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至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ31
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0001ぺけろく
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2018/02/25(日) 20:59:22.69ID:TZcIAIoX0
他機種けなしは禁止。
比較に関してはある程度は仕方無いが、度が超えるようならスレチ。
荒らしをスルー出来ない耐性の低い人もお帰り下さい。
他機の争いは自分達のスレに戻ってやって下さい。

前スレ
至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ30 [無断転載禁止]
2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1471403678/
0258ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/01(土) 00:19:02.27ID:c3E1QXQ00
ヴァリストレスナルト本日発売って見かけて買い気になってたのに
PV見たらなんか見覚えあるなて思って68のフロッピー入った段ボール調べたら
持ってるやつでがっくり
0260ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/02(日) 15:50:39.36ID:WUaIC93Za
X68000版イース3の中ボス曲はなんであんな緊張感の欠片もないヘンテコな曲に差し替えたんだろう？
なんかファンタジーPRGの世界観にも合ってないし…
CDに収録されてた本来の中ボス曲の方が絶対よかった
0263ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/06(木) 21:26:55.68ID:vN1foJdY0
例の68型PCケースが音沙汰なしなので、家にあるSUPERの中身を抜いて、
NUCとかVESA対応とかの小型PCをそっくり入れてしまおうか、と思ってる。
（幅50mm以下ならいけそう）
まぁ、近くにまともなPC屋が無いので、具体的な検討は全然だけど。
0264ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/07(金) 10:07:10.40ID:1EDU0yLF0
x68外装をPCケースにするのPC自作が流行ったときに皆やってたね。
静穏PCがあるから今は実用的に組めるようになったと思う。
0266ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/09(日) 01:06:27.46ID:v0o7ydeX0
>>265
シエスタの作品はソルジャーフォースが好き。とはいえ
頭だけ触れたけど面白いかというと　糞の部類かと。
0270ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/21(金) 22:06:36.08ID:o9ygntLqd
>>269
そういや20年以上前に大阪国際繊維機械展でX68がカラーコーディネート用かなんかで展示されてたな、ゲームだけじゃないんだぜ
0271ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/29(土) 22:13:10.94ID:zS9sghfm0NIKU
ヴァリストレスナルト出てきたから少しだけ遊んだが結構面白かった
けれども1面クリアする前にPROが御臨終してしまった
ブラックアウトしてそのまま電源入れ直しても
スピーカーからぶつぶつ音がするのみで緑ランプ付かず
XVIぶっ壊れた時と同じ感じ、あの時はネットで安く修理してくれる人いたけど
さすがに15年前くらいだからやってないだろうし諦めよう
0273ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/29(土) 23:14:06.96ID:zS9sghfm0NIKU
時間できたら中開けて電源以外問題ないか調べてみます
0274ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/09/30(日) 12:23:30.39ID:h/222ruaa
電源アダプター化キットがヤフオクでいくつかあるみたいですね。
0275ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/05(金) 07:40:03.19ID:5jGBgt8K0
ヤフオク今でも最低２人の修理担当いるよ、不定期でたまにいないけど
基本電源修理だけどオプション料金で他の修理もやってくれる
急いでないなら、たまに開催されるヤフオクくじ２０％↑が当選したら頼むといいよ
オプション料金はポイントバック対象外だけど(´・ω・｀)
0276ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/05(金) 11:02:53.36ID:cdaT6yb/0
情報ありがとうございます
検索でひっかかった人と同じみたい
2年放置してたくらいなのでちょっと電源取り出すの面倒だし
そのうち遊びたくなったら頼んでみます
0277ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/10(水) 16:13:28.91ID:rftgjAE601010
Twitterで3.5FFDを接続するケーブル作っている人いるけど、FD検出に回路いれたりしてるし
部品もないから難しいかなー
そんな事より写真がやたら金持ちっぽいことにムカついた
0281ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/12(金) 04:34:44.27ID:WfXAgBpM0
同人ゲームのCERIAが写ってるじゃん
おそらくネレイドも

