは目障りなギザギザでギラギラでザラザラがあったなどとは言われていない。 モアレならギラギラと言えなくもないですがね。 >>432 隣り合う色がことなればドット妨害が発生すると前から言っているだろ。問題はそれが目障りかどうかだ。 PCEの画面は目障りなギザギザとギラギラとザラザラなどとは一般的に言われていない。 実際ギザギザやチラチラはあったが、目障りなほどではなかったということだ。 お前にはギラギラしたレスラーの技をかける時観客の前の柵が目障りになるのかもしれないが、一般人は柵が目障りでもないしレスラーがギラギラとは感じていない。 お前のような重箱の隅をつつくことを楽しんでいるわけじゃねえんだよ。 でもって、 これまでの話を矛盾なくまとめると、 ・ドット妨害は隣り合う色が異なると発生するが、同色系だと目立ちにくい。 ・グラデーション表現時、パレットが多いとベタで、パレットが少ないとメッシュで表現することが多い。 ・メッシュ表現するとモアレが発生しやすい。 ・PCEはモアレの影響を受けにくいので滲みの少ない方向にし、MDはモアレの影響を受けやすいので滲みとボケの多い方向にした。 ということになる。 何でもかんでもドット妨害と言いたいようだが、そもそもドット妨害によるちらつきが目障りなほど発生しまくっていたらゲームにならんわ。 ああ、これが脂身ってやつかw なんでいちいち書きこむたびにID替わるんだよw レス乞食なんだろうね つまんないコピペ連打して構って欲しいんでしょ ミス板によくいるタイプですよね・・・ ラノベ板にはあまりいませんね、こういうのは ぶっちゃけ私もホモとかそういうの嫌いなんで止めて欲しいところではありますなw 荒らしにはなに言っても無駄だろうけど・・・ ゴキホモドライバーがいくらPCEのドット妨害を針小棒大に語ろうとゴキドライブのボケ滲みに比べれば些細な問題 >>443 958 NAME OVER[sage] 2019/02/03(日) 10:28:42.99 ID:KMwZbNzEK >>312 アッチャー・・・ それだけで本物のチンコ舐めたことないと分かるわ・・・ また言い負かされる前にすっこんどけガキが チンコ舐め自慢しといてホモが嫌いとかゴキホモおじさんは頭おかしいの? ソース無しの妄想ばかりで追及されたら釣り宣言で逃げるレス乞食ドライバーに一言頼むわwww >>443 958 NAME OVER[sage] 2019/02/03(日) 10:28:42.99 ID:KMwZbNzEK >>312 女性との性交渉がない還暦過ぎた爺ですw 死ぬまでに一度は女性器の感触を自分の生殖器官で体験したいと思っていますが 性風俗店は悪徳な店に捕まるのが怖いし、何より生の女性と二人きりになるのが怖いです そこでインターネットで目にした疑似性器による筆下ろしを試みました まず、木綿ごし豆腐を一丁用意します 絹ごし豆腐ではありません それをまな板に乗せ、常温で二時間置き、水抜きをします 二時間後に火傷をしない程度のぬるま湯に水抜きした豆腐を入れ、人肌に温めます 温まった豆腐に自分の性食器を勃起させて押しあて、内部に埋没させると、あたかも女性との性行為に及んだかのように感じます 私はこれで童貞を卒業しました 豆腐オナニー自慢しといてゴキオナおじさんは頭おかしいの? ソース無しの妄想ばかりで追及されたら釣り宣言で逃げるレス乞食ドライバーに一言頼むわwww 正直ギザギザとかドットとかどうでもいい 今ままでここで罵り合っていた相手が 「脂身おじさんのチンポしゃぶりたいぜ」とか舌なめずりをしながら 絡んできてたのかと思うとゾッとするわw そちらを優先して解決しよう ねえID:P7s1ss0R0、ホモなの? ホモネタは縦読みで豆腐オナニーは脂身おじいちゃんの誤爆だとすでに分析されてるのに 必死にすりつけようとして本当に脂身おじいちゃんは馬鹿だなwww そんなだからまた見え見えの縦読みに食いついてホルホルしちゃうんですよww 399 NAME OVER[sage] 2019/02/10(日) 17:14:44.38 ID:1E0ArDltM >>398 出! 