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PCエンジンvsメガドライブ Part.9
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0458ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 16:04:24.90ID:4HuumAKB0
今だとブラウザっしょhttps://goo.gl/vzGtZS
0459ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 16:06:02.06ID:EhA2quC+0
>>455
改竄？
はてPCEユーザーがいつエミュ画像をRFやコンポジと改竄したのかな？
0460ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 16:10:47.91ID:Ksyy9wS+d
>>445
電源入れっぱなしでパッド抜き差しって…わざとヒューズ飛ばす行為やっておいてドヤ顔ですか
0461ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 16:24:50.37ID:cqr2WTf30
どうしてもMD派は感情的になっちまうな
これだけで負けを認めてるのと同じ
0463ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 18:33:56.05ID:O8LpmqJr0
>>445
今日お前のようなやつに重箱の隅をつつくような質問をされる事を想定でもしてない限り
セーブした日も電源入れた日も具体的に覚えてるわけないだろ
0464ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 18:39:16.84ID:O8LpmqJr0
それと俺も白エンジンでパッド抜き差しくらい何度もやったぞ
忍のタイトル画面でそれやるといきなり最終面が遊べたりする
これはファミコンで言えば斜め挿しのような禁止行為だから雑誌には載ってないはずだ
俺は独学で何度も試したけど今でも壊れてなんかいないぜ
0465ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 18:45:03.75ID:O8LpmqJr0
カセットの斜め挿しというより
ベースボールで15ピンの前面端子をいじるといったほうがほぼ的確だな
0467ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 19:12:11.08ID:EtFz5Kod0
>>449
CDROM2自体買ってないよ。どうせバージョンアップ商法にやられるだろうと思って。
0468ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 19:29:35.56ID:cqr2WTf30
あーまたMD派のPCエンジンへの誹謗中傷がはじまったか
どうしようもねえな
0469ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 19:30:10.67ID:oFPouNT70
>>457
それはお前の読解力が著しく低いからとしか言いようがないわ
まあMD派の大半は日本人じゃないから仕方ないか
0470ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 19:32:15.11ID:EtFz5Kod0
>>452
粘着剤とシールの質による・・・ってさ。管理している所が同じなのにそうコロコロ変わるもんじゃない。
メガドライブのカートリッジと何か別な物でも比較してるの？

>>453
もうね、話を逸らしまくってるからもう一度書くよ？>>346で

## どっかのゴキブリマシンはシール剥がさないとバッテリー交換できないんだからなあｗ

と書いてる訳よ。「シールを剥がさないと交換できない事」を馬鹿にしているんだよね？書き方からして。
だから天の声バンクも両面テープで固定されているカバーをこじ開けないとダメじゃん？と言ったのよ。
貴方様が馬鹿にしている行為はPCEにも当てはまりますよ〜？と言いたいわけですよ。それだけ。

>>454
あのさ・・・基盤だとか溶接だとか大丈夫？
電池を基板(基盤ではない)から取り外すのは半田付け(溶接ではない)が出来るなら簡単にできる。
ちなみに端子付きのリチウム電池は売ってる。

でもこれだけであなたが改造や電子工作に関して無知だってのが分かるわね。
ネットで必死に検索して書いてるだけ？

>>460
>>464って事で。まぁ、実際修理依頼はかな来てたから仕方ない。
## 俺は独学で何度も試したけど今でも壊れてなんかいないぜ

独学で何を学んだんだろｗ
0471ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 19:36:14.02ID:sD1ae9qJa
>>467
それは残念でしたね。
旬な時に買って楽しむもよし、安くなってリーズナブルに楽しむもよし。

