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至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ31
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0001ぺけろく
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2018/02/25(日) 20:59:22.69ID:TZcIAIoX0
他機種けなしは禁止。
比較に関してはある程度は仕方無いが、度が超えるようならスレチ。
荒らしをスルー出来ない耐性の低い人もお帰り下さい。
他機の争いは自分達のスレに戻ってやって下さい。

前スレ
至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ30 [無断転載禁止]
2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1471403678/
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/15(水) 22:36:07.09ID:8vUKRqYA0
ディスクの磁性体の穴を補強するアルミのリングやなｗ
ランス３やDPS SGあたりのディスクに採用されとるんやな
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/15(水) 23:33:45.97ID:1WFAGVLq0
あのリングの恩恵を感じたことは一度もない俺だったのさ
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/16(木) 00:08:41.84ID:XUxwrJf80
つか、あれって一部メーカーのブランクディスクにも普通についてたが
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/16(木) 01:41:20.17ID:VF14ulia0
ノーブランドにはなくて有名ブランドにはある印象。
あれ？逆だっけ？素材に自信があるところは付けないんだっけ？
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/18(土) 16:26:41.22ID:+6m/mDNj0
>>590
お前は悪質だな
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/18(土) 19:34:50.01ID:kvywBrIVa
俺、ヤフオクでカビが生えていないけど
ハードがないので動作未確認のX68000のサンダーフォース２を
箱、説明書ありの超綺麗なのをジャンクです。
と売ったら30,000円(開始100円)の値段がついたぞ
こんなの欲しい奴いるんだね
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/19(日) 22:39:40.00ID:FPX/DwMM0
『コットン』をより遊びやすくブラッシュアップしたX68000版をベースにPS4/Nintendo Switch/PC（Steam）用ソフトとして新たに制作されます。

　ゲームのおもしろさはそのままに、さらに遊びやすく現代のハードスペックに合わせたアレンジモードが登場します。また、ユーザーからの評価が高いオリジナル版も収録予定です。

　さらに今夏、26年前に発売されたX68000版『コットン』が新たにX68000用のフロッピーディスクで再パッケージ化の上復刻し、受注販売されます。受注開始時期は6月予定です。https://www.beep-shop.com/sap/cotton/
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/19(日) 23:39:58.86ID:gwtKN9Ql0
5インチフロッピーなどいまだに生産しているのだろうか
まさか3.5じゃないだろうな
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/20(月) 00:06:17.71ID:4vGZ2QuX0
復刻よりも新作がやりたいんやなｗ
立ち消えになったカネコの鮫！x3と達人、エアバスターに地球防衛ミラクルフォースを宜しゅうなんやな
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/20(月) 13:19:46.29ID:TmmRrKIRp
メルカリで売っているソフトって、カビが生えているのばかりだぞ
それで動作確認済みがあるけどカビが生えていても読み取って大丈夫なのか？
メルカリで買うなら動作確認済みでも出品者に確認した方がいい
0613ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/22(水) 07:17:02.67ID:/oiYj61sr
オオオオオオオォォ|*´Å`)ｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工工工
凄いぞX68000!
まさか東京電化？さんのwaveプロテクト、コロコロフォーマット、時分秒プロテクト等復活するかな？
そして、そしてファイルマスターのパラメーターの作者さんも参戦したりして(^｡^)y-ﾟﾟﾟ
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/22(水) 08:25:55.54ID:0Aav6uPY0
ベーマガとかの雑誌に載っていた大量のプログラムを打ち込んだフロッピーが
読み込めなくなった時の絶望した時の事を思い出した。
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/22(水) 12:42:28.51ID:7nvRWQSP0
>>611
じゃあお前はこういうことは採算度外視の慈善事業でやれとでも言うのか？ｗ
アンソロジーシリーズの製作陣が何でサジ投げたのかを思い出そう
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/22(水) 18:00:29.78ID:jlqNKO/Tp
ハードは修理手段あるのにフロッピーのカビを修理手段ってないよな
Beepさん何かいい方法ない？

ハードはAC電源化、電池ソケット化、
HxC、変換番長、電解コンデンサ交換、
基板洗剤、FDD清掃はやった
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/23(木) 06:50:52.85ID:oXnhtsIr0
>>622
カビるほどに過酷な環境下での保管で生じた磁性体の劣化がそもそも読めない原因なんやなｗ
そうなってしまうと交換以外にはどうにもならないんやな