末尾Mの自演MVNO出! いつもの癖で末尾Mに喰いついたガチホモドライバーさんw 豆腐オナニーのID変わってませんよw まだ脂身おじいちゃんは自演耐久レース続けてるのかwww 確かに今現在このスレをチェックしてる奴がお前のマンネリっぷりに飽きて去っていけば 過去にお前が馬鹿にされてた家庭訪問逃げ事件や脂身テンプレ同様に忘れ去られていって 最後までMD派はホモホモ言ってたお前の言葉だけが残るし お前はそのやり方で十数年も独りで戦ってきたんだろう だが問題は今このスレを定期的にチェックしてる奴には通じないから意味がないと言うことだww 今更新しい脂身テンプレ作ったり脂身wiki更新する奴はいないだろうが 俺みたいにたまたま数カ月前にやってきて「なにこの基地害」と思って過去ログをチェックされたらその時点で脂身おじいちゃんの負けなんだよ つまりお前がこのVSスレで基地害行為を続ける限りお前は「脂身おじいちゃん」という称号からは逃れられない まあこちらとしてはスレ住人が入れ替わるまで頑張れとしか言いようがないww >>450 >過去にお前が馬鹿にされてた家庭訪問逃げ事件 何それ?よく誰かと混同するけどゴキホモおじさん特有の病気か? > 最後までMD派はホモホモ言ってたお前の言葉だけが残るし 言葉だけじゃなくゴキホモおじさんのレスもちゃんと残るから心配無用だよw ゴキホモおじさんは必死に縦読みがーやら自演がーって言ってればいいよwww 縦読みを自分で説明して釣りだってw ガチホモゴキドライバーはあんなホモネタを釣りでスルーされると思ってるのかなw 家ゲーレトロって書きこみ5〜6回で必死チェッカー1位になるのかw そのうち5が脂身の書き込みって言うのがワロタw 脂身おじいちゃん悔しいね・・・哀しいね・・・ そんな過疎板に自分でスパムして勝ち誇ってたんだね・・・ 65歳にもなってみみっちいね・・・(涙) >>441 重箱の隅かどうかも個人の感じ方次第だってのもお忘れなく。 「一般人」というが、その一般人とやらにお前さんは聞いてみた事が有るのかい? 当時はユーザー側から発言するような場所が殆ど無かったんだがね。 だから「一般人の意見」とやらを知る場所が無かったんだがねぇ。何処で知ったんでしょ? ゲーム人口からすれば極僅かのパソコン通信のお話ですか? ## ドット妨害は隣り合う色が異なると発生するが、同色系だと目立ちにくい。 BGにスプライトが重なったらほぼ全滅じゃね?これ。 ## グラデーション表現時、パレットが多いとベタで、パレットが少ないとメッシュで表現することが多い。 パレットも基本色もPCEやMDよりも多いAC機でも使われてる手法なんだけどねぇ。 パレットはあんまり関係ないんだよね。どちらかというと基本色が重要。たった512色では色の階調が少ない。 だからメッシュやディザリングで中間色っぽく見せかけてるんだから。PCEが有利なパレットに結び付けたいだけだよねw ぷよぷよの背景とかアウトランのネーミングとか・・・MDでやってるのにPCEではやってない物とか説明付かんでしょ。 ## PCEはモアレの影響を受けにくいので滲みの少ない方向にし、MDはモアレの影響を受けやすいので滲みとボケの多い方向にした。 なんか適当な事書いてるな。モアレって何?ドット妨害で映像がつぶれる事?ドット妨害でモアレ状になりまくるのはPCEだぞ? そのモアレが出る表現その物を使ってない(使えない)んだよ。MDは起きにくい代わりに水平解像度が減るから滲む。 ## そもそもドット妨害によるちらつきが目障りなほど発生しまくっていたらゲームにならんわ。 そう、発生しないように表現方法を制限(メッシュ、ディザリングを控える)していたという事。 しかも・・・良い書き方するねぇ。PCEはメリットを中心に、MDはデメリットを中心に書く。流石ですわ。 個人的にMD(SEGA?)に対して恨みが有るのが良く分かりますわ・・・。 