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PCエンジンvsメガドライブ Part.9
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0038ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/20(日) 23:09:03.26ID:Z8rugUBt0
>>37
>最高時速180kmで走れる車と最高時速120kmで走れる車を比較するのに
>180kmの車に120ｋｍのリミッターを付けて、ほら両方120kmしか出ない！ってｗ
>面白い事言うよねｗ

www
腹筋痛いw
0039ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/20(日) 23:12:12.45ID:pPDngHPD0
PCEはスプライトとBGのデータが別だったからパレットは多くても
容量不足でキャラは多くできず、色数も大して使えなかった
スカスカ画面の印象はこのせいだな
容量不足はアーケードカードがでて解消されたが遅いよね
0040ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/20(日) 23:41:29.26ID:FoDnGwGlx
>>39
＞スカスカ画面の印象はこのせいだな

アウトランやスペハリとかだとBGの上にスコア重ねられないのもスカスカの一因だと思うよ。
黒帯は寂しい。
0041ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/20(日) 23:51:52.25ID:9P+c8DTAd
スプライトサイズ揃えてもスプライトバッファ的に使いこなせせないのがPCE
大きいサイズが出せたとして、その定義で埋め尽くすとVRAM終わるぞ。R-TYPEでわざわざOC仕様にしたのはなぜか解ってない
0043ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 00:02:38.25ID:gaL8x2Evd
アンチはDMAも勘違いしてる。MC68kだけじゃなく6502もDMA中はwait入るぞ
0044ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 00:13:39.98ID:k5f7WWUz0
PCEは最大スプライト32x64、
MDは最大スプライトが32x32だから、一枚あたりの最大面積は2倍も差がある


>>36
BGが二面あってもVRAMはPCEと同じ64KBしかないから、
二面フルに使うとPCEの半分しかキャラクターパターンの割り当ては出来ないね

例えば、AC移植でMDは背景が二枚動く代わりにファミコン並みの単純パターンに省略されているのはVRAM不足のせいだろう
https://i.imgur.com/pZcoK0m.png
0045ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 01:15:53.86ID:60SakPTG0
>>39
ACカードの2MB分は言わばRAMディスク。1バイトずつ読み書きしないといけないから、
実行する為のプログラムも高速転送を行うデータも置けない。

>>44
SPの最大面積はPCEの方が広く使えるけど、横方向に対してはMDの方が上なんだよね。
それとその写真で背景が寂しいのはVRAM不足でもなんでもなく、単にROMの方の容量不足。

良く考えて見なさいな。VRAMはMDもPCEも同じ容量しかも1セル(8x8ドット)で使う容量。
したがって同じ絵をかく場合に必要なVRAMは同じなんだよｗ
BGが増えた分で使用するVRAMは8KBだよ。半分(32KB)も使わねぇよｗ
そのBGのサイズも可変だからBG1面にMAXで8KB。サイズによっては2KBで済む。
BGサイズは32x32セル、32x64セル、32x128セル、64x32セル、64x64セル、128セルｘ32セルの6種類。

ついでに言うとMDのキャラジェネはBGもSPも共有するタイプ。
PCEはBGとSPでキャラフォーマットが違うから、BGとSPで同じキャラを使いたい場合は両方用意する必要がある。

それと既に書いてるけど、PCEで32x64を使用する場合は
好きな所にデータを置く事が出来なくなるからキャラジェネに無駄が出来る。
その無駄をなくそうとするとキャラパターンが虫食い状態になって管理するテーブルが必要になってくる。

