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PCエンジンvsメガドライブ Part.9
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0798ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 18:37:10.08ID:1V7FiWYt0
ID:FbxBD2cd0の発言だけでも判るのが笑えるけど
頻繁にあり得ないような勘違いや大嘘を繰り返してるにも拘わらず
「嘘も100回言えばってのを乱立させたスレまで使って実行してくるからねぇ」と
言い切ってるのが凄いと思う

実際は殻割りと同じパターンで、当人が嘘だと思い込んでるだけの可能性が極めて高いわけで
それを自覚せず、自分の知識に疑問を持たない辺りが
いい歳こいて無職童貞やってるだけのことはあるなと感じる
0799ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 19:33:30.39ID:MqTX5eE/a
>>750
やっぱりBGもパレット16本で正しかったか。
かつてゲームプログラマーだった人でも結構間違った情報を垂れ流すことがあるから油断ならんね。
しかし4ビットがパレット番号で12ビットがパターン番号ってことはPCエンジンのBGに左右上下反転機能がないのが確実になってしまったな。
0800ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 20:30:55.69ID:FbxBD2cd0
>>797
かなり大昔(1991年前後)にもメガドライブ用のメガデモが有ったんだけどROMイメージが見当たらず・・・。
何処かに紛れ込んでるんだろうけど。こちらはTAITANほど無茶な動きはしてなかったと思う。
ただ酔ったのは覚えてる。
0801ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 20:39:18.47ID:eFmLz2fh0
>>799
これ、ハドソン提供のグラフィックツールがPC98用だから、エディット時には選択した1パレットでしか表示できないけど(PC98のハード的制限)、実機データでは16パレット使えてるって言う、開発環境の制限からのデザイナーの勘違いだよ。
0802ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 20:39:43.97ID:FbxBD2cd0
あった。これだ。1993年だって。
「censor sega demo II」
ttps://www.youtube.com/watch?v=r-ylYYyTRPM

ROMイメージは検索するとすぐ見つかるかも。
0804ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 21:10:12.43ID:9Ov5G2S3x
>>795

そもそも「電池の切れたMDのバックアップ機能付きソフトはジャンク」じゃないだろ。
勝手にジャンク扱いするなよ。
ジャンク扱いの意味わかってないんじゃないか。
0806ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 21:15:59.68ID:vgDt1q5S0
MD派の間違ったうろ覚えは、専門的な知識に限らず
日本人なら誰も知ってる常識にまで入り込んでるから、避けようがないのだろうな

例えば吉徳大光を売る久月のCMにしても、普通の日本人なら言い切ってしまう前に
吉徳大光か久月を検索して調べる事で間違いを回避出来るけど
MD派の場合はまず、「吉徳大光」の意味も「久月」の意味も理解してないと思う
それどころか「CM」や「売る」の意味すら勘違いしている可能性がある
殻割りやジャンクはその類

スタート地点を間違ったまま、曲がる方向だけ記憶してゴールの風景を語ってるような状態だから
分かれ道があっても迷いがない
0807ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 21:22:44.62ID:g+6PUFOu0
IDコロコロチキン生ゴミw
0809ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 21:35:24.60ID:Br8mhXQc0
>>801
1パレットであると言及している人は、ガンヘッドのメインプログラマで、
ザナック等々名作出してる有能バリバリPGなんで、デザイナの勘違いではないけどな。
実際どうなんだろうか？
0811ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 22:48:29.05ID:eFmLz2fh0
>>809
広野さん？
コードは藤島さんの後追いだったし、グラフィック関係はデータもらうだけでほぼノータッチのはず
0812ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 23:01:02.43ID:FbxBD2cd0
PCE用？のキャラクタエディターのDFってツールが有るらしいけど、それの説明では
「PCEのパレットはBGとスプライト各16本で合計32本有るがツールが動くPC98の制約で1本分しか表示されない」
と有るね。

>>811
発言者はじぇみに氏とあるね。
0813ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/10(日) 23:06:58.58ID:MqTX5eE/a
>>801
ハドソンはOSやBASICでX68000に関わってるんだし
グラフィックツールならX68000用を提供すればいいのに
なんでよりによってグラフィックに弱いPC98選んだんだろｗ
0815ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 00:23:57.06ID:wDgtCGA5a
>>799
＞12ビットがパターン番号
8x8ドット16色のキャラを構成するのに32バイト必要で
それを12ビット(4,096)分構成するのに必要なメモリは131,072(128K)バイト