そもそも・・・【お前さんの目では見えないドット妨害】の事なのによくもこんな事が書けたもんだねw つい最近までドット妨害の発生すら気が付いてなかったくせにw ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwww(ドンドコドンドコ) メッシュやディザリングを使うとこうなるんだから(>>17 )使うのを控えるしかないじゃん・・・。 MDにもスーパーファンタジーゾーンが有るけど2重スクロールを多用してるから PCEと同じコンポジットのエンコードじゃこれじゃ済まなくなるぞ?w アクションゲームだと2重スクロールは当たり前だし、 手の込んだものになるとBG-AとBG-Bを交互に重ねて重なり合う多重スクロールまでやってる。 もう見れたもんじゃなくなるだろw どんだけPCエンジンには縦スクSTGがあると言ってもファミコン以下の書き込みのドラゴンセイバーは許されないよね パロジャーやマジチェみたいな多重スクアピってるSTGも多重部分が四角いブロック並べてるだけだし エアブラみたいな開発会社一緒の物だとPCエンジン側が大幅に劣化してるのが分かる ああ、PCエンジンはスクロールが不得意でメモリも少なくて背景パターンが簡略化されて音源も波形メモリなんだ・・・ これは当時誰もが感じていた事実であった・・・ 958 NAME OVER[sage] 2019/02/03(日) 10:28:42.99 ID:KMwZbNzEK >>312 アッチャー・・・ それだけで本物のチンコ舐めたことないと分かるわ・・・ また言い負かされる前にすっこんどけガキが 末尾Kのゴキドライバーはチンコ舐め大好きなんですねw レゲー板にチンコ舐め自慢とはご両親もさぞゴキホモおじさんの事が心配でしょうねwww ゴミ知識ゆえまともな反論できず 釣られた事実を認められず デブオタゆえ悔しくて眠れない まあいつも変わらぬ脂身おじいちゃんであった・・・ 今までのレスを確認すると一目瞭然ですがゴキドライバーは敵対する末尾Mが出現すると自演MVNOと連呼する癖があります これはPCE派には無い癖です >>398 で末尾Mが出現したところ早速ゴキドライバーであるID:1E0ArDltMが>>399 で自演MVNOだと指摘 しかしそのIDは>>366 で↓このような自己紹介w 366 NAME OVER[sage] 2019/02/10(日) 11:43:38.06 ID:1E0ArDltM 女性との性交渉がない還暦過ぎた爺ですw 死ぬまでに一度は女性器の感触を自分の生殖器官で体験したいと思っていますが 性風俗店は悪徳な店に捕まるのが怖いし、何より生の女性と二人きりになるのが怖いです そこでインターネットで目にした疑似性器による筆下ろしを試みました まず、木綿ごし豆腐を一丁用意します 絹ごし豆腐ではありません それをまな板に乗せ、常温で二時間置き、水抜きをします 二時間後に火傷をしない程度のぬるま湯に水抜きした豆腐を入れ、人肌に温めます 温まった豆腐に自分の性食器を勃起させて押しあて、内部に埋没させると、あたかも女性との性行為に及んだかのように感じます 私はこれで童貞を卒業しました 見事なゴキドライバーの自爆ですねw ID変わってない事を確認し忘れたのか別倉()だと思ってたのかは知る由もありませんが これでゴキドライバーは還暦過ぎたジジイで豆腐オナニーをする変態なのが確定しましたw しかも童貞のままですwww この変態レスのお陰で木綿豆腐を食べれなくなりました >>460 釣りだと分かっても本文のホモレスが使えるなら使うだけw 考えなくても本文に気を使うのが当たり前なのにガチホモドライバーはそこまで頭が回らないのなwww しかしホモスレ住人ならではの文章力ですねw チンコ舐め自慢とはwwwマトモな人間には思い付きませんわ あーあ、ついに釣りだと認めちゃいましたね これで「釣られて悔しかったからスパムします」が事実となったわけだ 本当に脂身おじいちゃんは馬鹿だなww オヤスミー >>463 釣りだとかはどうでもいいんだよw