ところで、CD-ROM2無いのに、セーブのためのメモリってそんなに必要でしたか？
0473ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 19:43:35.88ID:oFPouNT70
>粘着剤とシールの質による・・・ってさ。管理している所が同じなのにそうコロコロ変わるもんじゃない。
え？マジで言ってんのこいつｗ
発売時期や保存環境で大幅に変わるのにｗ
MDのカセットって湾曲してるから、物によっては粘着剤の経年劣化で勝手に剥がれてる
新しいければ剥がれやすいとかデマもいいとこだろ
経年劣化を起こしてないシールを無理に熱で剥がそうとすれば
ABSの合わせ目が熱で歪むぞ
実際に試してないだろこいつ
0474ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 19:49:46.37ID:sD1ae9qJa
>>469
すいませんねえ。
お二方、語り口調が同じなので、どちらがどちらの主張しているのか分かりづらいんですね。
前提条件だけ出されても、何を言いたいのかわからんのですよ。
もはや一人二役にみえてますよ。
0475ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 19:52:01.93ID:oFPouNT70
それに「シールを剥がさないと交換できない事」を馬鹿にしてるのは
『大半のソフトが見栄えに影響の出る傷を作らないと電池すら交換できない事』を馬鹿にしてるんだろ
それに対して、内面の簡易接着を持ち出してるのだから馬鹿としか言いようがない


箱を破かなければ中身が取り出せないAに対して
簡易テープ止めのBを持ち出してるような状態ですなｗ
0476ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 20:02:57.71ID:oFPouNT70
大体さ
ドライヤー等でシールを剥がす時って、粘着剤に直接ドライヤーを当てながら剥がしていくのが基本だから
それをやるとシールを傷める

シールを傷めないように紙の上から粘着剤を温めるなら、かなりの時間同じ場所を熱する必要がある
それをやればシールにもソフトにも基盤にも悪影響が出る
まともな知識と知能がある者なら、壊しても構わない物でもない限りまずやらない
0478ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 20:35:26.49ID:rbDPUNVs0
ここの奴は随分荒ぶってるな。
スーファミのカートリッジは特殊ドライバーさえあれば余裕で開けられるのに、メガドライブのカートリッジではシール剥がさなきゃ開けられない。
開ければソフト自体の価値が下がるから電池交換もままならない。まぁ間違いなく不満点だわな。
0479ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 20:42:39.95ID:O8LpmqJr0
＞壊れなければ規格外動作OKってDQN思考だな
俺が言ってるのは「壊れたことがあるか」というだけだが？
話しそらしてんじゃねえよ
0480ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 20:48:12.50ID:O8LpmqJr0
>>478
まぁゴキブリを擁護するわけじゃねえけど
メガドラカートリッジの仕様はプレステ2本体の封印シールと同じ役割があるともいえるな
スーファミ仕様だと中身のロムを別物とすり替えられてても電源いれなきゃまず気づけない
0481ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 20:56:16.64ID:cqr2WTf30
ただ残念なことにすり替えてもPCEにかなわないのが辛いところだ
0483ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 21:50:03.07ID:aZR6VbeD0
メガドライブパーフェクトカタログ読んだけど
デュアルポートVRAM採用はアーケード基板よりもメガドラが先だったんだな
メガドラに続いてアーケード基板に採用されたことで高速DMA転送が必要な
ベルスクとか格ゲーが進化できたわけだな
0484ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 21:51:07.22ID:EtFz5Kod0
>>475
最悪シールだけで済むカートリッジの分解に対して基板もろともバキメリする可能性の有るカードの開封。
それと上蓋？を剥がす時はこじるんだから無傷じゃ無理だろ。

それにカードの上蓋を剥がしたままって。これで見栄え云々とか言っちゃうんだから。面白いよなｗ
え？簡易テープ？なにそれ。勝手に自分の方が都合のよくなるように簡易テープとかｗ

>>476
相手がプラスチックだからドライヤーでも当てすぎれば変形するしラベルも粘着も痛む。
シールとケースを傷めないように短い時間で処理するんだよ？下手すぎじゃね？
しかもソフトに影響があるって・・・ドライヤーじゃなくてそれはヒートガンじゃね？

くどい様だけど、基盤じゃなくて基板な？
0485ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 22:10:50.48ID:EtFz5Kod0
>>483
MDはVDPがVRAM使用中でもFIFOを持っているから
8バイトまではウェイトがかからない。これは結構大きいかもね。
PCEの場合VDCがVRAM使用中にCPUがVRAMに書き込みに行くとウェイトがかかる。
FCの場合はVRAMの内容がが破壊される・・・SFCは興味が無かったから資料集めてない。
0486ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 22:16:11.93ID:C58vLfN10
MDの場合、デュアルポートを採用したのは8ビットのマークIIIとの互換性を保つのが目的で
旧来機種との妥協の産物で生まれたものだから、速度そのものは遅い