ひとつ気になったのだが、PCエンジンのキャラジェネ定義はファミコンみたいに所定のアドレスにROMのバンクを割り当てるだけで定義ＯＫな仕様だったりするのかしら？
必ずVRAM上に置かなきゃ駄目な仕様だとしたら4,096パターンを作るには明らかにメモリ不足かと
0816ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 01:51:57.90ID:fnH7c5+F0
>>815
V−RAMだね。HUカードからは転送しないとダメ。
ダメだけど逆に自前で転送すれば背景アニメとかパターン書き換え2重スクロールとかできた。
ただ、上下も左右も反転ないのは半端なく厳しい。

ついでに言えば、スプライトサイズも16*16からで、
8*8ドットの敵弾描くのに16*16ドットのスプライト使うから点滅しやすいわ、
キャラジェネ4倍食うわで、結構しんどいんだよな。
0817ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 05:48:17.72ID:wUWNSH+w0
>>815
PCEもVRAMはMAXが128KBだから、
パターン定義数もそれに対応した分のビット幅を持ってるって事だと思う。
0818ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 10:16:02.43ID:LBLTHFtO0
そもそもシールを剥がさなきゃソフトの電池交換すら出来ないっていうMDソフト全体の話に対して
オプションである天の声バンク単体を持ち出して「PCEも同じ」と言い出した禿の頭がおかしいだけなんだよな
0819ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 11:54:44.27ID:Fd4JJAilx
>>818
そりゃ猿人が糞糞言いまくってるだけで、何が糞なのか言わないからだろ。
殻割は手間ぐらいしか判断基準がなかったからな。
ですますが、中古市場とジャンク扱いのキーワード挟まにゃ猿人は未だに糞糞言っているだけだろ。
猿人が勝ち誇ってYES、NO突きつけるのは滑稽だわ。
0820ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 14:22:22.61ID:TMjCDHlf0
意外と誰もでべろスターターキット・アセンブラ編を持っていないんだな
0821ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 16:43:42.52ID:KHvG5srFa
このスレというかこの板に来るのたぶんネオ麦茶事件の頃以来だと思うけど、
まだこのスレ存在するのかw

しかし四十路や五十路のオッサンが30年も前のハードのことでよく熱くなれるなw

俺は当時既に大学生だったんでPCEもROM2もメガドラもSFCも全部持ってたけど、
正直当時のハードはどれも一長一短って感じだったよね。

PCEは家電屋が作っただけあって（NECは家電屋としては三流ではあるが）
ビデオ出力の品質は最高だったけど、音源がカスなのとBG面が1つしかないのはやっぱり不満が残った

メガドラはAV出力の品質が糞なこと以上に、なんか明らかにメーカーが本気で作ってない
手抜きのゲームが多かったことは否定できんね。期待感が大きかったことの裏返しの面を差し引くとしても。
特に移植物。結局最後までPCEのランチタイトルのR-TYPE並みの品質のはなかったんじゃないか。

後になってエミュでメガドラの末期のゲーム見ると、一部は同じハードと思えんぐらいよく出来てるのなw
「やれば出来る子」なのになんかもったいなかった
0822ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 16:56:24.66ID:REoDbGZxM
単純に当時SEGAに技術が無かった。ソニックですらカプコンに教わった技術で作られてるのは有名な話だぞ。
0823ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 17:23:30.98ID:KHvG5srFa
それはないと思うけど、当時のセガは経営側も現場のエンジニアも
アーケードが本業って意識だったはずだから、一線級の人をコンシューマーの方に
投入するのは難しかったろうね

俺が中の人でも最先端のハードが使えるアーケードをやりたいと思ったはず
そのためにセガに入ったんだろうし
0825ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 18:00:31.64ID:2GvHORB70
>たぶんPCエンジンスレで場を悪くしているのはPCエンジンユーザー自身
そうそう、荒らしに来てるゴキブリには何も言わないくせに
PCエンジンユーザーの注意はする自称PCEユーザーがいるねえｗ
0826ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 18:06:28.14ID:2GvHORB70
>>820
そりゃここにいるのは当時のPCEユーザーとMD開発人しかいないと言って過言じゃないからだろ
素人のPCEユーザー相手に開発者がマウント獲ったれと目をギラつかせてるのがこのスレなのさ
スーファミ相手じゃ勝てないからな
0827ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 18:48:28.90ID:WxiBhvQF0
2GvHORB70が日課をやめれば静かに話せるのにな
MD+PCE両スレとここも
0829ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 20:10:28.69ID:wUWNSH+w0
>>820
誰か弄った事のある人でもいてくれればねぇ。