ゴキホモおじさんがチンコ舐め自慢してるのは事実なんだからなwww 釣られて悔しいじゃなくてゴキホモおじさんがバカを晒したのを笑ってるだけwってそろそろ気付こうねw 本当に脂身おじいちゃんは頭が悪いなあ ホモネタ書いた奴=現実でホモって訳じゃないんだよなあ お前が虚構と現実の区別がつかず文面通りに受け取ってしまうアスペという病気なのは分かっているが 単に誤爆を装ってホモネタを書けば脂身おじいちゃんがホルホルして食いつくと計算されて書かれただけの「釣り」なんだよねえ この文章の意味も理解する知能は無いだろうがまあ頑張りな 脳内バトルとはいえ俺に食いついてストレス発散できて脂身おじいちゃんの近所周辺の住人にリアルで被害がでないのなら それはそれで喜ばしい事だからね・・・ >>465 長々と言い訳ご苦労www 計算して書いてホモ認定なんて流石ゴキホモドライバーwwww はいはいアーアーキコエナーイ病ね あと俺の国だと今AM2時過ぎたくらいだが日本は昼前ですよね 複倉で連投してますが脂身おじいちゃんは無職なんですかwwww ゴキホモドライバーの祖国韓国との時差は無いはずだが?www >>455 お前の言っていることは重箱の隅だな。 MDの滲みとボケは全てのタイトルの全ての画面全体に発生しているが、PCEの目障りなギザギザとギラギラとザラザラは全てのタイトルの全ての画面に発生しているわけではない。 MDの滲みとボケは30年前から言われており、高性能化したテレビでも相変わらず発生し、目の衰えた人でも感じることができる。 一方、PCEの目障りなギザギザとギラギラとザラザラは最近お前が言い出したことで、高性能テレビや目の衰えた人ではあまり感じない。 多くの人が感じないことを、重箱の隅をようなことを、さも大多数が語っていたかの如く言うのはイチャモンだな。 ドットのズレはBGにスプライトが重なるどころか隣り合う色が異なれば発生してるんだよ。 同系色だったり赤の縦線じゃないから目立たず気がつかないだけ。だから程度の問題だと言ってるんだよ。 そもそもMDのメッシュ多用は基本色が512色だからではなく、パレットが不足するからだろ。512色使った上で色数が不足するならメッシュ使えばいいだけのこと。 アウトランのネームエントリー、アーケード版はメッシュ使っていたのか? コンシューマ機なんざアーケードに比べて性能が低く制約はある。メッシュにしようがベタにしようが制約にあわせてアレンジするだけだ。 メッシュにしないと移植できないタイトルなど限られている。 メッシュ多用はモアレが出やすく、ベタ塗りはモアレが出にくい。 モアレの出やすいPCEのコンポジ出力を選ぶか、モアレの出にくいMDのコンポジの出力を選ぶかはどちらでも構わないが、一般的な評価ではPCEのはっきりくっきりしたコンポジ出力はきれい、MDの滲みとボケのコンポジ出力は汚いとされているんだよ。 お前の言う目障りなギザギザは赤い色の縦直線でないと目立たず、お前の言う目障りなギラギラとやらは実際はチラチラで場所により目立つ程度。お前の言う目障りなザラザラはその状態をイメージすることすら困難だ。 お前の過剰表現が重箱の隅でなければ単なるイチャモンだ。 俺はセガに恨みがあるだと? 世間一般と同じ評価をすれば「恨みがある」扱いされるのか?。 世間一般と異なる評価を続けて撤回しないお前の方が私怨の塊だろ。 >>455 俺はお前と違って一般人だから一般的な観点でものを言うようにしている。 一般人だから、滲みとボケは汚いと思い、はっきりくっきりしたものはきれいだと思う。 お前のように「滲みとボケはきれい」「はっきりくっきりは目障りなギザギザとギラギラとザラザラ」などとは思わん。 まぁたしかに当時エンジンのグラフィックを綺麗すぎて目障りなどとケチをつけてた奴なんていないな 居るとしたら・・・いや、なにもいうまい MDユザーの国だと男性器の味詳しいのは常識の範疇なのでしょうか? >>470 > 世間一般と同じ評価をすれば「恨みがある」扱いされるのか?。 