ファイナルファイトのようなベルトスクロールでは
転送が追いつかずにパンチ速度がスローな劣化移植になってしまったしね
0488ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 22:33:44.67ID:53iQYFHV0
猿人池沼過ぎワロタw
0489ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 22:39:39.43ID:mAeuiilJ0
猿人さんはあいかわらず日本語（理解と用法）が怪しいな
改竄とか溶接とか、どうも微妙でむずむずする
0490ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 22:48:48.76ID:mAeuiilJ0
俺は中立だが、ハドソンおじさんや猿人等と呼ばれる人らは駄目だ
自称博学で論理的だそうだが、行動のすべてがその反対だ
脊髄反射で相手の人格攻撃したり、揚げ足や相手の勘違いに付け込んだり
淡々と技術論を説くのはいつもMD代表と呼ばれている方
0491ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/30(水) 23:39:45.34ID:rbDPUNVs0
知らねぇようだから教えてやるが、両面テープなんざzippoオイル染み込ませれば簡単にペロンと取れるぜ。
で縦型端子付きのボタン電池買ってきて半田付けすれば一丁上がり。
メガドライブのシールはどうしようもない。
値の張るソフトなら開けて価値が下がるのは容認出来んわ。叩き売りのヴァーミリオンならいくらでも割れるけどな。
0493ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 06:42:23.58ID:cBpxU7x00
>>491
ジッポーオイルはCPUクーラー用のグリスの掃除にも使えるから便利だ。
カイロ用ベンジン(ジッポーオイルと同等)なら掃除用に持ってるけどな。
てか、何でMDのカートリッジだけ価値云々を持ち出すんだろうね。

>>486
クロック当たりの転送能力はPCEのブロック転送よりもMDのDMA転送の方が早い。
(こちらの計算が間違っていなかったらだがｗ)そして動作クロックはPCEは7.16MHｚ、MDは7.67MHzだ。
MDが遅いというのならPCEはそれ以下になる。

転送が追い付かない()というならPCEじゃ無理だわな。何の転送が追い付かないのか分からんけどもｗ

前にも書いたけど、FFの移動中のモーションは全てDMA転送で書き換え。パンチもDMA転送で書き換え。
ただし、歩きながらパンチを出す時でも一度立ち止まるから歩きながらパンチを出す事はない。
移動中のモーション書き換えよりもパンチモーションの書き換え量の方が少ない。
パンチのモーションで転送が間に合わないなら歩く事が出来なくなるぞ？ｗ

そもそも・・・転送が間に合わないなら書き換えが見えてしまう
(腕を構えたモーションと伸ばしたモーションが半分ずつ同時に表示される)から
そういう事が無いのなら転送は間に合ってるんだけどな。

PCEのワルキューレの伝説でビックの術を使って動き回ると
体の表示がバラバラになるんだがそれと同じ現象が起きるんだ。

ま、意味が分からず書いてるだけなんだろうけどな。
0494ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 07:14:49.95ID:n6NMIF4aa
>>493
491ではないよ。
電池の切れた天の声バンクはジャンク扱いです。電池の切れたMDソフトは中古扱いですが、ふたを開けて電池交換したらジャンク扱い、というのが大きいですね。
0495ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 07:52:53.32ID:XFcTPIiUM
>>494
何が言いたいんだ？
ジャンクだろうがなんだろうが天の声バンクは交換すれば終いだけど、MDソフトはそうはいかんっちゅう話やぞ。
そもそもPCEのソフトには電池関係ないし。
0496ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 08:01:48.02ID:zjWL6E6r0
>>477
シールを剥がさずにカセットを開くと
ほぼ間違いなくシール上面に折り目か切れ目が出来る
0497ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 08:13:14.95ID:n6NMIF4aa
>>495
文字の通りですよ。
電池の切れた天の声バンクは使い道がないので中古市場としてはジャンク扱い。
電池の切れたMDソフトは中古扱いですが、開封して電池交換したらジャンク扱いですね。
開封した時点でMDは価値が下がる。劇的に下がるというわけではありませんがね。

