至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ31

**ぺけろく** · 2018/02/25(日) 20:59:22.69

他機種けなしは禁止。
比較に関してはある程度は仕方無いが、度が超えるようならスレチ。
荒らしをスルー出来ない耐性の低い人もお帰り下さい。
他機の争いは自分達のスレに戻ってやって下さい。

前スレ
至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ30 [無断転載禁止]
2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1471403678/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/26(日) 23:55:08.67

>>650
確かにｗ
見せるだけならフェイクの可能性もあるし自慰行為だわな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/27(月) 00:39:49.20

今のご時世だと勝手移植はイベント展示(試遊)があるだけでも御の字だからなぁ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/27(月) 09:14:28.73

そのうちバイナリファイルが流れてきてエミュで遊べるようになんないかなー
と思って見てる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/27(月) 15:08:16.36

XVI発売30周年記念にXVIを復刻してくれないかなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/27(月) 17:37:21.04

>>654
XVIって土台とタワー部がちぐはぐでカッコわりぃ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/27(月) 17:56:02.82

>>652
いつの時代もゲームは遊べてナンボ
熱意のある個人移植も遊べないんじゃメガデモと変わらない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/27(月) 19:54:54.00

>>654
完全予約生産でもいいけど
転売屋が大量に予約しそうだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/27(月) 20:22:00.41

>>638
この人ダライアス勝手移植の動画消してツイートと自分のブログの記事すら消して
さらにダライアス筐体の制作過程やその他もろもろ消し去ってたけど
これもその内そうなるんだろうか
医者が考えてることは分からんな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/27(月) 22:03:30.43

>>658
今はそんな状態なの？
結構ニュースサイトとかでも取り上げられてたのにね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/28(火) 05:15:36.39

ファンタジーゾーンじゃなかった？
グラ3はべつの人じゃ？
あれ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/28(火) 10:31:58.03

別の人らしいよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/30(木) 21:05:22.94

68といえばプログラムとか全くわからなかった時に
見よう見まねで他の68の音楽プログラムの基本のプログラム部分を残して
音楽部分のみをPC88とか他機種から必死に移植してたけど
オクターブを上げたり下げたりする<>コマンドが逆って言うのを知らなくて
スゲー悩んだことがあったな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 00:27:21.66

>>654
どうせならX68030発売30周年記念にX68030を
予約限定生産で復刻して欲しい
そんな企画をシャープに提案してくれ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 11:00:59.60

>>663
コスト考えるだけで、愚の骨頂だ。
エミュレータで充分だし、例えクラウドファンディングを使っても希望者が集まるか？疑問

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 11:17:38.49

そもそも今のシャープの惨状を見てよくまあそんな夢を匿名掲示板とはいえ言えるもんだｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 14:13:42.08

エミュレータではハードに勝てない
金のない奴は無料のエミュレータで満足していればいい
現在でもフルメンテしたハードを使っている人としては
X68030を新品1台100万ぐらいなら出してもいい
金はある、だがハードがない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 14:44:57.73

>>664
製造ラインの段階でこういうのは無理なんだよなｗ
スーファミミニとかみたいなああいう今のハード構成でエミュレーション以外に方法は無いよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 15:18:27.00

>>666
エミュなら実機の数十倍のスピードだったりするけど、そういう話ではないんだろうなあ。
現状だと、中古をたくさん押さえておいて、修理しながら使い続けるしか手は無いよね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 15:32:28.47

まあ今の時代の懐古なジジイ趣味ってところですなｗ
趣味を持つのは良いことだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 18:00:41.66

>>666
今作るなら１台百万では赤字だろ、どう考えてもペイしない

何百台かまとめて発注して、ようやくギリギリ程度の真っ赤な価格設定じゃないか、１台百万とかって。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 18:01:44.45

というより一体どこで旧型のドライブやブラウン管の製造ラインを確保するんだよなとこからの話

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 18:26:28.15

ブラウン管は諦めてHDMIかDVI出力のみに

ブラウン管の挙動に依拠したソフトはリメイク（ってか改造が前提）

フロッピーはどうしよ、どう考えても入手できないな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 20:38:15.68