悲劇やな・・・
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/23(木) 10:52:22.49ID:087o6a8c0
最後の手段として
中身の円盤部分を取り出してカビ部分を無水エタノールで時間をかけて綿棒でそっと拭きながらカビを除去して
ジャケットに戻して接着しなおせば読み込めるようになる事が多い。
ただ68は手動イジェクト出来ないから接着をちゃんとしてなと最悪取り出せなくなるが。
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/23(木) 21:37:52.18ID:j/1pW4oMa
カビとりして読み込めたら即イメージ化してヤフオクで売る
その後、読めなくなっても
俺は知らない
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/24(金) 12:07:23.80ID:b+avgh+7p
昔作った
31kHz化スペハリにカビが生えてたのはつらい
これのやり方はインターネットで探してもなかった
東京がらくた工房か東京BBSで知ったんだよ
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/25(土) 00:36:46.47ID:vPew9jK40
68のスペースハリアーといえば
ドラムをPCM化とかもあったな
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/25(土) 10:44:58.70ID:dsbm/GBFa
>>628
PCM1chしかないのはつらかったな
ドラム、ショット音、爆発音で3chは欲しかった
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/25(土) 16:47:20.91ID:uifg+rU50
2ｃｈあれば幅も広がっただろうね
だが当時はアーケードでも多チャンネルPCMはセガとか大手くらいだし
コストとの兼ね合いを見ればこの設計でも十分と判断されたんだろうな
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/25(土) 17:56:42.21ID:uifg+rU50
あれは逆に言えばPCM4chだけなので
アケ移植とか見ると結構効果音で音切れしてるのが多いんだよなｗ
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/25(土) 20:18:50.72ID:zyfqibCIM
>>630
ADPCMを多チャンネル化するソフトが無かったっけ？
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/25(土) 20:58:21.92ID:nMxJqNska
>>635
PCM8はめちゃめちゃ重いぞ
それと元が1chなので多チャンネル化しても各チャンネルを個別にPAN振れない
合成するにしても2chあればなぁ…
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/25(土) 21:54:54.46ID:zyfqibCIM
X68Kで１番個人的な衝撃を受けたのが、FD１枚に入ったテレビアニメのOPを見た時。
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/26(日) 01:01:15.86ID:4WeCQPoT0
68といえばフルスロットルを買ってやった時
カクカクしたり途中から逆スクロールしたりしていて本体がおかしくなったのかと思って
もう1人の68を持っている友達の家に確かめに行った時があったな。
動作が同じだったから本体じゃなくゲームに問題があると思って
SPSに電話したらそれで正常ですって言われたような気がする。
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/26(日) 02:29:35.30ID:mGBiZR1N0
ファランクスのPCM8対応パッチどっかに転がってないかな
X68K初代の中古品を公立高校合格祝いに買ってもらったはいいが
モデムにまで手が回らず手に入れられなかった
ゲーム自体は自作始めたときにTEACの5インチFDDドライブ買ってイメージ化してあるけど・・・
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/26(日) 03:10:24.20ID:W1cAHvQDr
作るのはいいが、動画をアップしてこれを知った版権にうるさい「コナミ」が許諾を許すだろうか？
今のコナミは利益しか興味なさそうだから
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/26(日) 12:46:20.14ID:jlQgJEOV0
PCM8は凄かったな、MDXでPCM8対応の曲を今でも時々聞いてるわｗ
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/26(日) 14:36:35.97ID:TiJeRwujM
>>644
へーそうなんだ
じゃあYouTubeにはcのないコナミゲーの動画はないんだろうなー
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/26(日) 14:55:41.60ID:+AxlXniy0