MDソフトは何が「そうはいかないという話」ですか？
0498ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 08:15:08.25ID:zjWL6E6r0
>>484
マジで例の久月的な思い込みで知ったかしてたんだな
一切シールを傷めずに取れるほどに熱したらプラに深刻な影響が出る
恐らくたまたま一〜二度成功して知ったつもりになっているのだろうけど
それを大量のバックアップソフトでやったら、必ず失敗が出る

それに
＞基板もろともバキメリする可能性の有るカードの開封
って馬鹿なんじゃないの？ｗ
基盤が割れる訳ないじゃんｗｗｗ
わざわざ剥がし易いように、マイナスドライバー等を差し込むための溝まで作ってある
仮にミスって壊したとしても上面の蓋だけで、基盤なんて折れねーよｗ
ほんと知ったかだなこいつ
0499ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 08:30:14.18ID:zjWL6E6r0
>>497が物語ってるけど##くんは
ソフト全体の致命的な疾患を馬鹿にされて
たった一つのオプションを持ち出して吠えている

しかも破損したら困るソフト本体の表面シールに対して
オプションの内面に貼られている破損しても影響のない両面テープで対抗してる始末ｗ
更に言うなら破損したらジャンク扱いになる全てのMDソフトに対して
電池を交換しなきゃ元からジャンクでしかないたった一つの周辺機器を持ち出してる状態

電池交換のリスクが桁違いなのに頭が悪いにもほどがあるわ
0501ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 08:47:01.40ID:3KbY4RnsM
あと512色同時発色の512x240モードでPCM6ch鳴らしてる海外のメガデモっていつ見せてくれるの?
0502ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 12:29:33.82ID:aafN7llq0
>>482
当時の話なんだから壊すつもりなんてさらさらねえよ
実際お前がいかにも多かったように吹聴してるだけ
ショップ店員やメーカーの立場からすれば看過できない件数だったかもしれんが
0503ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 12:32:58.40ID:aafN7llq0
>PCEのワルキューレの伝説でビックの術を使って動き回ると
>体の表示がバラバラになるんだがそれと同じ現象が起きるんだ。
当時散々プレイしたけどそんな記憶無いぞ？
確認できる動画場所あったらクレメンス
0504ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 14:18:28.76ID:NGhh7rls0
あまりこういうことは言いたくないがMD派は議論に慣れてない気がするな
すぐ感情的になり主張があまりにも主観的で事実が一つもなくどこの世界のメガドライブだと突っ込みたくなるパラレルワールドを展開する
しかもみんなご存知の通りの駄文長文で手のつけようがない
0506ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 15:00:15.00ID:aafN7llq0
むきになるメガドラコンプレックスおじさん
0507ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 15:13:51.75ID:aafN7llq0
>>493
＞てか、何でMDのカートリッジだけ価値云々を持ち出すんだろうね。
そりゃ、シールが価値に影響するのがメガドラしか無いからだろう？
まさか今更ゲームソフトに相場うんぬんは不純なんて言い出して黙らせたいのが狙いですか？
0508ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 15:56:40.71ID:8iwCLhDf0
主観と客観の区別がつかないのはむしろ猿人。
主観的意見をさも常識のように断言してみせるからね。
猿人の常識は世界の非常識。
0509ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 16:29:54.95ID:NGhh7rls0
>>508
いつまでもそんなこと言ってっから許して貰えないんだがな
PCEユーザーを猿人などと誹謗中傷してる時点でアウト
0510ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 16:40:40.56ID:8iwCLhDf0
なんだ「許して貰う」って。
ほんで【無職童貞】や【ペドライブ】【ゴキブリ】はＯＫと。
素晴らしい客観ですね。
0511ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 16:43:19.30ID:NGhh7rls0
他が言ってるから俺も言ってるとかガキかよ
ホントくだらねえ誹謗中傷ばっかしてMD派は恥ずかしくねえのか
0512ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 16:47:27.52ID:8iwCLhDf0
はいはいお前さんはそうやって鏡でも見てなさいな。
0513ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 16:49:55.11ID:NGhh7rls0
ほーらほらまたすぐそうやって感情的になる
そしてPCEスレを荒らしに行くいつものパターン
もうやめとけってそういうことは
ガキじゃねえんだからさ
0514ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 16:53:15.69ID:8iwCLhDf0
「許して貰う」必要があるのはお前さんだということがよく分かりますね。
最後にレスしたボクチンの勝ちでいいですよ。
0515ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 17:01:40.89ID:3KbY4RnsM
安いビニール使ったせいで、後期の孔あきHu-cardケース以外は加水分解でベタベタになる。
ACアダプタのケーブル部とAVケーブルもベタベタになる。
なんなのPCエンジンは。
0517ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 17:13:15.84ID:XIr8cBwe0
MDは普通に保管していてもカセット上部からシールが剥がれて
価値がなくなるからな