>>821
どのゲーム機も一長一短てのは同意する。
MDとPCEは両方持ってたし。SFCは買って1週間くらいで売っちゃった。

MDの初期のゲームはパッとしなかったねぇ。AC機のタイトルはMK3とかぶっちゃうから
出せなかったんだろうけど、カルテット、アウトラン、ファンタジーゾーンは
MDでも早々に出してMK3との違いを見せつけるような事をしてもよかったんじゃないかと。

大魔界村の時はかなり衝撃を受けたけどね。現在稼働中のACゲームが殆どそっくりに移植されてる。
1面の崖の上から飛び降りると墓石を無視して地面に着地するとか、
ハシゴを登りきった所でレバーを上に入れたままジャンプするとハシゴが有るがごとく上って行くバグとか再現されてたし。

正直、大魔界村だけで元は取った気がしたしな。
0830ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 20:53:36.84ID:G+J+JKJx0
>>823
マジで知らんの？
中裕司が大魔界村の移植の際に斜面を歩くプログラムをカプコンから拝借して、ループを走るプログラム書いてる。
大魔界村が無ければソニックが生まれてないのは有名な話やぞ。
カプコンは当時から独自にゲーム基板開発したり、最近でも3DSの開発ツールを独自にアップデートして任天堂に提供したり、国内でトップクラスの技術持ってる。
0832ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 21:53:38.68ID:wUWNSH+w0
>>823
一概にこうだとは言い切れんけど、AC機の場合だと無い機能は追加して最新の表現ができるけど、
家庭用機では無い機能は有るように見せかける必要が出てくるからその辺の差なのかもしれんね。
メガドライブと言うゲーム機の機能を使い続ける事で生まれるノウハウの蓄積が大事というか。

AC機の一線級の人を投入したからと言ってそれが成功につながる訳でもないだろうし。
悪い例として挙げていいのか悩む所だけどAM2研のヴァーミリオンやレンタヒーローとかね。

レンタヒーローはB級路線を突き進んでて逆にいい感じになってるけどさｗ
0833ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 22:11:55.36ID:KHvG5srFa
>>830
それはネタだと思うよw
同時期のアーケードで、例えば大魔界村とパワードリフトの比較でどっちが作るの難しいと思ってんの。
後者の方が圧倒的に難しいよw

曲面にそってキャラクターを動かすのがそんなに難しいわけないでしょw
そんなのギャラクシアンやギャラガの時代からあるってww
0834ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 22:27:00.74ID:9FxQ8YVwM
その辺はこの記事が詳しい


中 裕司がアツく語った『ソニック』『大魔界村』そしてメガドラ愛。幻のメガドラタイトルのお披露目も！？【ゲームセンターCX放送作家の「いまさらメガドラ計画」】第2回
ttp://news.denfaminicogamer.jp/megadrivecx/kibe2
0835ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 22:49:19.43ID:KHvG5srFa
>>834
話盛ってると思うねw
そもそも斜面の移動はドンキーコングだってそうw

ソニックの場合は（もうよく覚えてないけど）遠心力がきいてたような気がするから
多少計算が面倒ってのはあるかもしれんが、大魔界村に遠心力なんてないし、
何がそんなに高度な技術なのか正直よくわからんね
0836ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 23:00:28.79ID:9FxQ8YVwM
セガマークIIIのワンダーボーイにも坂道あったけどあれとは違うんかね？（SG1000版は段差になっていた）
0837ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/11(月) 23:39:16.79ID:wUWNSH+w0
>>834の中に書かれているけど1/60秒で2ドットの動きを16ドットにする為に【ちょっと作ってみたんです】ってさ。
教わったとか拝借ではなく、応用して作ったって事。