もともと、X68000は実用的なPC-9801と違ってホビー向けで高価だった
貧乏人はPC-9801、金に余裕のある奴は高級ファミコンとも言われたX68000を購入していた
当時、モニタとExpert-HD、熱転写プリンタのセットで60万ぐらいしたかな
ま、タウンズという選択肢もあったがー
現在でも貧乏人は無料のエミュレータいいんじゃね
ハードを維持するのに金かかるし
はんだごて持った事もない奴に維持できないだろうし
金に余裕があり修理が出来る奴はハードを使えばいいんだよ
後、秋葉原から遠い奴もエミュレータで十分だな
モニターはXPC-4を使えばX68000の31kHz,15kHzを表示できる液晶を探す必要はない
フロッピーはフロッピーエミュレータを使っている(もともとのドライブも必要だが)
HDDは外部HDDと変換番長PROだろ
フロッピーのイメージ作成は旧PCに5インチドライブを繋げて作成している
とハード持っているといろいろ金がかかる
貧乏人はエミュレータで我慢しろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/05/31(金) 23:38:52.97

車よりは安いんだから貧乏人かどうかは別だろう。
それを維持する金をかけられるくらいの熱意を持っているかどうかでは？
そういう意味でハードを維持している人は凄いって素直に思うね。
金持ちか貧乏人かでバトルするより、熱意を誇りなよ。
凄いんだからさ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 07:11:22.31

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 08:16:12.84

>>662
おれからしたらプログラム書ける時点ですごい
ゲームで遊ぶだけなのはしょせん下等民だからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 09:17:37.75

そういう無理矢理な煽りまでやってレス入れなくてもいーから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 12:25:09.25

コピープロテクト外しを楽しむ人もいると面白い。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 15:01:25.35

何十万もする高級ハードが将来無料で動かせる日が来るなんて

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 16:22:31.50

最近でたレトロゲームで遊べって本には98VXはX68より定価は高かったって書いてあったけど間違いなの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 17:39:38.66

これか

機種名　　価格　　　　　フロッピィディスクハードディスク外形寸法
　PC-9801VX0 353,000円なし(5インチドライブ内蔵可能) なし 420(W) x 345(D) x 150(H) mm
　PC-9801VX2 433,000円 5インチ x 2 なし 420(W) x 345(D) x 150(H) mm
　PC-9801VX4 693,000円 5インチ x 2 20MB内蔵(SASI) 470(W) x 345(D) x 150(H) mm

X68ｋは368000だっけ、そんなもんじゃないの?

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 18:10:06.72

俺も98VX21に憧れた事もあったが、68Pro買ったよ(●´ω｀●)ご多分にもれずゲーム機でおわったが！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 18:35:55.81

しかし当時のPCでエロゲーやるならX68やタウンズは選択肢に入らんかったろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 20:05:37.29

当時のエロゲはやっと多色化になってきた頃で、音声はデータ量が圧迫するから無理だったと思う。
後にタウンズで、CD-romの特性を使って動画を（アニメ）同期させるシステムを、開発してたと思う。
データイーストのDAPS?ダップス？だったが。
ちょっと脱線してスマン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 20:40:30.48

TOWNSなら出れば256で遊べたエロゲもあったんじゃないか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 20:56:36.33

昔のペケロク雑誌を読むとPC98に対する僻みがヤバくて吹くわ
あまりの憎さにNEC（と次いでにMac）叩きまでよくあったし
他機種を叩いてペケロクよいしょが横行していたなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 21:49:38.22

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k386576475
つい最近の取引だけど、見た目の上ではえらい豪華な構成なのに安く落札されてるな

NKNRとはいえ新品のCZ-613D-BKにRaSCSIも2種セットとか、はよ気づけばよかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/01(土) 22:28:06.80

即決30万なのに落札13万なのね。
価値を見誤ったのか、最近暴落したのか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/02(日) 03:58:55.68

>>685
その頃は256塗り技術がまだ確立されてなかったから
256に初期から挑んでいたアリスとかも妙な感じだったよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/02(日) 09:48:20.89

>>689
多色だとフォトショップとかペインターとか使いこなせるグラフィッカーがいないと駄目だけど
当時の日本にはドットをルーペでポチポチ置いていくショボいグラフィッカーばかりだったから難しいよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/02(日) 11:38:47.35