それがセガ信者の特徴 チョンと同じ被害者意識の塊 なんかMD派がかわいそうになってきたな 実績で負け議論で負けたからといってそこまで意気消沈することはない 本来は自分が楽しめればそれでいいんだからさ MD派の場合、他ハードを叩くからボコボコにされていただけで、そういった行為をやめればみんな許しくれると思うよ 一度謝罪して一からやりなおせばいいさ MD派は技術思考だから、ぎじゅつてきに優れたものを良しという傾向がある。 それはそれで間違ってはいないが、技術的に優れているから面白いとか、人気が出るとか、そういうわけじゃないんですな。 ゴキドライバーはCPU性能が良いとかFM音源とかスペックに騙されて現実に目に映るボケ滲みが見えずノイズサウンドが聞こえなくなってるんだね 急にゴキドライバーのレスが減ったけど自演ゴキドライバーが風邪でも引いたの? >>470 「PCEの目障りなギザギザとギラギラとザラザラは全てのタイトルの全ての画面に発生しているわけではない。 」 お前さんにとっては間違いじゃないよね。【見えない】んだもん。 「目の衰えた人では〜」ってさ、お前さんでさえ当時20代じゃね? 「衰えた」というかむしろ逆で「発達した人」じゃないと見えないものなのかもしれん。 「多くの人が感じない事を」 言い切ったね?それをどうやって知ったんだい?自分の予測じゃね? 「あれ?何だろう?」と疑問に思ってもそれを確かめる術が無いのだから「まぁ、いいか」と流す人の存在はどうなるんだろうね? 「512色使ったうえで」なんかまた勘違いしてらっしゃる。 「同時発色が足りない」ではなく「諧調が足りない」って言ってるんだけどね? RGB各色8段階しか持ってないから、1.5段階の色を使いたい場合とかの話よ? 世間一般ねぇ。どうでもいいんだよね。それ。「両者の機能を比較した場合」で話をしてるから。 技術的な事を一般人が話すとでも思ったのかい? こちらは技術的な話を根拠に話しているのに対して お前さんの場合はその根拠を崩す為に個人的な感想を押し付けるからおかしな事になってるだけ。 まぁ何にしてもあれよ。技術的根拠なしに自分の言い分だけを書き綴っているのであれば、 私怨だとかそういう物にしか思えんよ。 >>471 一般人が「当時のパソコン通信」を元にした話なんてしないよwwwww まぁ、自分の感想を書いてるだけならそれでいいけどね。 てか、技術的根拠を元に書いている者に対して感情や感想でぶつかられてもね。 「はっきりくっきりしたものはきれいだと思う」 良いんじゃね?それで。こっちはそれをさらに突っ込んで話してるだけだから。 「そう見えるけど実は〜」 って言ってるだけだよ?ちゃんとした根拠を元にね?その話を感情で否定してきても「ふ〜〜〜〜ん」だよ? >>477 「技術的に優れてる」てのは本体よりもソフト側の話になってくると思うよ? 同じ本体でこれだけの差が出る的な話。 >>476 何をおっしゃいますか。PCEではどうにもならなくなると X68KとかNEGEOとか果てはAC機まで持ち出してくるのはどちら様で? いくらゴキドライバーが30年間問題化されてないPCEのドット妨害を大袈裟に語ろうと 当時から問題化されてたゴキドライブのボケ滲みに比べれば些細な事なんだよw >>479 あんた、自分の感想を人に押し付けない方がいいですな。 「PCEの全てのタイトルで目障りなギザギザとギラギラとザラザラがあった」などとは、30年前はおろかPCE中傷が頻繁に行われているこのスレですらあんたぐらいしか言ってない。 また、目の衰えた人に見えないのではなく、目の発達した人に見えるものなら、一般人に見えなくて当然。見えなければ目障りでも何でもない。 ギザギザとチラチラはあったとしているところに、一般人に見えないものをPCEの欠点としてあげるのは、重箱の隅をつついているかイチャモンつけているかですわ。 ファイプロのタイトルのギザギザが目障りだとか、選手が目障りだとか、ロープが目障りだとか、理解に苦しみますな。 ボンバーマンの爆風が目障りだったとか、言ってることがまともじゃないですわ。 