あー実機ほしいー
0282ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 12:35:30.56ID:n7PR7rQH0
ACEも21インチディスプレイのCU-21CDも何の反応もない。
そういえばディスプレイはRGB21ピンでキョーワインターナショナルの
コントロールボックスを繋いでよく使っていたな。
そういえばコントロールボックスも20枚くらいあった基板も何処に行ったのか。
0283ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/23(火) 16:24:31.44ID:7RBWd5HG0
スタークルーザーのローディングお姉さんが俺の童貞を奪いに来てくれる
その日をずっと待ち続けている
0285ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/23(火) 20:54:40.90ID:xjtvHzrN0
ドラスピ夜は変わるよね
つーか、何年どーてーなんだか
そんなに大事なら一生大事に取っとけよ
0288ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/27(土) 20:52:46.46ID:B3XPo4L20
あの21インチのCRTってスピーカーが耳みたいについていたな
まあ取り外しは出来たと思うけど。
スピーカー込みだと30kg近くあったから相当な重さ。
0290ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/28(日) 06:59:22.45ID:vSgnb5i50
CRTが重かったのは確かだけど、比率的にスピーカーは殆ど重量ないよw
0291ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/28(日) 11:22:08.18ID:5MBcAveIa
シャープの純正CRTはソニーのトリニトロンと比べると画質がイマイチだった
0292ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/28(日) 11:24:16.95ID:vSgnb5i50
そりゃねえ、あんま気にしないけどトリニトロンは当時最高だったしね
不満ってほどじゃないけど端の文字とかあからさまにでかかったしw
0293ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/28(日) 12:31:38.79ID:bUY/2YF10
端の文字がでかいのは調整ミスのせいだろう、調整まわりに人件費を避ける度合いに依存する。
技術ではなくコストだよ

ドットがにじんで荒くなってるって意味なら技術の差だが。


シャドウマスク式はどうしてもトリニトロンとかと比べてピントが微妙だった気はするが記憶が薄れて思い出せん
0294ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/28(日) 21:42:50.41ID:vSgnb5i50
管の歪みって説明を受けた
でもってトリニトロンは原理上それがないらしい
0296ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/31(水) 20:24:03.58ID:VPgeDuRk0
トリニトロンはマジで神がかってたな
当時は管の歪みが嫌でしょうがなくて液晶のようにフラットだったトリニトロンが羨ましかった
今では歪みが懐かしくてしょうがないが
0297ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/02(金) 09:37:51.54ID:dWXMKWlk0
ググれば分かるんだろうけど、縦だか横だかどっちかがものすごく低歪みなんだよね確か
シャープやサンヨーなんて見た瞬間爆笑するレベルだったw
0299ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/02(金) 13:21:27.69ID:uOLUOHSNa
>>296
富士通のTOWNSモニターはSONYのトリニトロン採用してたけど
X68000はテレビ事業部が作ってるからプライドにかけて他社製のブラウン管を採用するわけにはいかなかったんだろうね
0300ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/02(金) 19:06:40.08ID:/83NcelP0
他社を採用してたら更に値段上がってただろうしな
ソニーと三菱はほんと別格だった
0302ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/04(日) 16:36:54.55ID:xFk7+f6g0
幻影都市ってX68000版が一番いい？
それ以外のバージョン知らんから知りたい
0304ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/04(日) 17:57:38.62ID:vcZLQ8gtx
トリニトロンのブラウン管って最終的に完全平面になってたな
0305ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ(地震なし)
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2018/11/04(日) 21:28:38.00ID:xFk7+f6g0
>>303
どういうところが良いのでしょうか？
0306ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/05(月) 02:06:59.08ID:2H0Y4mcW0
メガＣＤはサクサク進んだような。
セガジェネシス版もあったな。
0307ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/05(月) 21:25:20.85ID:APPqpLz50
PCはMSXtR以外みんな同じようなもん
MegaCD版は音はいいけど色々もっさり
0308ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/06(火) 04:31:20.75ID:YI42V4fc0
FM-DOWNS
ハイパーダウン症パソコン

PC-9801
ポコチン9.801cm エロゲ専用PC
0309ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/06(火) 08:19:27.80ID:FKE/bA050
PC-98がエロゲ専用ってのは確かにあったな
今みたくネットで繋いで数秒で無修正のエロ画像、エロ動画時代だったら見向きもされなかったんだろうか・・・
0310ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/06(火) 22:53:28.11ID:bwf4Ckw80
仮定が幼稚すぎてナンセンスすぎるけど
これだけ無修正のエロ動画が無料で溢れててもエロゲがなくならないんだからどういう状況だろうと需要はあるだろ
0312ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/07(水) 03:34:26.28ID:FTsZKogL0
そりゃ今のエロゲと昔のエロゲはだいぶ事情が違うからな
昔のエロゲはモザイクもなかったし、逆に言えば中坊が女のまんこが分からないって人のが多かった
そのへんはエロゲでカバーしていたが今のエロゲみたく生音や高画質や神シナリオってのにはいずれもほど遠い