なぜ丸みを帯びた形状にしたのか、明らかな設計ミスだろう
0519ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 17:30:52.11ID:aafN7llq0
>>514
幼稚すぎ
ゴキブリの上にガキだったか
0520ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 17:32:39.09ID:aafN7llq0
>>518
ところでなんでこまめにID変えてるのかなきみ
514だろ
0521ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 17:36:21.45ID:yhHBeF8Wr
三鷹から新橋に行くだけで、頼みもしてないのに
勝手にスッポンスッポン十数回ID変わるで、ワシ
(某MVNO)
0522ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 18:03:07.63ID:XFcTPIiUM
>>518
ははは、転売目的じゃなくてもプレミアソフトやらお気に入りソフトならシール破損させたくないのは普通の感覚だろ。分かんないの？
0525ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/31(木) 19:56:41.55ID:cBpxU7x00
>>498
だから新しいうちならって言ったんだけどね？
古くなればなるほど紙は劣化するし粘着は粘り気を失う。

こじり方を失敗すれば電池の端子もろともめくり上げるだろ。
こじった時のケースの傷は？無視？それと・・・いい加減覚えようか？【基板】ね？

「ジャンク扱い」ってゲームはできるのにガラクタになっちゃうんだ？それって何を基準に考えてるの？
天の声バンクも分解したらジャンクじゃん。
0526ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 20:04:57.07ID:TO26IHSf0
>>524
バカじゃないの？バックアップの電池切れたらどうするんだって話やぞ？何が矛盾するんだ？セーブ機能死んだら諦めるかシール破損の2択しかないのは最悪じゃん。
0527ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/31(木) 20:08:21.65ID:cBpxU7x00
>>503
ttps://youtu.be/baiOsF2cZFw?t=1679
動画再生中にポーズを連打して静止させると確認できるよ。
画面はエミュっぽいけど実機でも同じ事は確認できるはず。

キャラクタの書き換えタイミングが一定に保てずに
前回表示パターンと今回表示するべきパターンに分かれてる所があるから。
実機だとジャンプしながらグルグル回すとよく分かる。

けど、実際の所・・・8KBのワークRAMでキャラジェネ用の拡大パターンをリアルタイム(多分)で生成して
それをVRAMに転送するって荒業をやってのけてるんだからnamcoとPCEの凄さは感じるよ。
0528ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/31(木) 20:12:16.94ID:cBpxU7x00
>>526
それは天の声バンクも同じ事。諦めるか自分で分解して電池を交換するかしかない。
そして・・・誰もが簡単にできる事じゃないのは両者同じだわな。