ま、ファンタジーゾーンのモアレが目障りだったというのは、同意しますがね。 >>481 その肝心のソフトの出来が悪かったから序盤から中盤までPCEの後塵を拝してたんでしょ? おそ松くんが多重スクロールしててもすごいなどとは感じないし、スペハリ2はその後のPCEスペハリにタイトル負けしてるし、獣王記はPCE版より良くできているがゲームそのものが?だし。 また、波形メモリ音源よりFM音源の方が音がいいなどと主張はしても、一般人にとってはCDDAの方が音がいいと感じるわけだし。 ハードやソフトが技術的に優れているからといって、売れたり人気が出るとかいうわけではないということですな。 PCEは全体的にチープなゲームが多かったがFCからの買い替えユーザーが多かったからそれほど突かれなかっただけだろ MDは比較対象がACだったから叩かれてた 当時両機種に出てたヘビーユニットやアトミックロボキッドを見比べても 明らかにMD側がPCEの物よりズバ抜けて出来が良かったからね 他のCS機と比べゴキドライブがクソ画質だから叩かれてたのに比較対象がACだから叩かれてたとかw あからさまな論点ずらしだなwww そのACやNEOGEOやX68Kと比較してるのは他ならぬPC猿人なんだよなあ・・・ そりゃ他のCS機に画質で劣り移植度も低いからだろw 958 NAME OVER[sage] 2019/02/03(日) 10:28:42.99 ID:KMwZbNzEK >>312 アッチャー・・・ それだけで本物のチンコ舐めたことないと分かるわ・・・ また言い負かされる前にすっこんどけガキが 末尾Kのゴキドライバーはチンコ舐め大好きなんですねw レゲー板にチンコ舐め自慢とはご両親もさぞゴキホモおじさんの事が心配でしょうねwww 今までのレスを確認すると一目瞭然ですがゴキドライバーは敵対する末尾Mが出現すると自演MVNOと連呼する癖があります これはPCE派には無い癖です >>398 で末尾Mが出現したところ早速ゴキドライバーであるID:1E0ArDltMが>>399 で自演MVNOだと指摘 しかしそのIDは>>366 で↓このような自己紹介w 366 NAME OVER[sage] 2019/02/10(日) 11:43:38.06 ID:1E0ArDltM 女性との性交渉がない還暦過ぎた爺ですw 死ぬまでに一度は女性器の感触を自分の生殖器官で体験したいと思っていますが 性風俗店は悪徳な店に捕まるのが怖いし、何より生の女性と二人きりになるのが怖いです そこでインターネットで目にした疑似性器による筆下ろしを試みました まず、木綿ごし豆腐を一丁用意します 絹ごし豆腐ではありません それをまな板に乗せ、常温で二時間置き、水抜きをします 二時間後に火傷をしない程度のぬるま湯に水抜きした豆腐を入れ、人肌に温めます 温まった豆腐に自分の性食器を勃起させて押しあて、内部に埋没させると、あたかも女性との性行為に及んだかのように感じます 私はこれで童貞を卒業しました 見事なゴキドライバーの自爆ですねw ID変わってない事を確認し忘れたのか別倉()だと思ってたのかは知る由もありませんが これでゴキドライバーは還暦過ぎたジジイで豆腐オナニーをする変態なのが確定しましたw しかも童貞のままですwww この変態レスのお陰で木綿豆腐を食べれなくなりました PCEとMDでは8ビットと16ビットの違いは感じられなかったけど MD代表がホモかノンケかの違いはこのスレに大きな影響を与えてしまう ねえ、ホモなの? >>491 容量の差だろ ほんと16ビットが心の支え、矮小なプライドの拠り所なんだねw 容量の差って何? ここに来てPCエンジンは容量が足りないのデース! とか言い出すの? コンポジゴキドライブのクソ画質を知らないゴキドライバーのエアプ自慢はお腹いっぱい どっから見てもハードの性能の差ってのが分かるのが情けないw 猿人の判断力ってしょせんはその程度なんだよね 客観的事実よりも感情論でしか動けない まさにチョンその物w なるほどPCEにダブルスコアで負けたゴキドライブはカスってことだなw >>479 見えないわけじゃねえんだよ お前の言う「全てのタイトルに目障りなギザギザやギラギラやザラザラがあった」わけじゃない、と言ってるんだよ。 