そのまま使っただけじゃソニックの動きにはならんよね。
大魔界村には存在しない、360度ターンやよじれてるコースまであるから。

>>835
「これを繋いでいったら」ってあるから、大魔界村の中には無いけど
プログラム自体はループも考慮した形になっていたのかもしれないね。
0838ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 01:34:42.17ID:Ni4Q4AEA0
>>827
そっくりそのまま返すよ
0839ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 02:45:15.55ID:V95PurIT0
まぁハドおじがくたばればあちこち平和になるわな。
0840ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 02:58:48.25ID:V95PurIT0
>>830
カプコンに限らず名の通ったメーカーなら専用のシステム基板くらい出してるじゃん。もちろんセガだって。
0841ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 06:13:33.25ID:tbmu87Je0
>>839
お前らゴキブリの心の平和だけだろ？
何があちこち平和だよ、特定アジアをアジアみたいな事言ってんなやｗ
0842ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 06:43:06.92ID:piyvnZMM0
>>840
システム基板になる以前は専用基板を毎回作ってるような業界だからねぇ。

>>839
スレの乱立とかアホな事はなくなるわな。
0843ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 06:49:10.64ID:piyvnZMM0
ゴキブリ、ゴキブリって書いてるけど、
書いてる奴が一番のゴキブリだったりするのが笑える。
0844ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 07:20:02.57ID:HlBlaEXOM
高橋名人の冒険島シリーズやカトケンのキャラの挙動はウエストンのワンダーボーイからソースをパクったんじゃないの？
ジャンプの挙動が全部おんなじ
0845ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 08:47:38.76ID:yq6xGig30
>>819
日本語がネイティブではないMD代表には「何が糞なのか」が分からないだけで
それ以外の日本人には「シールを剥がさないと電池交換出来ないのが糞なのだ」と読みとれている
というかそれすら理解してないのに、天の声バンクを比較に持ち出してたのか
本当に在日丸出しだな
0846ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 09:01:24.93ID:WjAXSXcz0
いつまでシールの話続けてんの？このハドソンおじさん
痴呆入ってんな・・
0847ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 10:22:49.08ID:kwRj4H2Ya
>>845
相変わらずですね。

「シールを剥がさないと電池交換出来ないのが糞なのだ」って言うから駄目なんですよ。

「シールを剥がしたら中古市場でジャンク扱いになるから糞なのだ」と言わないと。

シール剥がして電池交換すること自体は労力程度のとしか感じてなかったんだから。だから天の声バンクの話を持ってくるんですよ。
あなたがそれを理解せずに罵倒しまくるから終わらないんですよ。
0848ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 10:52:45.94ID:m3uSdacP0
そりゃ非公式な手段で電池交換するんだから警告シールくらいはがせよｗ
家電製品だってサポセン以外が開けたら保障きかないなんて普通じゃね？
PCエンジンおじさんは最後の切り札の天の声バンクでなんのバックアップ取りたいの？ｗ
0850ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 12:49:45.22ID:SJO8t0Ci0
2Dの斜面を歩くプログラムは一流の数学者しか解く事が出来ない難解な問題
国内トップクラスの技術力を持つカプコンだからこそ実現出来たプログラム。
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 14:58:44.63ID:ISt+hrYC0
流石カプンコ！
それを軽く応用して360度ループされた天才セガ！
頑張れハドソン！
0852ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 15:50:14.72ID:HlBlaEXOM
>>851
PC原人は垂直の崖を噛みつきで登ったぞ!
凄いぞハドソン&レッドカンパニー
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 16:55:57.84ID:ZtNjcrrYM
馬鹿丸出しやな。
シール剥がさずに交換出来る方がいいに決まってんじゃん。
現にそう言う機種もある。
別にPCEユーザー視点で文句言ってるわけじゃなくて普通にMDユーザーとしての不満点挙げてるだけなんだけど。
0854ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 18:08:48.37ID:th8yRJOLa
>>853
ホントにわかってませんね。

あなたはラベル(シール)剥がさないことにこだわるかも知れませんが、MD派の彼はそこには全くこだわっていないんですよ。
それぞれの価値観が違うから、話が平行線のままだったということを理解してください。

だから中古市場での価値で基準を揃えたんですよ。

シール剥がしにこだわらない人から見たら、シール剥がしにこだわるあなたは馬鹿丸出しと思われてるかも知れませんよ。
0855ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 18:58:32.58ID:piyvnZMM0
>>830
そのカプコンの技術をもってしてもPCEではSF2のターボモードを付ける事が出来なかった・・・と。
0856ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 19:22:51.15ID:ZtNjcrrYM
>>854
出たなデスマス。
そもそも単純にMDユーザーとしての不満だって言ってんだよ。数万のプレミアソフトのシール剥がしたきゃ勝手に剥がせよ。
お前が勝手に論点すり替えてるだけだろ。
シール剥がし容認できる奴でも、剥がさなくて済むならそれに越した事ないじゃん。マジで馬鹿なの？
アホがPCE派の意見と勘違いして天の声バンクが〜とか言い出すからややこしい事になっただけの話だろ。
因みに上でごちゃごちゃ言ってる奴と勝手に同一視しないでね。別人だから。
盲目的信者がノイズまみれのサウンド擁護してたりするけど、容認出来ない連中が多々存在するから大量のmodが作られてる現実を見ろよ。
不都合な事実を容認するとか馬鹿がやる事ですよ？
0857ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/12(火) 19:59:40.44ID:piyvnZMM0
仮に見た目に問題が出なくても分解した時点でプレミアなんて崩れ去るだろｗ
プレミアなんて余計な事を持ち出して論点をすり替えてるのは・・・？

modに関して言えば・・・それだけこだわりのあるユーザーが多い証明でもあるわな。
まぁ・・・LINE出力が欲しいのにヘッドフォン出力しか無ければ作る奴もそりゃ出てくるし。

初期の改造なんてヘッドフォンアンプに入る前の信号をLINE出力として使うような単純な物も有るぐらいだ。
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:11:32.03ID:wtgzbtVR0
>数万のプレミアソフトのシール剥がしたきゃ勝手に剥がせよ。

MDでバックアップ付きで数万のプレミアソフトなんてあったか？
あったとしても何本も無いだろ
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:34:27.22ID:m3uSdacP0
メガドラの電池バックアップってファンタシースターとかで基本的にゴミソフトでレアリティがあるものなんてないしなあ
PCEおじさんはなにと勘違いしてるんだろうｗ
0861ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:13:44.33ID:uQCtEctIa
>>856
あなたが解っていないのは、シールを剥がして電池交換することになんの抵抗も感じない人がいるということですよ。

そういう人にとっては「シールを剥がさないで済むにこしたことはない」という感覚がないのです。むしろ剥がし方の出来映えの方が重要だったりします

この場合は「シールを剥がさないで済むにこしたことはない」理由を説明すべきですが、あなたはうまく剥がせないとか殻割の意味を取り違えているとか、さらには揶揄と罵倒を繰り返すだけでなく、揶揄や罵倒をやめたらいかがと諭した私にまで罵倒する始末。

私は中古市場とジャンク扱いというキーワードで価値が落ちるという説明をMD派の彼にしただけですが、彼は理解してくれたようですね。

その結果、あなた一人がひたすら罵倒を続けるという醜態をさらけ出しているわけです。

これ以上醜態をさらすのはやめましょうよ。
0862ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/12(火) 22:51:11.16ID:jk5a42LH0
気持ち悪い連中が多過ぎて笑える。
知らねぇんだろうけど、SFCはマジな話電池交換しても価値は下がらねぇんだわ。
で都合の悪いレスはPCE派ってか？馬鹿じゃね？MDユーザーが他の機種遊ばないとでも思ってんの？
遊んだ上でMDの不満を挙げてんだよ。
で俺の3万のロックマンメガミックスが普通にバックアップ付きなんだが、お前らシール剥がせんの？
0863ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:07:57.47ID:jk5a42LH0
>>861
殻割りがどうとかギャーギャー騒いでる連中はただの便乗だって言ってんだろ？罵倒してる連中が全部俺だって？勝手に同一視すんな。笑わせんな馬鹿。
分かるか？最初から1MDユーザーとして単純にSFCみたいにシール剥がさなくても交換出来る方が良かったと言ってんだよ。
何かおかしな事言ってるか？
ここにいる頭のイカれたMD派とやらは、MDの仕様ならなんでも擁護するし容認もするだろうよ。
バックアップのあるソフトが少ないとか、剥がしても気にしないとか、そもそも電池交換しないとか、転売屋か？とかな。
それは議論をすり替えてるだけだって分からないの？
丁寧口調だと知性的なんでしょ？
形にばかりこだわって本質を見ないからそんなこともわからねぇんだよ。
0864ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:25:59.55ID:0x9llcjL0
気持ち悪い連中が多過ぎて笑える。
知らねぇんだろうけど、SFCはマジな話電池交換しても価値は下がらねぇんだわ。
で都合の悪いレスはMD派ってか？馬鹿じゃね？PCEユーザーが他の機種遊ばないとでも思ってんの？
遊んだ上でPCEの不満を挙げてんだよ。
で俺の3万のサーカスライドが普通にバックアップ付いてないんだが、お前らシール剥がせんの
0865ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:27:12.82ID:0x9llcjL0
>>861
殻割りがどうとかギャーギャー騒いでる連中はただの便乗だって言ってんだろ？罵倒してる連中が全部俺だって？勝手に同一視すんな。笑わせんな馬鹿。
分かるか？最初から1PCEユーザーとして単純にSFCみたいにシール剥がさなくても交換出来る方が良かったと言ってんだよ。
何かおかしな事言ってるか？
ここにいる頭のイカれたPCE派とやらは、PCEの仕様ならなんでも擁護するし容認もするだろうよ。
バックアップのあるソフトがありえないとか、剥がしても気にしないとか、そもそも電池交換しないとか、転売屋か？とかな。
それは議論をすり替えてるだけだって分からないの？
丁寧口調だと知性的なんでしょ？
形にばかりこだわって本質を見ないからそんなこともわからねぇんだよ。
0866ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 23:38:26.61ID:m3uSdacP0
シールガーｗシールガーｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/12(火) 23:58:35.01ID:piyvnZMM0
>>862
自分で交換した旨を店員に伝えてみた事あるのかい？それでも下がらないなら下がらないんだろうけどねぇ。