>>689-690
そんな事情が……
当時の職人は技術的に可能なら貪欲に挑んでくイメージあったわ
特にエロゲはｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/02(日) 12:41:18.73

仕事で絵を描いてると製品に載せる予定もない練習絵をたくさん描いて練習する余裕なんて取れないのではないか

学生時代に多く練習した後発絵師が入社することで入れ替わっていくことが多いのではないか

とくに多色化初期は多色画像の需要がまだ小さいから練習時間を与える余裕のある会社なんてなさそう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/02(日) 16:48:47.16

>>689
>>690
同時発色数の制限をタイルパターンを駆使して中間色や陰影表現は職人技だったな
フルカラー時代のベタ塗りには無い独特の味がある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/02(日) 20:03:07.57

メガドラはそれで綺麗になったかというと

MD「スーファミやPCエンジンにはやっぱり敵わなかったよ…」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/02(日) 20:14:25.24

>>693
ザラザラしていて俺は好きじゃないけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/02(日) 23:45:48.01

98エロゲ16色は凄いと思った
200ラインと比較したら全然違う
しかも成熟してない256色より凄かった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/03(月) 18:43:39.94

アリスソフト最初期の多色対応タイトルで比較してみた
発売日 1992年 10月 15日
見やすいように単純2倍化
https://i.imgur.com/dDiE6xn.png
上がPC98で下がX68k版
タイリング領域を塗りで置き換える手法か

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/04(火) 21:21:47.52

メガドラミニにまさかの初代ダラ新規移植
例の人が跡形もなく消し去ったのはこれの為か？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/04(火) 22:18:49.44

なるほどねえそういうことだったかｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/04(火) 22:27:50.41

しかしまあ幻のテトリスを収録もこれも修正版で収録とかようやるわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/04(火) 22:45:30.83

アドバンスド大戦略入らんかったか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/05(水) 08:45:02.56

さすがにプレイヤーがナチスはこのご時世でまずいでそ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/05(水) 13:36:23.68

X68にも同人であったなあ勝手移植のアケ版ベースのテトリス

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/05(水) 19:25:06.64

ダライアスもテトリスも勝手移植をSEGAが買い取ったっぽいな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/05(水) 22:01:42.64

テトリスは、メガドラで発売寸前になって任天堂にストップ食らって発売できなくなったやつじゃないの？
まあアーケード版出してたセガのお墨付きならどっちでもいいか。
ダライアスはX68でも勝手移植がタイトーにNG食らったことがあったので、今回の収録は素晴らしいと思うわー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/05(水) 23:11:49.32

>>705
セガがライセンスを受ける会社を間違えただけ。
ライセンスをエローグに取らないといけないのを何の権利もないテンゲンに取ってしまい
会社名もタイトル画面に入ってゲームも量産して出荷直前で今更変更できずそのまま販売中止。
ようするにファンタジーゾーンでいうセガにライセンスを取らないといけないのをサンソフトに許可を取ってしまった感じ。
しかもなぜか販売許可が出るという意味不明な。
なぜか最後には家庭用を販売できた任天堂のせいになっていたが。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/05(水) 23:16:21.53

テトリスは当時、権利が錯綜してたらしく、どこに交渉してとったらいいのかが不明確だったらしいぞ
と、きょねんぐらいか? gigazineに追憶記事が載ってた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 00:10:50.12

>>705
違う。あれは内部が流出させ東南アジアに出回ってたがデキが悪い
今回メガドラミニに収録のやつはM2が新規にメガドラ用にアケ版に準拠で作り直した新作なのだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 01:18:03.77

正直今更テトリスとかいらんけどな
幻と化したMD版サンダーフォースVの方が断然良かった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 01:29:30.99

X68K版TFⅢェ…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 08:12:24.06

>>708
おおー新規なのね。
勝手移植なの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 09:23:50.59

>>711
多分M2の開発陣の好き者が個人的に作ってたものをこれを期に乗じて収録なんだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 10:58:54.58

テトリスはセガ発売を感知した任天堂が金の力ので権利元最有力にライセンス契約して
結果セガは販売できなくなった、じゃなかったっけ？
任天堂側からもコメントがあったような

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 11:00:46.44

任天堂が無関係ならセガが手順ミスしてても発売させなくする必要まではないと思うの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 15:21:49.24