確かにギザギザはあるが、目障りになるようなギザギザはあまりない。 確かにチラチラはあるが目障りなギラギラはモアレ程度ぐらいだろう。 目障りなザラザラに至っては何を言っているんだか、という感じだ。 全てのタイトルに目障りなギザギザやギラギラやギザギザが見えるようなら、お前の視神経が異常だわ。 PCE版アウトランのネームエントリ画面のグラデーション約9階調ある。 MD版ではメッシュ使って約16階調にしているが、PCEの場合も巨大な面積を異なる色でメッシュにするなら目立つが、同系色で境目を混色させるぐらいなら影響はないだろ。 そもそもそんな多階調グラデーションが頻繁に発生するとは思えんしな。 技術的な話をするのに「「ギラギラ」と「ザラザラ」などと曖昧な上に「目障り」じゃお前の感情そのものじゃねえか。 脂身おじいちゃんはまだホモだの豆腐オナニーだのお前の失態を俺になすりつけようとしてんのかwww ホモ→お前が縦読みに釣られただけ 豆腐オナニー→お前が自演ID切り替えミスっただけ ぜんぶお前の独り相撲じゃねえかwww ほらほら脂身おじいちゃんかかってこいよwwwww(ドンドコドンドコ) >>483 発達した人しか見え、衰えた人が見えないのか分らんし、 大半の人には見えている物でもそれが「問題点」なのか「そういう物」なのか判断が付かない場合もある。 まぁ、恐らく後者だろうとは思う。更に後者の「そういう物」だと判断したら対処の仕様が無いのだから気にしても意味が無い。だから言ってないだけ。 お前さんにしてみれば前者の方がいいだろうけどね? けど、突っ込んで調べてみたら問題点ではあるけどその問題点が二択になってしまっていると。 MDのように水平解像度を落とし滲みが発生するがドット妨害が抑えられる物と PCEのようにドット妨害は発生するが解像度が確保できるから滲みが抑えられる物 けど、お前さんのちょっと前の書き方(>>441 )では ## ・PCEはモアレの影響を受けにくいので滲みの少ない方向にし、MDはモアレの影響を受けやすいので滲みとボケの多い方向にした。 PCEの良い所しか書いてなくて、MDの悪い所しか書いてない。だから悪意がこもった私怨と言ったわけですよ。 というか「モアレ」って何?もしかして「モアレ」って「クロスカラー」じゃなく「ドット妨害」の事かい? けど無理矢理話をこじつけてるから訳の分らんことになってるんだけどね。 PCEがモアレとやらの影響を受けにくいんじゃなく、「PCEの採用しているNTSCエンコードの方法」な? だから、PCEにMDのエンコード方式を使えばドット妨害は抑えられるけど滲むし、 逆にMDにPCEのエンコード方式を使えば滲みは抑えられるけど妨害の影響を受ける。 あと面白いのはMDは内部ではS出力に対応してるんだよね。でも使ってない。 MDのRGBをコンポジットにエンコードするICは同時にS出力もしてるんだけどSを使わず、 コンポジットを使ってる。多分Sが普及していないからコンポジットを採用したんだろうけどね。 XMD-2のS出力はMD内部にあるエンコード用のICと同じものを使ってる・・・。 >>499 いや、見えてないでしょ? 「目をパチパチさせないと見えない」って自分で言っちゃってるからねぇ。 こんな事をしないと動きが追えないのであればゲームは成り立たなくなるぞ? 目を閉じてる時に起きた変化に追従できないし。 