まんこ事情含めて、今はもちろん違うけど
0313ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/07(水) 08:44:29.51ID:0jBWcpxm0
>>311
当時だと実写本番ありのエロでやると売る際に規制に引っかかる恐れもあったんじゃね？
フルカラー使えない時代だし使える容量の問題もあったろうしアニメや漫画の絵でやらざるを得ない部分もあったろうな
0314ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/07(水) 08:46:11.41ID:0jBWcpxm0
あとエロゲーなんて中小のソフトハウスが製作なわけだから
実写でやると出演モデルを雇ってスタジオ撮影もしなきゃならんし
当時のスキャナー事情を考えても製作費が嵩むという問題もあるね
0315ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/07(水) 11:45:35.82ID:FTsZKogL0
実写は一応あったけど、容量も使うし、画質もひどいし、X68000専用なんて無謀だしと壊滅的に人気がなかった
0316ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/07(水) 12:14:47.58ID:pVgHs1K30
>>311
あゆみちゃん物語の実写版もってるよ

元のゲームより優ってる点があるようには思えないけど、
一応は一定程度の需要があったと思う
0319ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/07(水) 22:59:30.23ID:Z+scKAjjr
荻野目洋子のデモディスクが欲しくてたまらなかった若さがみなぎっていたあの頃(+｡+)ｱﾁｬｰ｡
今ならググって見てディスクイメージがあるかと思いきや、全然見つからない！
0320ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/08(木) 09:17:09.73ID:HexxwmIk0
漏れの周りのエロゲおじさんはみな
ポコチン-9801買ってた
猿のようにこれは抜けると自慢してきてうざかった
パソコンの皮を被った高級エロゲマシン

そして、彼らはエレコムのシリコンキーボードカバーを標準装備していた
ブラウン管にぶっかける時に汚れるからと、縦置きするものもいた。
0321ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/09(金) 01:25:38.84ID:iLNnYsM3d
>>314
スタークルーザー「モデル無料で使ったけどマズイから移植時に変えちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ)」
0322ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/09(金) 03:06:17.62ID:OKvmtmaC0
幻影都市ってyoutubeで見た感じだと

98版　標準的
X6800版　ちょっと移動速度などが遅い
TOWNS版　建物の影に居る時も主人公らが見える仕組みで動きも早い
MSX　音も絵も動作も下位

確かにTOWNS版が至高か…
0323ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/09(金) 22:54:47.41ID:x0dB9ol00
スペック問題もあって大体は移植さえされればタウンズが至高
問題は面白いソフトはそれでもX68000に集中してしまっている
それだけ68000のチョイスが大当たりだった
0326ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 01:52:47.35ID:zbfIeZsTd
アルシャークのタウンズ版はオープニングは68版で本編は98版という中途半端な移植だったな
386モードでやるとスクロール遅いし486だと早過ぎる印象
ジェノサイドも多重スクロールで劣化してたけど1は難易度下げてあって俺でも手軽にクリア出来るようになってたのは良かった
0327ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 04:12:10.79ID:cJeMgn1u0
68版遅い言ってる人10MHzで動かしてない？
当時から暗黙のクロックUP前提のソフト多かったよ
XVI以降って書きたいけど売上減るから書けないみたいなソフト多かった

おれは当時EXPERTを20MHzで動かしてた
その後XVIも030もかっちまったけどね
0328ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 05:58:14.16ID:kiLps93K0
68版スターシップランデブーは
音楽が永田英哉だから買いました。
決してエロ目的ではありません。
0329ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 07:37:20.48ID:5VSZPKvC0
XVIだけやたら人気なのはMIDI対応含めてクソゲー除いてサクサク動くからだよ
当時はクロックアップとやらで多くの人が高速化してXVIなにそれ状態だったけどw
0330ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 07:57:38.88ID:zbfIeZsTd
>>325
R-TYPEも68版は店頭デモでグラが汚いと小学生に批判されてたな、当時

まあ、タウンズ版は発売すらされなかったが…
0331ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 09:56:40.68ID:tbIHbWgL0
X68版R-TYPEはBGMの音程をあれで修正もせず完成版として出す方がおかしい
0332ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 11:09:19.27ID:cJeMgn1u0
FM音源のクロックが4MHzだったから
移植テキトーな会社がやると変な音になるな