>>647
嫌味なのかどういうつもりでそんな事を書いているのかわからないが
誰でもいつでも動画なんてアップ出るんだからコナミの動画や音楽がないわけないだろ。
まあコナミは著作権管理に厳しいからすぐに削除申請のメールが飛んでくるけどな。
0652ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/27(月) 00:39:49.20ID:a9WN1LKp0
今のご時世だと勝手移植はイベント展示(試遊)があるだけでも御の字だからなぁ。
0653ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/27(月) 09:14:28.73ID:20rbK2+K0
そのうちバイナリファイルが流れてきてエミュで遊べるようになんないかなー
と思って見てる
0656ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/27(月) 17:56:02.82ID:8qzFxXBa0
>>652
いつの時代もゲームは遊べてナンボ
熱意のある個人移植も遊べないんじゃメガデモと変わらない
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/27(月) 20:22:00.41ID:tENstwss0
>>638
この人ダライアス勝手移植の動画消してツイートと自分のブログの記事すら消して
さらにダライアス筐体の制作過程やその他もろもろ消し去ってたけど
これもその内そうなるんだろうか
医者が考えてることは分からんな
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/27(月) 22:03:30.43ID:96IGDIXy0
>>658
今はそんな状態なの？
結構ニュースサイトとかでも取り上げられてたのにね
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/28(火) 05:15:36.39ID:7xfOkqTQ0
ファンタジーゾーンじゃなかった？
グラ3はべつの人じゃ？
あれ？
0662ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/30(木) 21:05:22.94ID:dZQ7cqUI0
68といえばプログラムとか全くわからなかった時に
見よう見まねで他の68の音楽プログラムの基本のプログラム部分を残して
音楽部分のみをPC88とか他機種から必死に移植してたけど
オクターブを上げたり下げたりする<>コマンドが逆って言うのを知らなくて
スゲー悩んだことがあったな。
0663ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 00:27:21.66ID:glocah8ya
>>654
どうせならX68030発売30周年記念にX68030を
予約限定生産で復刻して欲しい
そんな企画をシャープに提案してくれ
0664ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 11:00:59.60ID:V7yj+Xwlr
>>663
コスト考えるだけで、愚の骨頂だ。
エミュレータで充分だし、例えクラウドファンディングを使っても希望者が集まるか？疑問
0665ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 11:17:38.49ID:sTQC37eN0
そもそも今のシャープの惨状を見てよくまあそんな夢を匿名掲示板とはいえ言えるもんだｗ
0666ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 14:13:42.08ID:l7CV/FoPp
エミュレータではハードに勝てない
金のない奴は無料のエミュレータで満足していればいい
現在でもフルメンテしたハードを使っている人としては
X68030を新品1台100万ぐらいなら出してもいい
金はある、だがハードがない
0667ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 14:44:57.73ID:sTQC37eN0
>>664
製造ラインの段階でこういうのは無理なんだよなｗ
スーファミミニとかみたいなああいう今のハード構成でエミュレーション以外に方法は無いよな
0668ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 15:18:27.00ID:n8vNYYVb0
>>666
エミュなら実機の数十倍のスピードだったりするけど、そういう話ではないんだろうなあ。
現状だと、中古をたくさん押さえておいて、修理しながら使い続けるしか手は無いよね。
0669ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 15:32:28.47ID:sTQC37eN0
まあ今の時代の懐古なジジイ趣味ってところですなｗ
趣味を持つのは良いことだ
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 18:00:41.66ID:XCnAJyBq0
>>666
今作るなら１台百万では赤字だろ、どう考えてもペイしない