でもって・・・バックアップが無く天の声が使えないパスワード式のゲーム。
短いパスなら別にちょっとの手間だが・・・

とあるゲームのパスワード、他人に譲渡できるぜ！ってありがたがる奴はいたんだろうか？
0529ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/31(木) 20:56:55.98ID:JYv4PIq/0
Y6659
0530ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/31(木) 21:16:59.29ID:TO26IHSf0
>>528
ばっかじゃねーの？
全然同じじゃねーわw天の声バンクは破損させずに簡単に電池交換出来るんだよ、もし不器用な奴が多少破損したところでセーブ出来るなら別に痛くも痒くもないだろ。
別の電池生きてるカードに移し替えも出来るし高い訳でもないからカードそのものにこだわる必要もない。
でお前ホントにメガドライブユーザーなの？
プレイしててセーブ出来なくなったら普通にどうするんだ？俺は普通に困ったわ。
0531ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/31(木) 21:17:50.23ID:84U0ckAQa
>>525
ゲームが動くかどうかじゃないですよ。
MDソフトはラベル剥がして電池交換した時点でジャンク扱い。
中古ショップとしては他人がこじ開けたものは動作保証できないからね。
天の声バンクについては電池切れとなった時点で、その役割は終わるのでジャンク扱い。だから蓋を開けてもジャンクのままだから価値は変わらない。

大事なものだからきれいラベル剥がしたいとか、電池交換のあと蓋をはずしたままだとかは、本人が満足できればどうでもいい話なんですよ。

その辺の一般的な感覚がないと会話になりませんよ。
0532ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/31(木) 21:28:10.44ID:84U0ckAQa
>>530
セーブデータを外部にバックアップできるかどうかが重要であって、電池交換できるかどうかなどはどうでもいいこと。
そんなことに噛みつくから罵倒合戦になるんですよ。
だいたい、MDの場合は電池交換に失敗して破損したら、中古ショップでもう一本買ってくればいいんだから。
0533ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/31(木) 21:41:28.05ID:84U0ckAQa
>>531
ちなみにジャンクはもともとはガラクタの意味ですが、中古ショップでは動作保証しないものや部品取り扱いになりますね。
0534ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 21:43:54.21ID:8iwCLhDf0
>>519
やっと尻尾出したね。【ゴキブリ】だって。
猿人の呼び名は別称愛称の類、RGB化関連だっけかのサイトでもあえて用いてある。
誹謗中傷の意味とあわせてきちんと考えてみなさいな。
で、誰がPCEスレを荒らしに行くんだっけ？日頃の自分の行動を暴露するに等しい発言だねえ。
【ガキ】という呼び方もそう、自分がろくなオッサンでないことを表してる。

＞MDカートリッジのラベル
正面だけでなく、上部からも視認できるようにした作りなんだろうけど、
そこを曲面にしてしまったのはまずかったね。剥げたり殻割りしにくかったり。
コナミなんかのFCカートリッジは、直線の形でこの貼り方を用いてたね。
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 21:56:24.08ID:TO26IHSf0
>>532
何言ってんの？電池交換に失敗とかねーだろ。
具体的にどこで失敗するんだよ。
タブ付きのボタン電池買って2ヶ所はんだ付けするだけだろ。はんだ付けミスっても普通にやり直しすれば良いだけの話。
スーファミは専用ドライバー一本で普通にカートリッジ開くんだわ。
メガドライブはシール剥がさなきゃ電池交換出来ないのがクソだと言ってるんだよ。
天の声バンクも同じとか言うたわごと抜かすマジで自分で気付いてもいないバカがいるから、説明しただけの話やぞ。
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 22:08:43.54ID:cBpxU7x00
>>530
セーブを出来るようにするかしないか、見た目が悪くてもいいのかダメなのか。

はて？PCEの天の声バンクは見た目が悪かろうとセーブできればいい。
MDのカートリッジは分解したら価値がなくなるからダメ。何で条件が違うのよｗ

プレイしててセーブできなくなったゲーム・・・ねぇ・・・正直・・・ない。
遊ぶ時間が長ければ長いほどバッテリーは使わないからねぇ。
もし、今プレイしてセーブが出来なくなると困るからバッテリーの交換はするだろうけどな。

MDのカートリッジのネジの位置はラベルの隅の方に有る。
全部剥がす必要はないんだよね。だから簡単なんだ。
0538ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 22:12:37.59ID:cBpxU7x00
>>535
ほら、また条件が違う。
メガドラとSFCは分解の事なのにPCEは【分解後】の電池交換の事。
天の声バンクの分解については？