自分で言っちゃってるのにいまさら何を言ってもね? >>494 PCE版はまる一年早く発売されてるぞ 大魔界村やフォゴットンでは早く発売されたと言い張るゴキブリくん >>504 大魔界村もフォゴットンも『PCエンジンではない別ハード』なのに同じ土俵にしちゃうんですかねえ HuCardとMDROMなんだからハードそのものの差でしょうにw 958 NAME OVER[sage] 2019/02/03(日) 10:28:42.99 ID:KMwZbNzEK >>312 アッチャー・・・ それだけで本物のチンコ舐めたことないと分かるわ・・・ また言い負かされる前にすっこんどけガキが 末尾Kのゴキドライバーはチンコ舐め大好きなんですねw ホモならではの文章力なのでしょうかキモさが滲み出てますねwww 今までのレスを確認すると一目瞭然ですがゴキドライバーは敵対する末尾Mが出現すると自演MVNOと連呼する癖があります これはPCE派には無い癖です >>398 で末尾Mが出現したところ早速ゴキドライバーであるID:1E0ArDltMが>>399 で自演MVNOだと指摘 しかしそのIDは>>366 で↓このような自己紹介w 366 NAME OVER[sage] 2019/02/10(日) 11:43:38.06 ID:1E0ArDltM 女性との性交渉がない還暦過ぎた爺ですw 死ぬまでに一度は女性器の感触を自分の生殖器官で体験したいと思っていますが 性風俗店は悪徳な店に捕まるのが怖いし、何より生の女性と二人きりになるのが怖いです そこでインターネットで目にした疑似性器による筆下ろしを試みました まず、木綿ごし豆腐を一丁用意します 絹ごし豆腐ではありません それをまな板に乗せ、常温で二時間置き、水抜きをします 二時間後に火傷をしない程度のぬるま湯に水抜きした豆腐を入れ、人肌に温めます 温まった豆腐に自分の性食器を勃起させて押しあて、内部に埋没させると、あたかも女性との性行為に及んだかのように感じます 私はこれで童貞を卒業しました 見事なゴキドライバーの自爆ですねw ID変わってない事を確認し忘れたのか別倉()だと思ってたのかは知る由もありませんが これでゴキドライバーは還暦過ぎたジジイで豆腐オナニーをする変態なのが確定しましたw しかも童貞のままですwww この変態レスのお陰で木綿豆腐を食べれなくなりました わざわざ指摘するまでもなく>>398 と>>399 の時間差は1分少々 そんな自演をこんな過疎板で「即座にできる奴」は>>398 を書いた奴=>>399 と同じ奴 ただこれだけなんだよねえ >>398 を書き込む前からすでに>>399 を書き込む準備をしてた訳だからね どれだけ頑張って他人を貶めようとしても脂身おじいちゃんの頭の中身がついていかないから常にボロを出し続けてる状態 この知性で相手を貶めようとしても無駄なんだよなあ これまで幾度となくID切り替えミスって自演失敗してるんだから尚の事ね 本当に脂身おじいちゃんは馬鹿だなwww それまでもPCE側のレスを即コピペしてたゴキドライバーが居たのは無視w MVNOを2台持ちとか不自然さから目をそらし擦りつけるゴキホモドライバーのなりふり構わない様が哀れよなw 指摘された後のゴキドライバー側のダンマリぶりとか笑わせてもらったわwww PCE派だけ末尾がばらけてるとかの因縁も結局ゴキドライバーの方が末尾の種類が多いのがバレてダンマリw 口先だけだからすぐにボロが出るゴキホモドライバーwww >>509 いくらなすりつけようとしてもアレも脂身おじいちゃんの自演だとみんな分かってるからねえ 最初にMD派や中立を気取って登場→顔真っ赤にしながらコピペしてPCE派が複数いると見せつける→PCE本スレをクソゲーのタイトル書いて維持 これ脂身おじいちゃんがいつもやってる事だからねえ MD派からしたら「また脂身おじいちゃんが自演ミスってる」って思うだけの日常茶飯事なんであって わざわざ俺がボランティアで突っ込みいれてやればもう他のMD派はいちいち突っ込まないだけだよww 脂身おじいちゃんが火病ってコピペ連打やオウム返しのパターンになるのを「面倒くさくて詰まらないジジイだな無視無視」としか思わないMD派も多いだろうしなw 本当に脂身おじいちゃんは馬鹿だなw あれだけ状況証拠が揃ってるのにゴキドライバーはまだ言い逃れようとしてんの? 諦めが悪いホモは嫌われるよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる