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至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ31
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0001ぺけろく
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2018/02/25(日) 20:59:22.69ID:TZcIAIoX0
他機種けなしは禁止。
比較に関してはある程度は仕方無いが、度が超えるようならスレチ。
荒らしをスルー出来ない耐性の低い人もお帰り下さい。
他機の争いは自分達のスレに戻ってやって下さい。

前スレ
至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ30 [無断転載禁止]
2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1471403678/
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2019/06/07(金) 17:25:54.68ID:kgUFAydI0
>>726
実際はこの騒動も含めて尊敬してるんですけどね
意味合いとしては、山内任天堂は任天堂の歴史の中でも別格だぞって意味と
あと初期の頃は山内任天堂って言われてたらしい、生まれてないから不明
0728NAME OVER
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2019/06/07(金) 17:27:22.71ID:kgUFAydI0
初期って山内就任の初期ね
会社自体はだいぶ前から微妙な花札会社としていじめられてたらしいw
そこが株か千倍以上になったから凄い事ではある
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2019/06/07(金) 17:28:59.68ID:kgUFAydI0
グーグルにもあった
山内任天堂
で画像検索

看板になってるわ、だからかw
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2019/06/07(金) 17:31:09.41ID:kgUFAydI0
あれ、よく考えたら任天堂って当初は山内一族のような気がした
以上、連投失礼
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2019/06/07(金) 17:44:09.76ID:wUSczmI40
>>727
そうなのか失礼!w
ファミコンブームの頃にメディアで紹介される際は昔は花札とか作ってたもんですけどね〜とか言われてたな


しかし当時のテトリス問題に関しては、セガユーザーの怨念は今に到るまですざまじいものがある
自分にはそういう心情は遊ぶゲームやスタイルの選択肢を狭めるだけだと思うからまったくわからんけど
0732NAME OVER
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2019/06/07(金) 18:20:50.55ID:ki1ptJJp0
単純な話
版権元のエローグと正式な契約をした任天堂が
正式な版権を持たないセガがコンシューマで販売することは違法っていっただけだろ?
それをセガが自分たちの所有する版権の方が正当であるって言ってゴタゴタになっただけ。
そしてセガがよく調べてみたら違った事が判明して販売中止。
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2019/06/07(金) 18:21:27.85ID:kgUFAydI0
セガの社風もあってか社員が周りにこの件で文句言ってたらしくて
セガ信者はそれに追随するみたいなとこあったっぽい

問題はセガも見切りで大量のメガドラのテトリスを作ってたらしいので
どうしようもない大量のロムカセットを積んだ段ボール全部で結構な額は損失で補填されず

だから「これに関してはセガが悪い」と言う声もあった気がするんで、それじゃないかな
ライセンスに関する費用は全額かそれ以上戻ってるはずなんですよ、普通に考えればね

とにかくブームに乗ろうと急いだ結果、警戒しないで脇を見てなかったって感じになると思う
このへんはなんかの漫画に書いてたような気がする、確かセガ役員の見解

ファミ通に関係するったら柴田亜美、鈴木みそが代表だったけどそれ以外かもしれない
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2019/06/07(金) 18:25:44.37ID:wUSczmI40
> ファミ通に関係するったら柴田亜美、鈴木みそが代表だったけどそれ以外かもしれない
鈴木みその漫画では確か東南アジアの取材の話で台湾だったか
掟破りのテトリスと孔雀王とアレックスキッドとコラムスのセットの4in1カセットを取材してたな
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2019/06/07(金) 18:25:50.74ID:kgUFAydI0
>>732
それだと当時任天堂に対してかなり文句を言ってたセガ連中が、たちの悪い当たり屋になってしまう
ただすぐにしばらく口を噤むようになったんで、実は任天堂何もしてないよ?説もありかもしれないw

結局どちらにしろ工作にしろ任天堂がやった事は合法だし、金融不動産なんてもっとえげつないし
結局勝てば官軍状態
0736NAME OVER
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2019/06/07(金) 18:41:47.61ID:kgUFAydI0
ようやくググって分かりました??
面白くないから敢えてしなかった

その感触では、おそらく

>版権元のエローグと正式な契約をした任天堂が
.>正式な版権を持たないセガがコンシューマで販売することは違法っていっただけだろ?

これがまさにググった内容通りで正解


で、その行動の内容、これがたぶん当時騒がれた内容でこれが真相として明らかになるのかは
不明ながら俺の書き込みがこれで、これがセガが恨んだ内容とされていた

>ところが山内任天堂が他社家庭用ゲーム機にテトリスが出るのは良くないとの判断で
>制作側が版権を握った方がもっとライセンス収入が儲かる、任天堂はそれと契約したいと申し出た

この1行目の良くないってのが>>732の理由である可能性が高いと

つまり当時騒がれた内容自体の信ぴょう性は不明ながら、任天堂幹部がテトリス事件に関して

「他社家庭用ゲーム機にテトリスが出るのは良くないとの判断で」

こう述べてたはずなんで、それが一人歩きしたのかもしれない
0737NAME OVER
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2019/06/07(金) 18:48:09.96ID:kgUFAydI0
少し追記
よく考えたらここが一番重要な気がするんで

ちなみにググった結果では、ライセンス関係はごたごたになってたようで
まず任天堂が一番上流の製作元を抑えた、そしてその上でおそらく握ったのが

「家庭用ゲーム機全般」に対するテトリスの独占ライセンス」

それを知った上で、セガのライセンスは違法と訴えた模様
ちなみに元々セガが取得したライセンスは家庭用ゲーム機には効果ないんじゃね?って言うライセンスらしい

だからみんな正解って言えばそうなのかもしれない、家庭用ゲーム機の独占ライセンスが事実なら
山内さんもやっぱり素敵(嫌味は少しだけ)
0739NAME OVER
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2019/06/07(金) 19:00:43.94ID:7Js/2K3pr
>>737
>「家庭用ゲーム機全般」に対するテトリスの独占ライセンス」

どこから見ても嫌がらせじゃねえか、そりゃ恨まれるわw
0741NAME OVER
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2019/06/07(金) 19:08:32.05ID:f5RzMZPWM
もしテトリスがメガドラで出てたとしても任天堂の牙城は崩せなかったと思う。
セガにとってはキラータイトルかもしれんけどあっちは同等のコマは沢山あったから
詳しくはもう忘れたけど
0742NAME OVER
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2019/06/07(金) 19:09:00.47ID:wUSczmI40
当時のゲーム誌じゃテトリス関連の契約に関しては普通に書かれた
要するに任天堂はテトリスのGB版を発売するために当時のソ連へ直接契約交渉へ
セガはテンゲン経由でのライセンスのみで家庭用は販売できずとあったな
0743NAME OVER
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2019/06/07(金) 19:14:34.31ID:f5RzMZPWM
多分コナミの方がヤクザ
ファンサイト潰したり、他社の音ゲー入れたゲーセンとは今後一切の取引停止って脅したり、プロ野球の権利を掴んで他社で実名使えなくしたり
0744NAME OVER
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2019/06/07(金) 19:15:05.88ID:A+lEvKMdM
テトリスの版権が複雑なのは面白さの割には格安料金だったらしい
だから山内はそれはおかしい、もっと評価されるべきと大金を積んで自らのテリトリーを守った
0745NAME OVER
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2019/06/07(金) 19:16:56.82ID:wUSczmI40
面白いのが当時のセガってテトリスの作者のアレクセイ・パジトノフを
セガ本社へ3ヶ月ほど特別招へいしてたこと

RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹 第3回インタビュー前半:ゲームにおけるハードとソフトより抜粋

パジトノフ、セガ来たのよ、3カ月ほど。超天才だっていう触れ込みで
人が3 カ月かかる仕事を1週間でやっちゃうという。できやしない
月300 円万払ったんです、そのときね。まあいいやって(笑)
0746NAME OVER
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2019/06/07(金) 19:22:08.63ID:wUSczmI40
RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹 第3回インタビュー前半:ゲームにおけるハードとソフト

テトリスの版権問題の箇所より抜粋

だけど、「テトリス」に至っては、みんな遊んでる。順番待ちしているぐらい
これはいけるぞ。というふうに思っていたところ、誰に入れ知恵か分からないけどね
任天堂が、セガがそういう動きしているっていうことを知った上でしょうけど、
任天堂がそのロシアの、昔のソビエトの科学技術何たらかんたら、ELORG、
ここと直接契約しちゃった。セガからしてみると、「テトリス」というゲームはセガがライセンスしてもらった
だから、勝手に売り出したっていいんだくらいな思い。ところが、これは入れ知恵なんでしょうけど、
そのロシア科学アカデミーに対して、いやいやと。だから、科学アカデミーさん、
あんたね、確かに最終的にはセガにライセンスした、だけどこれは業務用でしょうと
家庭用はまだ出てないんだから、これは業務用なんです。家庭用は、じゃあ、うちと契約しませんか。こういう

それで科学アカデミーにしてみりゃ、これで終わったと思ってたのが、
何、家庭用で、あとまた何十億円かくれる?そうしたら、まあいいよ言って
それで問題が起きないんだったらいいよという話になるのが必然で
さあセガが満を持して、「テトリス」を「メガドライブwith テトリス」で、これでやれば
やっと任天堂に勝てるかな。よし、キラータイトルだ。と思って、出そうとした矢先に
「任天堂が「テトリス」家庭用のライセンスを取りました」という一報が流れてきて
さあ、そこでセガ、どうするのと。もう出すもん、出しちゃってね。そんなの知らなかった。
うちはもう業務用でやってたんだから、じゃあ、出るところ出て、裁判でもなんでもやるか言ったら
最終的に、やっぱりここで係争、裁判沙汰なんて、家庭用においては任天堂が断トツだから、
業務用では頑張ってたりする。諦めちゃった。
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2019/06/07(金) 19:22:46.01ID:wUSczmI40
RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹 第3回インタビュー前半:ゲームにおけるハードとソフト

テトリスの版権問題の箇所より抜粋のつづき

うちにも、まだカートリッジあると思うよ。そのEPROM の。これは門外不出
うん。だけどね。誰が回したのか分かんないけど、コピーが出てるんだよ、メガドライブ版のコピーが出ている
誰かが、EPROM を渡して、コピー屋は喜んでコピーして。セガは、じゃあ、何がタイトルとして
16ビットを出すときにあるんですかって。「テトリス」がなくなっちゃった。そうしたら、もう出てきたタイトルがね
やっぱり本当にしょうがない。はい、「獣王記」、それから「おそ松くん はちゃめちゃ劇場」。出来はお粗末くんと
しょうもないなんて。「獣王記」なんてのは、業務用のシステム16 でやっていたメモリもふんだんに使ってみたいな
それだったら、まだしもだったんだけど。やっぱりメモリの容量も減るようになると、出てきたソフトがね
もうしょうもないソフトがね、3〜4 本。それで、大々的に発表会やりました。いとうこうせいを呼んでね
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2019/06/07(金) 19:26:20.64ID:kgUFAydI0
>>745
面白い記事だね、俺は全部処分したし、あっても雑誌漁る労力ないしと
有料でもいいからそういうデータベース欲しいな

そういえば任天堂サイトの社長が訊くもたまに面白いネタ出てくるね
さすがにこういう他社を巻き込んだゴタゴタ系はそうそうないだろうけど


>>746-747
まださくっと見ただけだけど結構突っ込んだ内容だ、これで当時騒がれたのかなw
多分ここまでダイレクトは見てなかったと思う、ありがとね
0750NAME OVER
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2019/06/07(金) 19:30:01.20ID:wUSczmI40
X68でも同人の勝手移植のテトリスはたくさん出てたよな〜
基本はセガのアケ版ベースだけど色々と追加要素もあったな
0751NAME OVER
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2019/06/07(金) 20:45:30.43ID:WpQEHMlwr
山内「貴殿がセガと交わしたのは家庭用以外のライセンスやな?」
権利元「いや特にそういう拘りはなかったが、、」
山内「…。(札束のトランクを差し出して)家庭用以外のライセンスやな?」
権利元「その通りでございます」
0753NAME OVER
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2019/06/07(金) 23:55:34.29ID:HHLkObiJ0
セガ・テトリスに猿は欠かせない存在なんやなw
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2019/06/08(土) 01:31:15.64ID:kLNZkoaY0
>>752
裏じゃなくて表
家庭用機の版権をBPSが取った。ゲームボーイ版にもBPSのコピーライトがある
セガの交渉先はBPSじゃないかと


それかキラーアプリの効果見込めるならメガドライブにキーボードとファイラー付けて「パソコンです」って言い張って販売できたんじゃないか
0755NAME OVER
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2019/06/08(土) 01:34:00.60ID:kLNZkoaY0
テトリスはBASICの練習で自分で作っちゃうか

もりろんレバードロップ方式にして
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2019/06/08(土) 03:04:07.53ID:j5eJ526o0
X68000のテトリスはボタン押すとズドンって一気に下に落ちるシステムでびっくりしたけど
クリアすると見れる256色?の取り込み実写は当時は綺麗な部類でみんな凄い凄い言ってました
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2019/06/08(土) 08:44:15.94ID:nWCoQKBK0
セガの功績は接着を遅くすることと回転パターンを変更することによって「転がす」という攻略法を可能としたところ
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2019/06/08(土) 09:24:20.69ID:ZqwzA7jx0
いい加減アケ版テトリスの話はスレ違いだと言いたくなってきた
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2019/06/08(土) 22:58:14.57ID:ieCkNMa90
>>750
高橋留美子の奴良かったんやなw
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2019/06/08(土) 23:11:57.64ID:nWCoQKBK0
フィールドの横幅変えられるテトリス面白かったわ
4ブロックにして遊んでた
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2019/06/09(日) 12:18:37.34ID:wBWwCQJo0
任天堂は金のなる木テトリスがそんなに欲しかったのか
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2019/06/09(日) 12:25:15.57ID:y5qPL1n8p
ゲームボーイがテトリスで一気に一般に浸透した印象あるからな
0763NAME OVER
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2019/06/09(日) 14:51:13.24ID:ZhpMCjEdr
まあでもそういうのが積み重なって業界の不満が溜まって
果てにはスーファミソフト1万(X68なら当たり前だけどw)とユーザーの不満も溜めて
そこに一度は切られたソニーが反旗を掲げたと

スクウェアが最大の功労者に見えるこれ実際はナムコの妥協(更にここも任天堂とトラブった)
から始まった縁の下の支えにあったらしいね

まともなソフトも作れないソニーが?wwwwwww

こう思う大多数のメーカーの説得にナムコが尽力したと言われてる
一抹の不安を持つスクウェアもアーケードに強いナムコが入るなら大丈夫と協力体制が出来あがった

これはつまり出る杭は打たれる、、

しかしそれでも不調時にはちょうどポケモンが支え、そこから建て直し
いまだ優良企業なのが任天堂の恐ろしく素晴らしいところ

シャープさんは、、
0764NAME OVER
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2019/06/09(日) 15:49:48.39ID:6kSzlli10
>>761
テトリスのGBでの販売権を得るのはソフト単体での儲けの他に
ハードを普及させる起爆剤としてのキラータイトルという意味合いも強かったのよ
テトリスがあったからこそGBは一気に普及したとも言える
0765NAME OVER
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2019/06/09(日) 15:51:22.19ID:6kSzlli10
>>763
任天堂の場合は低迷期でもちゃんと次に向けて仕込みができる
基礎体力のあるメーカーだから一時期躓いても次で必ず巻き返す
0766NAME OVER
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2019/06/09(日) 17:20:08.87ID:yy8Bw+f3M
ミヤホン多分年収数億だろうけど
あの人は10倍貰ってもまだまだ安い位だ
0767NAME OVER
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2019/06/09(日) 20:27:20.44ID:glwwyxnNM
ドンキーコングは元々池上通信機が作って、任天堂さんが収奪したって昔バッ活にのってたが本当でっか?
0768NAME OVER
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2019/06/09(日) 21:08:54.57ID:esFJXvTJr
>>767
スレ違いだけど、、w

確か任天堂がゲームを設計をしたが手が空いてないので報酬固定で製作を池上に頼んだ

池上は了承して製作した

バカ売れして任天堂が大儲けした

池上はそれだけ売れたならもっと報酬くださいと言った

山内はそういう契約はしてないと突っぱねた

悔しいので池上は著作権は製作側に(も?)あると騒ぎ出した


ようはメイドイン中国のスマホやゲーム機とか俺らが作ってるんだから著作は俺らにある!
ってバカ話だったと記憶してます
0769NAME OVER
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2019/06/09(日) 22:22:56.99ID:UZ4lMyZ/r
>>768
裁判起こして和解したって書いてるから多分和解金だよね
池上のゴネ得じゃんw
0770NAME OVER
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2019/06/09(日) 22:32:33.31ID:NYy0+u/w0
池上くらい図太くないと経営者としてやっていけないけどね
ゲーム業界の経営者なんて頭おかしいのばっかで常識なんて持ち合わせてないようなものだったし
0771NAME OVER
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2019/06/09(日) 23:12:22.76ID:sj/JxLVvM
今なら叩かれまくるだろうけど当時はそのへんも判例少なく、制定されてなかったんだろう
0772NAME OVER
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2019/06/09(日) 23:41:55.84ID:n7WYZsnDp
こういう話で必ず例に上がるのが
およげたいやきくんの契約だなw
0773NAME OVER
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2019/06/10(月) 00:28:16.59ID:JnDI9tIZ0
ふとFM TOWNSのwikipediaを見てたらこんなことが書かれていたんだが
>富士通とシャープ、メーカーレベルで見れば対等に見えたこの2機種の関係も、
>実質上の事業規模で見るならば、まさに巨人と小人の関係であった

我々X68kユーザーは小人だったのか…
0774NAME OVER
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2019/06/10(月) 00:53:31.48ID:PwKKLS+k0
>>773
富士通はAKB48のCDみたいなもん
団体で大量に導入してた
そんなこんなで希少価値が高いX68000が御三家では今一番高い
0775NAME OVER
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2019/06/10(月) 00:55:06.77ID:Ca+oFpEa0
>>772
B面のなぎら健壱のエピソードは聞いたことあるが、子門真人の方もそうだったの?
0776NAME OVER
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2019/06/10(月) 01:16:20.46ID:u4eDkIfE0
おどるポンポコリンも契約は印税方式じゃなくギャラだったから
B.B.クィーンズのメンバーがいいともに出演時にはおよげたいやきくんと同じで儲かってない言ってた
0777NAME OVER
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2019/06/10(月) 08:24:09.66ID:PwKKLS+k0
およげたいやき〜と言えば、発案制作も池上で任天堂が買取方式ってなら
後に大発展キラーキャラのマリオピーチコングのベースだから相当悔しいだろうけど
制作したぐらいでごねるってのはあんまりだな
賃金固定は売れなくても安定して受け取れるわけだからリスクを負っていない、なのにリターンは寄こせとかw
0778NAME OVER
垢版 |
2019/06/10(月) 08:55:57.81ID:u4eDkIfE0
その後セガと組んで当てつけにコンゴボンゴを製作ってのが面白いなw
0779NAME OVER
垢版 |
2019/06/10(月) 13:10:37.63ID:9pXdQO3P0
他機種けなしは禁止。
比較に関してはある程度は仕方無いが、度が超えるようならスレチ。
荒らしをスルー出来ない耐性の低い人もお帰り下さい。
他機の争いは自分達のスレに戻ってやって下さい。
0780NAME OVER
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2019/06/10(月) 13:57:58.60ID:K9AaTZotr
確かに最近スレ違い気味だけど他機種煽りってどれ?
X68000か小人でも別に良くね

数字はそうなんだし
0782NAME OVER
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2019/06/10(月) 22:46:03.40ID:ieWLwPyE0
ドンキーコングJrは池上通信機が勝手に作ったという話を聞いたことがあるような
0783NAME OVER
垢版 |
2019/06/10(月) 23:08:45.75ID:6qcJMesr0
ドンキーコングの火の玉お化けは今でも好きなんやなw
100mステージでボルトハメしてプルプルさせるのが面白いんやな
任天堂純正よか池上コピーの方が成功率高いんやな

喜劇やなw
0786NAME OVER
垢版 |
2019/06/12(水) 09:53:33.60ID:9/jTWYYXr
>>781
タウンズならスレ出来てるぞ
いくらハリボテ巨人だとしても語りたいのは10人ぐらいはいるべ
0788NAME OVER
垢版 |
2019/06/12(水) 17:35:35.68ID:IX9lT9dg0
VAはちょっと前にハードオフで見かけたけど
そんなに高くはなかったな。
0789NAME OVER
垢版 |
2019/06/12(水) 19:18:04.22ID:c2Re1rzVM
>>787
そのへんは68000も大差ないかな
でも88VAは同人ソフトで10万ってのあった気がする
コンプしたいブルジョワがいる模様
0790NAME OVER
垢版 |
2019/06/12(水) 22:02:51.35ID:i7/q07lkM
俺のコレクション(じゃんく含む)
MSX2+ PC88 MA VA PC9801 BX
PC286 Laptop X68000 Pro XVI 2台
X68030 だな(^。^)y-゚゚゚

他はX68000ソフト多数
PC88ソフトコピー品少し
こんな感じ
0791NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 01:31:58.37ID:yA0jfA4G0
88VAはコレクターアイテムで実用性と言うか楽しさは殆どなさそう
X68000は劣化アケゲーマシンでそれなりにソフトも出てリターンもあるし
手ごろな価格でMIDI対応とか拡張要素があるから揃える楽しさも
0793NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 04:13:41.01ID:wAkMchpl0
そういえば
x68000実機を最後にどうしたのか全く記憶にないな。
どこを探してもないから本当にどうしたんだろう。
0794NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 12:26:40.76ID:NhHPVv7e0
俺はグレーのACE-HD持ってたけど職場の後輩にあげちゃったな
0795NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 14:13:52.37ID:yA0jfA4G0
一番多いのが不動になって本体は捨てたパターン
エミュレータがあったし、当時は直すのも微妙だった
0796NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 18:51:12.81ID:NS7Sa56D0
Macの水槽みたいに逆転の発想で何かに再利用する猛者はおらんか
0797NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 18:57:46.26ID:PtSnr0I3d
10年くらい前まで初代機の完動品持ってたけど、引っ越しのとき重いので捨ててしまった
0804NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 14:00:28.29ID:3CWOIlKlM
会議室背景が幾分カバーしてるけど、出品者はほぼ新規なんだよな
だから入らなかった
0806NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 19:03:58.14ID:TIxobFBn0
未使用じゃまず電源は確実に死んでるからな
それで40万もいったのは健闘した方
0807NAME OVER
垢版 |
2019/06/15(土) 13:47:55.92ID:m0df+S4r0
68は電源が壊れてそのまま箱にしまってあるな。
多分アソコンっていう雑誌を一緒に隠してあったような気がする。
袋とじにあったパスカルっていうゲームが凄い気になっていた。
0808NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 16:36:38.31ID:4RsPy1mf0
ネメシス90はよくできていた
X68ドラキュラのようにPSにも移植して出してればと思う
PSで出回れば過去の遺産として保存がきく
0809NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 20:36:49.74ID:q1mQigfx0
発売後から今までであのゲームの賛辞初めて聞いたw
音楽差し替えパッチとか出てたから音重視評価なんだろうなあとは思ったけど
0810NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 21:54:56.43ID:KH4RVSx60
PSのX68k版ドラキュラ移植は下ボタンを押しながらジャンプが出来ないという欠陥があった
この欠陥のせいで下方向に攻撃する動作で更に操作が必要になりドラキュラのゲームとしては致命的である
他にも細かい不備はあったが、修正された箇所もあり上記の欠陥ほど致命的ではなかった
0811NAME OVER
垢版 |
2019/06/17(月) 12:02:32.26ID:OBGh/pdU0
うちの兄貴が使えもしないのに周辺機器やらたくさん買ってたなぁ
OS-9なんてなんにも使ってなかったよ
0812NAME OVER
垢版 |
2019/06/17(月) 13:38:20.64ID:SlEB+C03M
ただの自己満足だよ!自分もそうだった。
出来ないのに買ったソフト
Music siudio pro-68k
Mu-1super
music Pro-68k[MIDI]
これだけで10万円近くだよ!今かんがえるとゾットする。
0816NAME OVER
垢版 |
2019/06/17(月) 16:15:58.60ID:Mt0H63vkr
無料と言えば感覚違うシンプル構成だけどSTed2とかが有効だった
0818NAME OVER
垢版 |
2019/06/19(水) 01:16:57.49ID:ATEYLP+f0
きゃんきゃんバニーエクストラのディスクが入ったまま電源が入らなくなって
ディスクイジェクトが出来ずなんとなく修理に出しにくくて
それからずっと放置したままだな。
0821NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 00:21:37.82ID:PuH1q8Ej0
ドライブ内でスライドする部分あるさかい手動で押し込んで強制イジェクトさせるんやなw
0823NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 11:31:17.86ID:RPXzlwv00
あゆみちゃん物語が出てこない場合は
さすがにあきらめですよね
0825NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 16:14:41.98ID:UgWOA8CO0
あやよさんとか今だと名前すら知らない人も多いから何の問題もないだろ

むしろファイナルロリータのヤバさ考えたらもうね
0826NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 16:50:55.53ID:3mbgbvH00
ビジネスPROとKAMIKAZEは同じものだったかな
あれはどれくらい出回ったんだろな

あれはSX以前のHumanのGUIで動いてたね、そういうのいくつかあったけど
あのHumanのGUI用のアプリ開発環境てあるんだろか
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