何百台かまとめて発注して、ようやくギリギリ程度の真っ赤な価格設定じゃないか、１台百万とかって。
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 18:01:44.45ID:sTQC37eN0
というより一体どこで旧型のドライブやブラウン管の製造ラインを確保するんだよなとこからの話
0672ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 18:26:28.15ID:XCnAJyBq0
ブラウン管は諦めてHDMIかDVI出力のみに

ブラウン管の挙動に依拠したソフトはリメイク（ってか改造が前提）

フロッピーはどうしよ、どう考えても入手できないな
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 20:38:15.68ID:AMCGto7ra
もともと、X68000は実用的なPC-9801と違ってホビー向けで高価だった
貧乏人はPC-9801、金に余裕のある奴は高級ファミコンとも言われたX68000を購入していた
当時、モニタとExpert-HD、熱転写プリンタのセットで60万ぐらいしたかな
ま、タウンズという選択肢もあったがー
現在でも貧乏人は無料のエミュレータいいんじゃね
ハードを維持するのに金かかるし
はんだごて持った事もない奴に維持できないだろうし
金に余裕があり修理が出来る奴はハードを使えばいいんだよ
後、秋葉原から遠い奴もエミュレータで十分だな
モニターはXPC-4を使えばX68000の31kHz,15kHzを表示できる液晶を探す必要はない
フロッピーはフロッピーエミュレータを使っている(もともとのドライブも必要だが)
HDDは外部HDDと変換番長PROだろ
フロッピーのイメージ作成は旧PCに5インチドライブを繋げて作成している
とハード持っているといろいろ金がかかる
貧乏人はエミュレータで我慢しろ
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/31(金) 23:38:52.97ID:n8vNYYVb0
車よりは安いんだから貧乏人かどうかは別だろう。
それを維持する金をかけられるくらいの熱意を持っているかどうかでは？
そういう意味でハードを維持している人は凄いって素直に思うね。
金持ちか貧乏人かでバトルするより、熱意を誇りなよ。
凄いんだからさ。
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 08:16:12.84ID:LlE38coo0
>>662
おれからしたらプログラム書ける時点ですごい
ゲームで遊ぶだけなのはしょせん下等民だからな
0677ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 09:17:37.75ID:yfzxF2oq0
そういう無理矢理な煽りまでやってレス入れなくてもいーから
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 15:01:25.35ID:mplVFOzN0
何十万もする高級ハードが将来無料で動かせる日が来るなんて
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 16:22:31.50ID:z4y36rboM
最近でたレトロゲームで遊べって本には98VXはX68より定価は高かったって書いてあったけど間違いなの？
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 17:39:38.66ID:PgcEE7cu0
これか

機種名 　　 価格　　 　 　 　フロッピィディスク ハードディスク 外形寸法
　PC-9801VX0 353,000円 なし(5インチドライブ内蔵可能) なし 420(W) x 345(D) x 150(H) mm
　PC-9801VX2 433,000円 5インチ x 2 なし 420(W) x 345(D) x 150(H) mm
　PC-9801VX4 693,000円 5インチ x 2 20MB内蔵(SASI) 470(W) x 345(D) x 150(H) mm

X68ｋは368000だっけ、そんなもんじゃないの?
0682ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 18:10:06.72ID:JLVpoISOM
俺も98VX21に憧れた事もあったが、68Pro買ったよ(●´ω｀●)ご多分にもれずゲーム機でおわったが！
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 18:35:55.81ID:yfzxF2oq0
しかし当時のPCでエロゲーやるならX68やタウンズは選択肢に入らんかったろうな
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 20:05:37.29ID:nik1iWR0r
当時のエロゲはやっと多色化になってきた頃で、音声はデータ量が圧迫するから無理だったと思う。
後にタウンズで、CD-romの特性を使って動画を（アニメ）同期させるシステムを、開発してたと思う。
データイーストのDAPS?ダップス？だったが。
ちょっと脱線してスマン
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 20:56:36.33ID:Gw9H84Zp0
昔のペケロク雑誌を読むとPC98に対する僻みがヤバくて吹くわ
あまりの憎さにNEC（と次いでにMac）叩きまでよくあったし
他機種を叩いてペケロクよいしょが横行していたなｗ
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/01(土) 22:28:06.80ID:4OWxbE3w0
即決30万なのに落札13万なのね。
価値を見誤ったのか、最近暴落したのか。
0689ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/02(日) 03:58:55.68ID:kJarN4h+0
>>685
その頃は256塗り技術がまだ確立されてなかったから
256に初期から挑んでいたアリスとかも妙な感じだったよ
0690ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/02(日) 09:48:20.89ID:xbKQ5ACaa
>>689
多色だとフォトショップとかペインターとか使いこなせるグラフィッカーがいないと駄目だけど
当時の日本にはドットをルーペでポチポチ置いていくショボいグラフィッカーばかりだったから難しいよね
0691ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/02(日) 11:38:47.35ID:U3xC3Fle0
>>689-690
そんな事情が……
当時の職人は技術的に可能なら貪欲に挑んでくイメージあったわ
特にエロゲはｗ
0692ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/02(日) 12:41:18.73ID:Rt4PsNSj0
仕事で絵を描いてると製品に載せる予定もない練習絵をたくさん描いて練習する余裕なんて取れないのではないか

学生時代に多く練習した後発絵師が入社することで入れ替わっていくことが多いのではないか


とくに多色化初期は多色画像の需要がまだ小さいから練習時間を与える余裕のある会社なんてなさそう
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/02(日) 16:48:47.16ID:rUC2vp680
>>689
>>690
同時発色数の制限をタイルパターンを駆使して中間色や陰影表現は職人技だったな
フルカラー時代のベタ塗りには無い独特の味がある
0694ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/02(日) 20:03:07.57ID:gPzkEad/0
メガドラはそれで綺麗になったかというと

MD「スーファミやPCエンジンにはやっぱり敵わなかったよ…」
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