どこ見てもマウント大会だな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 17:23:21.18

マウント？
セガと任天堂幹部が後から言及してたはずだから真実が知りたいだけなんだけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 18:09:33.18

当時のメガドラテトリスの発売がポシャったのはぶっちゃけセガ側のポカ
それでも半年後くらいにどうやら発売の目処が立ったとかゲーム誌ではそういう話もあったのだが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/06(木) 19:03:05.99

当時どこかでMDテトリスのブートレグを買ったことあるが、ブロックの接着速度が速くてｺﾚｼﾞｬﾅｲって投げた記憶がある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 01:05:36.70

>>716
ライセンス元と関係ない会社名が入っているのを
本当の著作権元が販売直前に気付いて出せなかっただけ。
全てセガの調査不足。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 01:08:01.07

じゃあなんでアーケードでは出せたんですかね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 01:14:46.44

家庭用じゃなく業務用としてリリースだからまた事情が異なる
アケ版の契約で問題があると分かったならセガも後から契約更新したかもしれないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:11:21.17

確か当時制作側が委託していた版権元、セガはそっちとライセンスを組んだ
通常ならそれで問題ない

ところが山内任天堂が他社家庭用ゲーム機にテトリスが出るのは良くないとの判断で
制作側が版権を握った方がもっとライセンス収入が儲かる、任天堂はそれと契約したいと申し出た

結果、セガがメガドラ用のライセンスを取得した直後に制作側が版権の委任を解除して自ら握るようになた

おそらそれに関して一方的解除なら委託側への違約金が出たはず
ただそれも任天堂が肩代わりしたか、そんなものは話にならない位利益が増えるか気にしなかったか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:12:47.86

じゃあなんでBPS版のファミコン版は許したんですかね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:15:16.64

>>723
？
ファミコンは同じ山内任天堂でしょ？
アーケードに関しては当時山内は気にも留めてなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:17:32.32

ちなみにこれ当時のファミ通で話題になったのと
任天堂幹部がだいぶ後からさらっと言及してたはず
ソース探すよりも逆に反論して否定のソース出してくれた方が気が楽だけど
これで合ってるはず

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:23:17.36

>>722
>>724
「山内任天堂」と書く辺りが嫌みったらしいねｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:25:54.68

>>726
実際はこの騒動も含めて尊敬してるんですけどね
意味合いとしては、山内任天堂は任天堂の歴史の中でも別格だぞって意味と
あと初期の頃は山内任天堂って言われてたらしい、生まれてないから不明

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:27:22.71

初期って山内就任の初期ね
会社自体はだいぶ前から微妙な花札会社としていじめられてたらしいw
そこが株か千倍以上になったから凄い事ではある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:28:59.68

グーグルにもあった
山内任天堂
で画像検索

看板になってるわ、だからかw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:31:09.41

あれ、よく考えたら任天堂って当初は山内一族のような気がした
以上、連投失礼

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 17:44:09.76

>>727
そうなのか失礼！ｗ
ファミコンブームの頃にメディアで紹介される際は昔は花札とか作ってたもんですけどね～とか言われてたな

しかし当時のテトリス問題に関しては、セガユーザーの怨念は今に到るまですざまじいものがある
自分にはそういう心情は遊ぶゲームやスタイルの選択肢を狭めるだけだと思うからまったくわからんけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 18:20:50.55

単純な話
版権元のエローグと正式な契約をした任天堂が
正式な版権を持たないセガがコンシューマで販売することは違法っていっただけだろ？
それをセガが自分たちの所有する版権の方が正当であるって言ってゴタゴタになっただけ。
そしてセガがよく調べてみたら違った事が判明して販売中止。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 18:21:27.85

セガの社風もあってか社員が周りにこの件で文句言ってたらしくて
セガ信者はそれに追随するみたいなとこあったっぽい

問題はセガも見切りで大量のメガドラのテトリスを作ってたらしいので
どうしようもない大量のロムカセットを積んだ段ボール全部で結構な額は損失で補填されず

だから「これに関してはセガが悪い」と言う声もあった気がするんで、それじゃないかな
ライセンスに関する費用は全額かそれ以上戻ってるはずなんですよ、普通に考えればね

とにかくブームに乗ろうと急いだ結果、警戒しないで脇を見てなかったって感じになると思う
このへんはなんかの漫画に書いてたような気がする、確かセガ役員の見解

ファミ通に関係するったら柴田亜美、鈴木みそが代表だったけどそれ以外かもしれない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 18:25:44.37