で、バッテリーが切れてゲームにならないのならシールでもなんでも剥がして交換するよ？3万でしょ？
売れば3万だけど、持ってるだけじゃ3万にならないじゃん。気にしない。

そんなにゲームで遊びたければROMの内容を読み取ってエミュを使うし。
実機で遊びたいと思ったらカートリッジに電源供給用の下駄を履かせてオリジナルのROMで遊んでもいいし、
面倒ならカートリッジごと自作するし。
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 00:07:50.39ID:pvSBcQ0x0
ロックマンメガミックス・・・？、ロックマンメガワールドじゃなくて・・・？

勘違いか・・・？、釣りか・・・？、それとも、本当は持ってないのか・・・？

はたまた・・・？、こちらが何か勘違いをしてるのか・・・？
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 00:34:37.05ID:dRmTaHXq0
>>867
アホなん？なんか変なのも湧いてるし。
そんなもん気にするかしないか関係なく、剥がさずに分解できる方がいいに決まってるだろ？
キズモノになっても気にしないから関係ないって？
キズモノにならないならその方がいいだろ？
せっかく買ったソフトを値段に関わらずキズモノにしたくないのは普通の感性だろ？高ければなおさらだ。
出来ないことが出来ることに勝る道理がどこにあるんだよ。
SFCで電池交換済みソフトが大量に流通してることも知らんの？その方が安心して遊べるから需要もあるってのも分からんの？
業者に委託も出来れば、むしろショップが交換してるところもあるぐらいなのに。
結論がエミュでやれとか、ガワ自作とか言ってて恥ずかしくないの？
MDユーザーだからこそMDに不満があるんだよ。
0870ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 00:44:25.15ID:dRmTaHXq0
>>868
すまんな。漫画のタイトルとごっちゃになっただけだよ。ロックマンメガワールドですよ。昔500円で売ったのが、今はプレミア付きで3万で買い直す羽目になったけどな。
MDに不満があってもMDでしか遊べないからしょうがないんすわ。
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 02:00:52.42ID:APcHrwex0
骨董品で遊んでるっていう自覚があればシールはがしてまでやらないわな
シールをはがすのがアウトならPCEのゲームなんてジャケットからシールから全部色やけしてるんだからジャンク以下のゴミじゃん
0873ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 02:22:43.81ID:Km8N72Qw0
>シールをはがすのがアウトならPCEのゲームなんてジャケットからシールから全部色やけしてるんだからジャンク以下のゴミじゃん
意味わかんない…頭おかしいのか
PCEのシールってなんだ？
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 02:24:49.27ID:Km8N72Qw0
>書いてる奴が一番のゴキブリだったりするのが笑える。
へえどうゴキブリなの？メガドラゴキブリくん
言ってみただけか
0875ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 02:29:21.26ID:Km8N72Qw0
「メガドラはネオジオの劣化版のようなもの」と言っただけで
屁理屈こねてひたすらマウントとるような人間性ならぬゴキブリ性だからな
それは一見紳士ぶった「・・・」を使う癖のあるやつも同類
0877ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 06:33:48.14ID:pvSBcQ0x0
>>869
読み取れてないので補足するわ。
「自分で交換した旨を」ね？「メーカーに修理依頼して交換してもらった」のとは分けてるんですけどね？
素人が分解したカセットを何の疑いも無く買い取るショップってあるのかな？と言う意味合いでね？

「剥がせるの？」と聞いてきてるから「気にしないで剥がす」と、返しただけよ？
自分の意見を否定されたらキレるとは思っていたけど案の定だったな。

ちなみにMDユーザーが他のゲーム機を持ってないとか思ってはないぞ？
実際自分もPCEは持ってたからねぇ。

バッテリーを交換するって事はゲームで遊びたいからじゃなくて？
こちらはそう読んだから「だったら自分ならそうするよ？」と言う例を挙げただけ。
価値だけを気にするのならそのままにすればいいだけ。

ちなみに言っとくけど「交換できないのは糞だ」ってのを否定するつもりはないよ？
その「糞だって物がほかにもありますよ？」と言ってるだけでね？
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 06:35:12.66ID:Km8N72Qw0
>>861の言ってることは無理があるわな。
たしかに861の言うように、シールを気にしない客もいるだろうさ
でも剥がさないに済むならそれに越したことは無いに決まってるじゃないか
それにこのスレに集まるようなやつはそういうのを気にする奴ばかりだろどうせ。
背焼けしたメガドラのソフトケースの画像貼ってる奴なんてお目にかかったことないぜ？
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 06:48:29.32ID:pvSBcQ0x0
>>875
「劣化版」まだ根に持ってたのか。流石ゴキブリ。

忘れた事にまだ過去の事を持ち出す(忘れた事に姿を現す)とか、
追いまわされて逃げたのにまた姿を現すとか(何時までもネチネチとしつこい）とか
やってる事がゴキブリそのものじゃん。

その「・・・」を使う奴も「##」を使う奴も「屁理屈をこねる奴」も「？だらけにする奴」も全部自分よ？
もっとも屁理屈をこねてるのはお前さんだけどね？

「・・・」の多用で紳士ぶってるように見えるには意外だったが。
あれは単に「間」をとってるだけだけどね。言葉を書く時にちょっと悩んでる風に。

・・・ゴキブリってマウントを取たがるんだ？・・・おかしな書き込みを指摘したりするんだ？
・・・凄いね？
0881ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 06:53:55.69ID:s4MqOxSJx
>>878
シール剥がしてもいいから値段安い方がいいぞ。どうせ電池切れる前に売るんだからな。お前の価値観押し付けるなよ。
0882ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 06:59:14.62ID:Km8N72Qw0
たった数分に3レスかよｗ
0883ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 07:05:04.51ID:Km8N72Qw0
>>879のゴキブリくんさあ。

・・・を多用するのが紳士だなんて言ってないよｗ
・・・を使ってる奴の中に、一見紳士っぽいやつがいたからそういっただけ。
俺を貶めたいからそうわざと誤解してるんだろうけどもし本気でそう思ってるなら病院を薦めるよ
0884ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 07:09:23.25ID:Km8N72Qw0
>>881
プレミア価値の話をしてるんだが？お前こそお前の価値観押し付けるなよ
だいいちプレミアうんぬん抜きのお前の土俵で論じてもだ
一般人に電池の交換なんかできるかよって話。
逆に壊しちゃうんじゃねーの？
0885ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 07:10:06.19ID:JJmOEh5wx
>>863
「罵倒している連中は俺じゃないぞ、馬鹿。」って、真性の馬鹿なのか？
0887ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 07:40:50.56ID:lGSd0GOT0
>>879
> 忘れた事にまだ過去の事を持ち出す(忘れた事に姿を現す)とか、
> 追いまわされて逃げたのにまた姿を現すとか(何時までもネチネチとしつこい）とか
> やってる事がゴキブリそのものじゃん。
なんという自己紹介ｗあまり笑わすなｗ
あと毎日コソコソと工作して回ってることも付け加えとこうか
0888ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 07:44:53.00ID:MwsN2+dHa
>>865
すいませんね。馬鹿とか連呼されるので、「ギャーギャー騒いでいる連中」と同一人物だと思ってました。

「シール剥がさずに交換できる方が良かった」という意見を否定したことはないですよ。世の中にはそう思わない人もいる、ということがわかっていませんね、と言っているだけですよ。

本質云々を語るなら、「シールを剥がさずに交換できるほうが良い」理由を、シールを剥がすことに抵抗がない人にわかるように説明してみてください。
0889ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 08:54:54.64ID:lGSd0GOT0
ハドソンもといゴキブリおじさん、また悪意でもって重複スレ立てたな
狡いね毎度
0890ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 09:14:02.95ID:kpaUV+Rk0
>世の中にはそう思わない人もいる、ということがわかっていませんね、と言っているだけですよ。
そんなキチガイお前だけだろ
ラベルを破損させないと修理すら出来ない物と
ラベルを破損させずに修理出来る物なら
1000人が1000人とも後者を選ぶ
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 09:18:13.32ID:kpaUV+Rk0
同条件の同ソフトで
シールが破られている物と
シールに破られていない物があったら
誰だって後者を買う
俺も後者を買う
気にならないからってあえて前者を同じ価格で買う馬鹿なんてこの世にいないよ
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 09:43:55.43ID:MwsN2+dHa
>>890
それは販売価格が同じ場合ですね。
でも販売価格が変わったらどうでしょう？

・4000円だが電池交換するにはラベルを剥がす必用があるもの
・5000円だが電池交換するにはラベルを剥がさなくて良いもの
があれば、前者を選ぶ人もいますよ。

価値観が異なる人がいるということが理解できない人は、自分の判断基準以外は想像できない場合が多いですね。
0893ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 09:54:46.12ID:MwsN2+dHa
>>891
いつから中古品を購入する話になったんでしょうか？

ラベルを剥がすことにこだわらないのと、ラベルが剥がれたものを購入することにこだわらないは、意味が違いますよ。
0894ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 12:17:33.59ID:fOlWCIPh0
>>846
論破された途端に他人のフリか？
惨めだな禿オヤジ
人生で唯一誇れることはMDのシールを上手に剥がせる事ってか？ｗ
0895ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/13(水) 12:22:42.49ID:fOlWCIPh0
>>847
論点をすり替えるな
「シールを剥がさないと電池交換出来ないのが糞なのだ」という発言は事実だろ

「ジャンク扱いになるから糞」というのはシール剥がしにおける弊害の”一つ”であって”全て”じゃない
シールを剥がさないと電池すら交換出来ないのが「糞」だと言われてるんだよ
日本人じゃないからこの程度の事も判らないのか？
0896ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/13(水) 12:31:20.78ID:fOlWCIPh0
>>892
>それは販売価格が同じ場合ですね。
>でも販売価格が変わったらどうでしょう？
何を必死にすり替えようとしてるんだよｗ
前提を変えるな馬鹿

・4000円だが電池交換するにはラベルを剥がす必用があるもの
・4000円だが電池交換にラベルを剥がす必用がないもの

俺も後者を選ぶわｗ
販売価格を変えようとしてる時点で、「ラベルを剥がす必用があるもの」が
「ラベルを剥がす必用がないもの」に劣っているとお前自身の価値観が証明してるんだよ

具体的にはお前の脳内ではラベルの仕様に1000円の差が出てる
この差が人によって異なるだけで
「ラベルを剥がす必用があるもの」＜「ラベルを剥がす必用がないもの」
という認識がハッキリしてることに何ら変わりがない
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/13(水) 12:36:34.31ID:tcxDKxsvM
>>888
マジでアホなの？
デメリットをデメリットと思わない人間がいたところで、デメリットが無くなるわけでも、メリットに転換されるわけでも、不満が解消されるわけでもないんやで。
感情の問題に話題すり替えて何が言いたいの？
クソゲーがいかにクソかの話題に、クソゲー好きにはご褒美だって言ってるようなもんで、クソゲーが名作になる訳じゃないんやで。
SFCではカートリッジの分解について不満自体出ないんだよ。
そんな事もわからず賢いつもりで発言するから馬鹿にされて罵倒されるんだと何で分からんの？
人を嫌う行為を憎むくせに自分が嫌われる要因に行きあたらないから嫌われるんだよ。
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