メガドライブのラベル剥がしと天の声バンクの殻割りじゃね？比較するなら。
電池交換作業なら両方ともその作業について言わないと。
0540ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/31(木) 22:39:18.95ID:NGhh7rls0
スペックが低いから仕方ないが当時はこれでも頑張ってた方なんだよな
PCEはそこらへんは軽く凌駕して今プレイしても色あせないタイトルが多い
0543ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/01(金) 00:09:52.18ID:O38SQcAi0
>>535
シール剥がして電池交換することに何が問題あるのやら。汚かろうが故障しようが自己責任なので本人が満足すればそれでよし。

天の声バンクについても電池交換は自己責任なので壊れようが汚かろうが本人が満足すればそれでよし。

本人が満足していることに喧嘩売ることが無意味だと気がついたらいかが？

しょせんジャンク扱いの代物についてお互いの出来映えをけなしあっているだけに過ぎない。

PCEとMDの差は、ゲームソフトの媒体とセーブデータの媒体を切り離したか切り離していなかったかという点でしかない、ということにいい加減気づきなさい。
0544ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/01(金) 06:47:30.03ID:KYDLQEY10
>>539
ナムコはいろいろやってたねぇ。マーベルランドではソフトでの回転。
シーソーはリアルタイム演算。クロックアップすると滑らかさが変わるから分かりやすい。
フェリオスとバーニングフォースでは拡大と縮小。
0545ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/01(金) 07:03:27.56ID:KYDLQEY10
>>543
切り離したと言えば聞こえはいいけど実際はHuCARDで
バッテリーバックアップを行うカードを作るのが当時は困難だったんだろうなと思う。
ROM+SRAM+バッテリー(とアドレスデコーダ)だからねぇ。サイズ的に厳しい。

AVブースターと天の声2が排他、ネクロマンサーの狂気のパスワードってのがそれを物語ってるよ。
けどCDROMメインになったら本体内蔵のバックアップRAMを使い始めてる。
「切り離した」ってのは結局は「切り離さざるを得なかった」って事に。
天の声バンクも本体がいっぱいになった時の補助がメインだろうし。

ジャンクかどうかって事なら、
バッテリーアップアックのバッテリーが切れた時点でMDのカートリッジも天の声バンクもジャンクだろうね。
新品との動作が違いすぎるから。どちらも手を加えないと正常な動作にはならない。

ゲームをする事が目的ではなくコレクターとして収集している人からみれば、
見た目がしっかりしていてゲームが正常に出来たとしても
人が手を加えてしまって当時の形を維持できていないから無価値と考える人もいるでしょ。
バッテリー切れを起こしていても全くの手つかずの方が価値があると思う人もいるわけで。
そういう意味ではSFCのバッテリー交換も同じ事。

中古市場の話を引っ張り出すのならこの位まで考えないとダメだろうなって思うよ。
自分の都合のいいところだけ引き抜いて、価値云々は言うだけ無意味だろうな。
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/01(金) 07:12:48.85ID:1lPDTD7hM
バカしかいねーのか？
天の声バンクはzippoオイル垂らしてマイナスドライバーでこじるだけで分解出来るし、また両面テープで固定すれば終了で別に破損しないんだわ。
破損したところでソフトじゃないただの周辺機器だから見た目とか気にする代物じゃない。
メガドライブはシール剥がさなきゃ分解できないからクソだって言ってんじゃん。
剥がしたシールは元どおりにはならんし、見た目も悪くなるしジャンク扱いになるから、お気に入りのソフトやらプレミアソフトだと弊害があるって言ってんじゃん。分かんねーの？
0547ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/01(金) 07:25:48.79ID:5bj7ntgJM
お前ら３０年以上前の化石ハードに必死だな
現実世界が厳しいから過去の思い出に逃避してる駄目おやじなの？
0548ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/01(金) 08:08:42.36ID:h9cVWLh+F
>>545
コレクター視点ではなく買い取り側視点では、電池の切れたMDソフトは動作不良をおこすものは別としてゲームとして遊べますが、電池の切れた天の声バンクはその目的が果たせなくなるので、ジャンク行きですね。ショップによっては普通に買い取ることもありますが。

セーブデータのについては、当時はパスワードより本体メモリの方が便利でしたが、電池切れを起こすまで使うとは考えてなかったんでしょうね。
また、CD等はそもそも媒体に書き込むことはできなかったですし。結果的に外部にメモリを持ったことがよい結果に繋がった。
次世代機ではフラッシュメモリにすることでバッテリ問題も解決した。
PCEではソフトの媒体側にセーブデータを持たなかった(持てなかった)ことが、ゲームの進化としては意味があったと思います。

ところで、天の声2とAVブースターは排他ですが、ほわずかに遅れてAV出力付きのバックアップブースターも発売されてますよ。こちらは白エンジンでCD-ROM2持っていなくてAV出力させたい人向けなので、出荷も少なかったようですね。
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/06/01(金) 09:26:44.51ID:1/zL8eWR0
>>508
PCEやMDの当時世代なら吉徳大光を売る久月のCMを知ってて常識だと語るMD派に
主観と客観の区別がついてるとは思えませんｗ
0550ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/01(金) 09:33:02.76ID:1/zL8eWR0
>>525
だから思い込みだろ？
古い方が剥がし易い場合も多々ある
ドライヤーで新しいシールを傷めないように取るにはABSを変形させてしまう可能性が極めて高い
その事実は一切変わらないのだがね？

>「ジャンク扱い」ってゲームはできるのにガラクタになっちゃうんだ？それって何を基準に考えてるの？
日本の基準・世界の基準・市場の常識ってとこじゃないかなｗ
試しに「中を開いて弄りました」といってソフトやハードを売ってごらん
ちなみに「ジャンク扱い」で販売されてるソフトの大半はゲーム出来るぞｗ
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/01(金) 09:42:10.61ID:1/zL8eWR0
>こじり方を失敗すれば電池の端子もろともめくり上げるだろ。
お前レベルの不器用なら、そうなるかもしれないけど
普通はならないなｗ
それを言うならMDソフトだって電池を交換する際に基板を握り潰したり、殻を踏み潰す可能性があるｗ
お前の言ってる天の声バンクの破損する可能性はそういう物だよ
100％影響を受けるMDのシールとは次元が違う

>天の声バンクも分解したらジャンクじゃん。
そうだよ、で、何か問題が？
バックアップ機能が死んでいたら分解せずともジャンクだからな
直して動くならその方がいい
お前は元から電池が死んでいれば商品として成り立たないたった一つのオプションと
電池が死んでいても商品として成り立つ全MDソフトを比べてる状態なのだがね
いい加減に自分で気付けよｗ
0553ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/01(金) 10:27:57.79ID:SnwZS0Xb0
今日もおじさんが平日朝から大ハッスル（）してるな
弱いイヌほどよく吠えるの典型ｗ
0554ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/01(金) 11:48:53.14ID:SnwZS0Xb0
>>552
自分の言葉で墓穴掘るのがそんなに怖いかコピペ猿ｗ
0555ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/01(金) 12:35:11.93ID:1lPDTD7hM
ここのMDユーザーってアホしかおらんのか？
クソな仕様でも容認とか。好きな人の鼻毛なら出てても容認できるとか言う鼻毛好きの理論ばっか。
出てない方がいいに決まってんだろ。
SNESのカートリッジなんか電池もソケット式で入れ替えるだけの簡単さ。
交換が容易な方がいいに決まってんじゃん。
何か反論ある？
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/06/01(金) 12:51:11.10ID:wGbHby4Yr
>>555
他所のスレッドのメガドライブスレは
比較的マトモな人が多い
最近はタイトルの懐かしい裏技談義や当時のアニメなどで花が咲いてるみたいだが
まぁ5chの、なんでこんなトコロの板にメガドライブのスレッドがあるんだよw
カテゴリ少し違うんじゃね？みたいな
場所にあるから分かりにくいが・・・
スレタイトルもメガドライブが入って無いから余計に分かり辛いが
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