> ファミ通に関係するったら柴田亜美、鈴木みそが代表だったけどそれ以外かもしれない
鈴木みその漫画では確か東南アジアの取材の話で台湾だったか
掟破りのテトリスと孔雀王とアレックスキッドとコラムスのセットの4in1カセットを取材してたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 18:25:50.74

>>732
それだと当時任天堂に対してかなり文句を言ってたセガ連中が、たちの悪い当たり屋になってしまう
ただすぐにしばらく口を噤むようになったんで、実は任天堂何もしてないよ？説もありかもしれないw

結局どちらにしろ工作にしろ任天堂がやった事は合法だし、金融不動産なんてもっとえげつないし
結局勝てば官軍状態

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 18:41:47.61

ようやくググって分かりました？？
面白くないから敢えてしなかった

その感触では、おそらく

>版権元のエローグと正式な契約をした任天堂が
.>正式な版権を持たないセガがコンシューマで販売することは違法っていっただけだろ？

これがまさにググった内容通りで正解

で、その行動の内容、これがたぶん当時騒がれた内容でこれが真相として明らかになるのかは
不明ながら俺の書き込みがこれで、これがセガが恨んだ内容とされていた

>ところが山内任天堂が他社家庭用ゲーム機にテトリスが出るのは良くないとの判断で
>制作側が版権を握った方がもっとライセンス収入が儲かる、任天堂はそれと契約したいと申し出た

この1行目の良くないってのが>>732の理由である可能性が高いと

つまり当時騒がれた内容自体の信ぴょう性は不明ながら、任天堂幹部がテトリス事件に関して

「他社家庭用ゲーム機にテトリスが出るのは良くないとの判断で」

こう述べてたはずなんで、それが一人歩きしたのかもしれない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 18:48:09.96

少し追記
よく考えたらここが一番重要な気がするんで

ちなみにググった結果では、ライセンス関係はごたごたになってたようで
まず任天堂が一番上流の製作元を抑えた、そしてその上でおそらく握ったのが

「家庭用ゲーム機全般」に対するテトリスの独占ライセンス」

それを知った上で、セガのライセンスは違法と訴えた模様
ちなみに元々セガが取得したライセンスは家庭用ゲーム機には効果ないんじゃね？って言うライセンスらしい

だからみんな正解って言えばそうなのかもしれない、家庭用ゲーム機の独占ライセンスが事実なら
山内さんもやっぱり素敵(嫌味は少しだけ)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 18:48:52.50

失礼

それを知った上で→それを取った上で

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:00:43.94

>>737
>「家庭用ゲーム機全般」に対するテトリスの独占ライセンス」

どこから見ても嫌がらせじゃねえか、そりゃ恨まれるわw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:01:55.63

ところで山内組長はヤクザってほんとなんですか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:08:32.05

もしテトリスがメガドラで出てたとしても任天堂の牙城は崩せなかったと思う。
セガにとってはキラータイトルかもしれんけどあっちは同等のコマは沢山あったから
詳しくはもう忘れたけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:09:00.47

当時のゲーム誌じゃテトリス関連の契約に関しては普通に書かれた
要するに任天堂はテトリスのGB版を発売するために当時のソ連へ直接契約交渉へ
セガはテンゲン経由でのライセンスのみで家庭用は販売できずとあったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:14:34.31

多分コナミの方がヤクザ
ファンサイト潰したり、他社の音ゲー入れたゲーセンとは今後一切の取引停止って脅したり、プロ野球の権利を掴んで他社で実名使えなくしたり

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:15:05.88

テトリスの版権が複雑なのは面白さの割には格安料金だったらしい
だから山内はそれはおかしい、もっと評価されるべきと大金を積んで自らのテリトリーを守った

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:16:56.82

面白いのが当時のセガってテトリスの作者のアレクセイ・パジトノフを
セガ本社へ3ヶ月ほど特別招へいしてたこと

RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹第3回インタビュー前半：ゲームにおけるハードとソフトより抜粋