そのゲームの時だけクロック下げたらいい音するかもよ
0334ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 15:27:18.74ID:t/KQNuWC0
>>323
マッドストーカーだかジェノサイドだか2重スクロール無くなってたわ。
0335ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 17:07:34.74ID:zbfIeZsTd
タウンズは多重スクロール苦手だからなぁ、スプライト使うか、ソフトウェアでやるしかない
雷電の陸橋なんてガクガク
アルシャークのオープニングで多重スクロールシーンモッサリ
0336ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 20:57:12.31ID:J6AAmvI90
遊んだことあるTOWNSゲーでまともに多重スクロールしたのシャドー・オブ・ザ・ビーストくらいだから苦手かもなあ
いいハードだったと思うけどね
0337ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 21:26:43.08ID:5VSZPKvC0
タウンズ、当時疑似スプライトwwって感じだったな
386パワーで無理やり頑張ったらしいがゲーマーには軒並み不評
ゲーマーが拘るったら、もしかしてフレームレートでも低かったのかな？
0338ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/10(土) 21:30:07.37ID:L65jhtr70
今から思うと、3D機能のコア部分とも言えるテクスチャの直系祖先みたいな感じで先進的だった気はするけど、
当時の感覚としては（開発者にとっては知らんけど）擬似スプライトのことは似非スプライトと思ってたしな
0341ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 02:41:19.99ID:4p+z6++q0
いや事実やし実際それがあってのX68Kの歴史やろ、そもそもここタウンズスレじゃねーぞ？
吸出しで簡単コンバート出来たからこそ売れてないX68000にあんだけのソフト資産、アーケード吸出し曲資産があったんだよ
0342ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 09:00:49.25ID:Ku35g5es0
俺としてはビューポイントとギャラクシーフォース、飛翔鮫と達人王、雷電伝説にスプラッターハウス、
チェイスＨＱとターボアウトラン、アローンインザダークだけの存在かな？FM-TOWNSは
あとプリルラも移植されてるんだよな、買いそびれて持ってないがｗ
0343ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 10:01:49.95ID:HYY7nVKX0
>>342
ゲームばっかだなｗ
タウンズって教育用にも売り込んでたからそっち方面もソフト多かったな
0345ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 10:53:38.79ID:HYY7nVKX0
X68でも出てもよさそうなタイトルなのにタウンズだけ移植ってのもちょいちょいあったな
スプラッターハウスとか雷電とか
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 11:16:13.14ID:4p+z6++q01111
タウンズの疑似スプライト？ってプレステの先駆けみたいなもん？
マシンパワーの問題があっただけでプレステはまあバッファの問題もあってサターンよりは2D弱かったけど
十分に描写してたよね
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 11:17:09.89ID:4p+z6++q01111
1994年マシンと比較するのもかわいそうだからとりあえず頑張ったねえって感じかな
アフターバーナーが見た目だけワラワラってみんな言ってたけど・・・
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 11:37:57.25ID:nWNUUjjM01111
ゲーム出まくって研究されつくされたX68に比べてTOWNSはまだ伸びしろ残されてた気がするんだよなー
今更どうしようもないけど
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 12:23:21.55ID:zvoHEP3Qa1111
タウンズの餓狼伝説SPの出来ってどうだったんだろう？
かなりレアよね？
0353ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 14:38:00.79ID:tgO9+tFha1111
他ハードこき下ろすのはスレチじゃないよ
むしろそっちメインの総合スレもあるしオタクは性格ひん曲がってて褒めるより叩く方が自然体だからな
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 18:25:37.74ID:Ku35g5es01111
ぶちゃけ、何が擬似で何が本当なのかようわからん
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/11(日) 19:09:27.52ID:I6oDVkY001111
VRAMを書き換えてスプライト表示させてるのが擬似

VRAM自体は書き換えずに表示だけ重ねてる（スプライト用のメモリがVRAMと離れてて影響を与えない）のが従来型スプライトだったはず
0356ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/11/11(日) 21:00:47.49ID:vIT0VBHtd1111
従来のスプライトは水平方向の同時表示数もスペックに入ってたものな
0357ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/11/12(月) 05:07:42.99ID:s974Bb0/0
>>353
性格の問題じゃないぞ、その為のスレ分けなんだよ、でもネットは簡単にチラ見出来るからこういう勘違いが生じる
そもそもX68000趣味が集まる場所でタウンズを褒める流れとかお前何しに来たの？ってのが基本の流れなんだよ
勿論公平的な視点で語る分にはまた違うがそれが毎回続くのもおかしな話だろ？

リアルならドリフト族がPAに集まってローライダー族を褒めてたらやっぱりこれもおかしいだろ
大半はあんなの何が楽しいの？ってのが集まってるんだから
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