だからVRAM効率に関して言えばMDの方が良くなってる。
0049ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 12:01:29.61ID:Wzay4+WiM
エミュならRGB画質でノイズもなくスプライト欠けも調整できるもんな
0050ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 12:03:09.86ID:VT3ANqWr0
しかも改造動画ｗ
0052ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 14:16:53.80ID:nId6Y3a6a
エミュしか知らないエアプドライバーってボケ滲みコンポジやノイジーサウンドの実機を知ったら盛大にファビョるんだろうな
0054ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 17:16:24.08ID:k5f7WWUz0
MD代表に実機メガドライブを遊ばせたら
こんなのメガドライブじゃない！と発狂して叩き壊しそう
0057ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 18:36:21.24ID:kAXa4jTW0
PCEファンはVSスレで動画を出されると発狂しているな。
以前の動画対決でMDに惨敗してしまったのがよっぽどトラウマになっているのだろう。
0059ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 19:39:15.74ID:Hj3I903b0
あれ？ｗ
デカキャラ論争はもう終わり？
エンジン側も何か出してよ
功夫とか龍虎とかるじゃん
あまり知られてないマニアックなやつを頼むよ
元はと言えばそっちから言い出したんだから
勝算があって吹っかけてきたんだろ？
0060ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 19:54:35.63ID:eJXCO5lx0
PCE版のグラディウスIIって何もない場所に当たり判定があって謎の即死とかあったよな
PCEユーザーにはあれが神の完成度らしいけどｗ
0061ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 20:10:21.09ID:kAXa4jTW0
>>59
動画を出された時点でPCEの負けが確定して
動画の内容からPCE派が逃げるから論争にならないよｗ
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 21:01:24.89ID:k5f7WWUz0
>>59
BGを使ってキャラ表現をした動画を持ち出されても

MDはNEOGEO格ゲーのようなスプライトでの
デカやら表現は苦手なんだなという印象は変わらない
0064ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 21:48:03.36ID:eJXCO5lx0
まともなファイナルファイト作れなくて姐とかいうネタゲーに逃げてたチョンジンエンジんｗｗｗ
0066ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 22:03:37.25ID:zCaQpPKd0
ネオジオのデカキャラとかw
エンジンのデカキャラ出せよw
0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 22:52:31.60ID:60SakPTG0
>>62
まぁ、貴方様の印象だとそうなるってだけだからどうでもいいよ。スプライト機能のお話だしね。

>>44
256ドット / 32ドット = 横8枚。224ドット / 32ドット = 縦7枚。8枚 x 7枚 = 56枚
320ドット / 32ドット = 横10枚。224ドット / 32ドット = 縦7枚。10枚 x 7枚 = 70枚。
PCEの場合は縦64ドットなので縦は4枚。

MDで1画面全てスプライトで埋めるには256ドットモードなら56枚、320ドットモードでは70枚。いずれも足りてる。
MDの1ライン当たりの制限は256ドットモードの時は256ドット、320ドットモードは320ドットなので敷き詰め可能。

さて問題・・・PCEの場合スプライトの1ライン当たりの制限は256ドットなので
256ドットの時は敷き詰められるけど、320ドットの時はスプライトが消えてしまうので敷き詰める事が不可能。

どちらの場合でも未使用スプライトはあるものの
敷き詰めてライン制限に達しているので何処に置いても表示する事のは不可能。
よって「何枚余った！」ってのは語るだけ無意味。


敷き詰める事を考えるとMDに軍配ですな。
0070ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 22:56:22.96ID:k5f7WWUz0
>>66
スプライトサイズの話題で、MD代表がBGを使ったデカキャラを持ち出してる辺り、
スプライトとBGの区別がついてないようだからな

分かりやすいNEOGEO移植で比較するのが一番だろう
0071ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/21(月) 23:14:05.51ID:k5f7WWUz0
>>69
実際のゲームになると話が変わってくる


MDは、最小スプライトが小さいから、ゲーム内で8x8ドットのスプライトを一定数以上使用すると、
画面を敷き詰めるだけの量は出せなくなるね
80枚で全て敷き詰められるのは8x8を極力使わず、32x32を使用した場合のみ
ゲームデザインは大きく制限されてしまう

また、MDは256ドット時にはスプライト枚数が64枚になり、
この場合でも8x8のスプライトを使用すると、画面を敷き詰められなくなる
最大スプライトも32x32でPCEの半分なので、
スプライトに頼りすぎないゲーム設計をする必要がある


最小単位が16x16、最大32x64のPCEの場合、いかなる条件でも画面全体を敷き詰めるだけのスプライトは出せる
地形にスプライトを使用して多重スクロールを表現するのも、MDはBGを使わなければ難しい

実際のゲーム中で画面を敷き詰めるという点ではPCEが有利だね
0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/21(月) 23:22:00.02ID:k5f7WWUz0
MDの最小スプライト8x8を4枚＝PCEの最小スプライト16x16を1枚

320ドットモードで80枚使用できても、8x8の小さいスプライトを多用すると、画面は寂しいことになる
0073ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/21(月) 23:45:01.01ID:MgpaXcqX0
>>44
でもそのでかいスプライトには高性能のエンジンでも1パレットしか使えないから、メガドラと同じ16色でしか表現できないよ。
0075ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 00:40:00.91ID:kGTFpBUJ0
>>71
スプライトに頼らないゲーム設計・・・ってお前さんが自分で話をややこしくしてるから混乱してるだけよｗ
適材適所でスプライトの大きさを変えてやるだけ。何の問題も無いわ。
むしろ・・・スプライトで背景を書くPCEの方がゲーム設計は大変だろうな。
常に「スプライト欠け」を意識していないと画面がグダグダになって酷い物になるからさ。

実際のゲームの話をしているのに8x8のスプライトを敷き詰めるとかそんな馬鹿な事はやらんでしょｗ
敷き詰めるってのは「タイル状に並べる事」だぞ？それなのになんでわざわざ8x8を使う訳？
もしかして、「敷き詰める」と「散りばめる」を混同してね？

いかなる条件でお敷き詰める事が出来る・・・？
PCEはスプライトの横並びの制限が320x224の時は16枚、256x224の時は14枚。
なのだが、更にそこに256ドットまでって制限がかかる。

320x224ドットモードで32x64のスプライトを横に並べようとしても、
8枚(256ドット / 32 = 8枚)までしか表示できない。並べても欠けて見えない。だから敷き詰める事自体が【不可能】だけど？

そして、ゲームで使う場合、256ドットモードだと256ドットまでだから画面の端から端までスプライトは表示できるが、
そこに他のスプライトを重ねても256ドットを超えてしまう為に表示できないんだ。ま、これはMDも同様だけどな。
あとさ、32x32のスプライトに8x8ドットの絵を描いても良いんだよ？これなら敷き詰められるでしょ？ｗ
PCEは8x8のスプライトが無いから16x16に8x8を書いてるのと同様でね？


お前さん、PCEのVDC性能を全く理解してないでしょｗ
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 04:32:55.79ID:Qk6q3JEC0
MD代表はホント他機種を長文で誹謗中傷するのが好きだねえ
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 06:36:59.57ID:kGTFpBUJ0
スペック比較をすると誹謗中傷になるのか。
それってPCEが残念だって事を認めてるようなもんじゃん。
意味が分からずMD代表が書いてるから誹謗中傷だろうって判断してるだけかもしれんけど。

>>58
もう、どっちでも構わんよ。
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 07:00:21.86ID:tPLBdgV1a
>>71
スプライトで画面覆い尽くすことにこだわってるようですが、BGがつかえればそれで良いのでは？
敢えてスプライトを使わなければならない理由
があるなら別ですが。
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 07:04:46.37ID:kGTFpBUJ0
>>71
ついでに言えば・・・PCEで16x16のスプライトを横方向に敷き詰めると・・・
横256ドット / 16ドット　= 16枚。16枚のスプライトを並べればならんのだが
PCEは横方向14枚までの制限が有るので224ドットまでしか埋まらない。

更に・・・縦224ドット / 16ドット = 14枚。 横16枚 x 縦14枚 = 画面全体224枚。PCEってスプライト224枚も有ったっけ？
これが320ドットモードだと 横20枚 x 縦14枚 = 280枚だぞ？

地形にスプライトを多用して表現したらPCEの方が先に掛けを起こして破綻するよ？
スプライトオーバーって事を全く考慮できてないよね？

ちなみに・・・背景はBGで描けるらBGで描いた方が楽。BGだけを書き換え移動させればいいだけだから。
スプライトを使うようになると背景と共にスプライトも移動させなくてはならなくなって手間がかかる。
更にプライオリティ管理。スプライト欠けの管理。とね。

スプライトを使うのはBGで描けないから使うだけよ。
背景にスプライトを使えばその分本来スプライトで表示する物(弾とか敵キャラとか)の数が減るしな。

源平討魔伝は「欠け」を考慮して画面端をマスクして画面を狭くする事で欠けるところを見せていない。
それでも欠けまくってるけどさ。メーカーはお前さんの思っている以上に苦労して画面を作り上げてる訳ですよ。


しかしスプライトオーバーも考慮できない(理解できない？)奴が設計を語るとか・・・。
0082ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 07:24:18.79ID:tPLBdgV1a
>>80
「BGとかスプライトを色分けしてみた」動画見ると、PCEのスプライト周りの涙ぐましい努力と工夫が感じられますね。
むしろその努力と工夫に感動します。
0083ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 07:48:54.24ID:5NTpc2T0M
ゴールデンアックスは初代システムカードの底容量だったからしょぼくなってしまった。
アーケードカードの容量が使えてれば、セガシステム16より高性能なCPU Hu6280を搭載したPCエンジンには完全移植できた。
メガドラは容量の大きいロムを使って力技でごまかしているだけで底性能。
0084ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 08:35:04.08ID:/reU5qe70
>PCエンジンには完全移植できた。
BG1枚の低性能では完全移植は不可能
音源もしょぼいので完全移植は不可能
解像度横320を使うとスプライトが欠けるので完全移植は不可能
0085ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 08:37:12.80ID:2hVjIYr40
PCエンジンって3面までしか入ってないR-TYPE売ってたハードだっけ？ｗ
0086ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 08:41:39.49ID:JZjaI7Ia0
MDは8x8が最小のスプライトなので
これを多用すると画面全体が寂しいことになる

8x16を64枚使用できるファミコンよりも
場合によっては画面上のスプライトは小さく、少なくなることもある
0087ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 09:12:20.80ID:Y+/78YLO0
>>86
>MDは8x8が最小のスプライトなので
>これを多用すると画面全体が寂しいことになる

MDはスプライトのサイズを柔軟に変える事が出来るのでSFC、PCEよりもキャラジェネの消費を抑える事が可能。
PCEの場合8x8が使用不可能なのでMDよりも4倍もキャラジェネを無駄に消費する事になる。
しかもPCEはスプライト反転でキャラジェネをさらにMDよりも消費する。
結果的に画面全体が寂しくなるのはPCEという事になる。
0088ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 10:45:59.61ID:tPLBdgV1a
>>86
中立です。
そもそも、MDで8x8スプライトを多用しなきゃならない場合は、ファミコンの場合も8x16のスプライトに8x8相当のキャラしか書かないないのでは？
比較のしかたが良くないですよ。
0089ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 11:43:50.39ID:Yo17Vj9Ld
>>88
FCで8x8と8x16は混在できないような
8x8で十分間に合うサイズ(STGの弾とか)でも8x16で定義しなけりゃいけなくなる
となると容量無駄遣いになるしスプライト定義領域もカツカツになる
0090ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 12:37:51.53ID:tPLBdgV1a
>>89
そう。
だからMDで8x8スプライトで埋め尽くさなければならないような画面をファミコンで作るとすれば、8x16スプライトのうち8x8部分を使うことになるので、ファミコンより寂しい画面になる、というようなことはないと思いますよ。

MDの特殊な画面を想定して、ファミコンの一般的な画面に劣る、という比較は例としてはよくないですね。
0091ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 12:42:34.66ID:tPLBdgV1a
>>83
力技で実現できるなら低性能とは言わないのでは？
力技でも実現できないなら低性能と言うことはできますが。
0092ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/22(火) 19:14:57.70ID:kGTFpBUJ0
>>86
MDも8x16のサイズのスプライトは持っているんで256ドットモードなら同じであっても少なる事はないよｗ
でもFCの場合は横並び8枚までの制限が有るので実際にはMDよりも寂しい画面になるけどね？

PCEの場合だと16x16で8x8ドットのキャラを書けばいいだけだから
結局64枚となってお前さんの書いてる事はPCEにも当てはまるって事になる。
その状態のPCEとMDを比べた場合、結局横並び制限を受けてMDの方が表示面積は広んだけどね？ｗ

>>85
いやいや、1面減らしちゃダメでしょ。確か4面までよ？
0093ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 19:25:52.27ID:kGTFpBUJ0
>>90
だからのこの比較を書いてる人は・・・>>37のような発想なのよ。

FCとMDを比較する場合は8x8ドットのスプライトの事を書いておき、
MDとPCEを比較する時はそのままの流れでMDは8x8、PCEは16x16で比較する。
MDは16x16も持っているのだからわざわざMDだけ8x8で比較する必要もない。

それと、敷き詰めについて言ってるのにスプライトの【欠け】について全く理解できてない。

>>91
PCEに対してはRAMが小さい！と文句を言い、MDにはROM容量が大きい！と文句を言うｗ
どれなら納得するんだよ、コイツ(>>83)はｗ
0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 19:27:55.95ID:Qk6q3JEC0
論破されたMD代表の屁理屈長文連投
このスレはいつも平常運転だなｗ
0095ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 19:58:50.61ID:JZjaI7Ia0
理論上は画面をスプライトで埋めるだけの数が出せると言っても
MDは実際の市販のゲームでは8x8が頻繁に使われているからね


MDは320ドットで画面が広いが、初期はそれを埋めるだけのROM容量がなく、
また、スプライトの最小サイズが8x8であるために
中期までのゲームは画面がスカスカな印象のゲームが多かった
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 20:10:49.79ID:Y+/78YLO0
>>93
>MDは16x16も持っているのだからわざわざMDだけ8x8で比較する必要もない。
MDがPCEに比べて8ｘ8のスプライトが扱えるのはメリットしかないのに
まるでデメリットがあるかのような嘘を書き込んでいるだけだからなあ

PCE派は>>95みたいな嘘付きか
>>94みたいな個人攻撃ばかりが目立つな
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 20:37:51.57ID:j75mi1zma
>>95

8x8サイズのスプライトを持ってると、何が問題ですか？
初期のソフトが8x8使ってたのはソフト側の問題で、ハードの制約じゃないと思いますが。
0098ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:16:54.96ID:kGTFpBUJ0
>>95
ROM容量が小さいのはPCEも同じだわな。
で、8x8が使われていて何か問題でも？8x8以上を使う必要が無いから8x8が選ばれてるだけ。

スプライトとキャラジェネの関係すら理解できていないようなのでご説明を・・・。

16x16、32x32、32x64のスプライトであっても基本的に8x8の集合体でしかないわけね？
だから16x16のスプライトは8x8のキャラクタを4つ使ってるのよ。32x32のキャラクタであれば16個。

8x8しか必要が無いのに16x16のスプライトを使えば残りの3キャラクタは空白を登録するしかない。
これでは3キャラクタは無駄になってしまう。これを防ぐために8x8のスプライトを用意してキャラジェネの無駄をなくしてるのよ。

8x8ドットの敵の弾が2種類のパターンを使ってアニメーションをしてたとする。
これを表現するにはMDなら8x8ドットの2パターンを用意すればいいんだけど、
PCEでやると最小が16x16ドットのスプライトしかないから、8x8ドットのパターンを8個使う事になる。しかも内6個は空白。
キャラジェネに無駄が出来ればできるほど書き込みできる数が減る訳だ。

で・・・最小が16x16ドットのスプライトだとして
PCEのシューティングの弾がボンバーマンの爆弾のような大きさをしてるのかい？ｗ
してないよな？これじゃ最小が16x16でも有効スペースが16x16だけで実質8x8と変わらんよ？


ちなみにメガドライブのスプライトは全て任意で大きさの変更が出来る。

あれ？あぁ〜〜〜〜、そういう事かｗ
もしかしてFCと同じでスプライトサイズは全て統一しなければならないとでも思っていたのかい？
残念じゃのぉ。MDのスプライトは1枚ごとに8ｘ8〜32x32を8ドット単位で指定できる。
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 22:29:38.96ID:kGTFpBUJ0
ハードの事を書きたいのなら、ちゃんと目的のハードの事を調べなきゃだめよｗ
「見た目がこうだから、こうに違いない」ってそれ以降それを決めてかかるからそういう事になる。

MDの事はおろかPCEの事すら理解できてないとか。じゃぁ何の事なら分かるのよ？
0100ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/22(火) 23:55:30.82ID:VQvV5FLd0
>>83
>メガドラは容量の大きいロムを使って力技でごまかしているだけで底性能。

MD版のゴールデンアックスって4Mbitじゃなかったっけ?w
CD-ROM使ってタイトル画面すらまともに再現できないPCEって
本当に高性能なの?w
0101ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 00:15:51.28ID:7jYh7GV00
ゲームによるけど初代CDはROMにも劣る
併売された獣王記と大旋風はCD版の方が劣化してる
逆にサイドアームとダライアスはCD版の方がいい
0102ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 00:29:00.98ID:l+89Ceo9d
>>100
CD-ROMに容量あってもバッファ少なきゃ意味ないじゃん
解りやすい例えで言えば今時のPCでHDDやSSDを大量に積んでもメモリ2Gしかない状態
0103ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 00:29:48.12ID:EBELxEn00
>>100
それを言ってはいけない・・・。
MCD版のゴールデンアックスは2キャラしか選べなくなってるからｗ

これ書くとまたあのお方が騒ぎ出すｗ
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 00:33:25.63ID:kCPOjuFD0
ＰＣエンジンは小さいキャラをたくさん描くのが苦手なのか

本来固定1画面のゲイングランドが
キャラを大きくしてスクロール方式になってるのもそれが原因なのかね
当然のごとく２Ｐプレイもカットされているし

タツジンの弾も複数の弾を一つのスプライトで描いてたな
0108ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 01:52:48.60ID:l+89Ceo9d
横長PCE版じゃ意味ないけどな
拡がらない赤より緑でいくけど
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 04:17:34.65ID:fej1LEXIa
>>104
小さなキャラをたくさん書くのが苦手というわけではなく、小さなキャラだとVRAMだったりROMに無駄が多いく非効率、という感じ。
0110ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 05:10:51.03ID:l+89Ceo9d
ひたすら転送速くを求めてSRAMに走ったのがPCEだがコストの問題で容量も少なくFCの延長と言われた設計
それがゆえに素直といえる作り方
容量と速度を兼ね備えるためMDはビデオをデュアルポートDRAMで行く(sys16を反面教師としVDPでラスター強化)
もうひとつの理由としてMkIIIとの互換で8bitマシンとして立ち回れないといけない。MDとしては足枷だがデュアルポートという形で決着(片面転送で8bit転送いけるや)
ここの適当さが面白い。z80使いは悪魔レベルでエラッタまで吸い付くして使いこなす
最早どちらでもメインに動かす(いい意味で)馬鹿がハード解析した上で遊んでる
どもここのMD派は人格否定ばかりで自分ではクリエイションしてないよね？
0111ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 06:00:21.72ID:EBELxEn00
>>110
人格否定してるのってアンチMDなんだけどな。
自分の意見が行き詰るとMDやPCEの話とは全く違う言葉遊びだけに走って
誤字脱字、勘違い、思い違いを見つけると相手が間違いだと認めても延々と攻撃し続ける。

ちなみに・・・クリエイションはしてなくても解析はしてたけどな。
だから自分で言うのも何だけど詳しいんだよ。

>>95のように知ったふりして何も知らないような奴がいるから煽る為に高圧的な態度になるけどな？
けど、くどい様だが、MD派ではないぞ？どちらのゲーム機でも遊んでいるからな。


>>106
見事に釣れやがってｗｗｗｗ
その長文を書くのが自分だよｗｗｗ
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/23(水) 06:40:44.41ID:EBELxEn00
だから勝手に「〜派」にするなよｗ
で、「どうにも」何なの？

あぁ〜、アナログRGBが否定できないからむかつくのか。残念だったのぅ。
確かにテラドライブが使ってるのはVGAモニターだが、メガドライブをRGBで遊ぶのに「VGAが必要」とか無いからｗ

必要なのはC-SYNCを持った15KHz対応のアナログRGBモニター(家庭用向けテレビでもその仕様の物は有る)な？

>>110
ほら、人格否定してるでしょ？ｗ
0114ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/23(水) 07:07:08.06ID:8roIj7u/0
MD代表のおっさん朝からこりゃまた派手に発狂しとりますなｗ
0115ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/23(水) 07:21:14.40ID:gj90RE6eM
>>100
PCエンジンのゴールデンアックスは実質0.5Mのゲームだもんな。

SUPER以降のタイトルでやっと実質2M。
毎ステージロードで、その容量を1ステージ動かすのに全振りすりゃ、多少はね?
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 07:55:03.73ID:lXtzAxR0K
そういえばPCエンジンのゴールデンアックス買ったら2人同時プレイできなくて驚いたな
2人で遊ばなきゃまったく面白くないゲームをわざわざ1人プレイ専用で移植してどうすんだよとｗｗ
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/05/23(水) 08:32:02.73ID:r97SLVTkd
>>113
テラドラのコンポジがMD以下のノイズまみれなの知らないエアプ乙
まさかテラドラでMDゲームだけやってたの？
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 08:40:08.13ID:fej1LEXIa
>>115
「SUPER以降のゲームで実質2M」って言ってるということは、一回のロードで全ステージ分のデータを読み込んでいると思っているのかな？

ほとんどのゲームがステージ毎にロードし直していたと思いますよ。
0119ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 09:03:36.59ID:fej1LEXIa
>>117
中立です。
専用ディスプレイでRGBのクッキリ画像ができるのに、テラドライブのコンポジ出力がノイズまみれだったのを知らないのはエアプレイ、などと発想することが、不思議。
それ以上に「まさかテラドライブでMDゲームだけやってたの？」の質問が出ることが不可解。

>>113
テラドライブ派という言い方はおかしいですが、当時からMDのゲーム画面がクッキリハッキリと思っていた人はレアなのは間違いないですね。
0121ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 09:55:52.14ID:Q9gl/5YP0
RGBモニターの話してるのに突然コンポジットは〜とか叫び始める謎の猿人
0123ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 10:00:54.57ID:6RqmhOt+0
M&M3遊びたさにDUO買ったな・・
後でMCDでもM&M3出てたの知った
けどあれ何でPCE版とMCD版で音楽違ったのだろう・・
0125ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 10:26:40.16ID:fej1LEXIa
>>120
中立です。
普通、15kHzディスプレイ持っていたら、わざわざコンポジ出力しない。
だからコンポジ出力画面を見たことないからといって、エアプレイだということにはならない。

また、レスの流れからはMDのゲームだけやっていたという発想には行き着かない。

そういうおかしな発想に行き着くには、昔のPC板で何を勉強すれば良いのか教えて下さい。
0127ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 10:39:09.59ID:YWr5tjBE0
NG推奨:中立です
0129ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 11:03:05.80ID:lXtzAxR0K
M&MといえばPCエンジン版でキャラメイクとか一切合切カットされててPT編成の楽しみとかまったくなかったな
その理由もエンディングで声優がキャラの名前を呼ぶからってだけでゲーム本編にはまったく関係ない
アニオタ向けハードPCエンジンとはいえ酷いものだった
0130ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 11:09:16.03ID:r97SLVTkd
>>125
テラドラはPCだぞ。PC画面映すならMDゲームは外部コンポジになるしMDゲームで占有するならテラドラよりMD+電波+モニタの方が安い
そんなのも知らないのか？
0131ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 11:17:52.74ID:/TAI2pHc0
たしかにID:EBELxEn00を見る限りMD派は人格否定ばかりだな
0132ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 11:34:50.12ID:MkIzYsmK0
>>129
>PCエンジン版でキャラメイクとか一切合切カットされてて

マジか
すぐ上で「DOS版の忠実移植」とか書いてるのがいるけど
0136ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 15:05:48.96ID:9QY1L64Sa
>>130
MD画面をコンポジで出力しなければならない理由になってませんね。
もう少し整理してから発言してください。
テラドライフだからと言ってPCとMDを同時に使用することを前提にしてますね。

PCとMD同時に使わなければなんら問題ないでしよ？

どうしたら
「まさかテラドライブでMDゲームだけやってたの？」になるのでしょう？
「まさかテラドライブでMDのゲーム開発しなかったの？」なら理解できなくもないですが。
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/05/23(水) 15:10:32.70ID:9QY1L64Sa
>>134
すんません。頭悪いもんで。
ノーマル状態で「実質0.5M」、スーパーCD-ROM2で「実質2M」と発言された根拠を教えていただきたく。
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