パジトノフ、セガ来たのよ、3カ月ほど。超天才だっていう触れ込みで
人が3 カ月かかる仕事を1週間でやっちゃうという。できやしない
月300 円万払ったんです、そのときね。まあいいやって（笑）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:22:08.63

RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹第3回インタビュー前半：ゲームにおけるハードとソフト

テトリスの版権問題の箇所より抜粋

だけど、「テトリス」に至っては、みんな遊んでる。順番待ちしているぐらい
これはいけるぞ。というふうに思っていたところ、誰に入れ知恵か分からないけどね
任天堂が、セガがそういう動きしているっていうことを知った上でしょうけど、
任天堂がそのロシアの、昔のソビエトの科学技術何たらかんたら、ELORG、
ここと直接契約しちゃった。セガからしてみると、「テトリス」というゲームはセガがライセンスしてもらった
だから、勝手に売り出したっていいんだくらいな思い。ところが、これは入れ知恵なんでしょうけど、
そのロシア科学アカデミーに対して、いやいやと。だから、科学アカデミーさん、
あんたね、確かに最終的にはセガにライセンスした、だけどこれは業務用でしょうと
家庭用はまだ出てないんだから、これは業務用なんです。家庭用は、じゃあ、うちと契約しませんか。こういう

それで科学アカデミーにしてみりゃ、これで終わったと思ってたのが、
何、家庭用で、あとまた何十億円かくれる？そうしたら、まあいいよ言って
それで問題が起きないんだったらいいよという話になるのが必然で
さあセガが満を持して、「テトリス」を「メガドライブwith テトリス」で、これでやれば
やっと任天堂に勝てるかな。よし、キラータイトルだ。と思って、出そうとした矢先に
「任天堂が「テトリス」家庭用のライセンスを取りました」という一報が流れてきて
さあ、そこでセガ、どうするのと。もう出すもん、出しちゃってね。そんなの知らなかった。
うちはもう業務用でやってたんだから、じゃあ、出るところ出て、裁判でもなんでもやるか言ったら
最終的に、やっぱりここで係争、裁判沙汰なんて、家庭用においては任天堂が断トツだから、
業務用では頑張ってたりする。諦めちゃった。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:22:46.01

RCGS 立命館大学ゲーム研究センター
佐藤秀樹第3回インタビュー前半：ゲームにおけるハードとソフト

テトリスの版権問題の箇所より抜粋のつづき

うちにも、まだカートリッジあると思うよ。そのEPROM の。これは門外不出
うん。だけどね。誰が回したのか分かんないけど、コピーが出てるんだよ、メガドライブ版のコピーが出ている
誰かが、EPROM を渡して、コピー屋は喜んでコピーして。セガは、じゃあ、何がタイトルとして
16ビットを出すときにあるんですかって。「テトリス」がなくなっちゃった。そうしたら、もう出てきたタイトルがね
やっぱり本当にしょうがない。はい、「獣王記」、それから「おそ松くんはちゃめちゃ劇場」。出来はお粗末くんと
しょうもないなんて。「獣王記」なんてのは、業務用のシステム16 でやっていたメモリもふんだんに使ってみたいな
それだったら、まだしもだったんだけど。やっぱりメモリの容量も減るようになると、出てきたソフトがね
もうしょうもないソフトがね、3～4 本。それで、大々的に発表会やりました。いとうこうせいを呼んでね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:23:54.79

https://gigazine.net/news/20180205-story-of-tetris/
の記事見ると、順番が違う感じがする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:26:20.64

>>745
面白い記事だね、俺は全部処分したし、あっても雑誌漁る労力ないしと
有料でもいいからそういうデータベース欲しいな

そういえば任天堂サイトの社長が訊くもたまに面白いネタ出てくるね
さすがにこういう他社を巻き込んだゴタゴタ系はそうそうないだろうけど

>>746-747
まださくっと見ただけだけど結構突っ込んだ内容だ、これで当時騒がれたのかなw
多分ここまでダイレクトは見てなかったと思う、ありがとね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2019/06/07(金) 19:30:01.20

X68でも同人の勝手移植のテトリスはたくさん出てたよな～
基本はセガのアケ版ベースだけど色々と追加要素もあったな