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PCエンジンvsメガドライブ Part.6
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0058ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 11:33:12.52ID:nSMUjwb10
>>52
書いてる人が違うんだからすり替えでもなんでもなかろう。
お前が勝手に同一視してるから「すり替え」とか言ってるだけで。

>>53
書いてる意図が伝わらなかったのね。
「AUX出力とヘッドフォン出力のレベルの違い」を説明する為に引用しただけだと書いてるだろうにｗ
「こちらが説明するよりもプロが説明したものが有るのならそっちの方がお前でも分かるだろ？」と言う意味だわｗ
0059ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 11:38:34.60ID:nSMUjwb10
>>57
MDのnamcotシリーズ全般のBGMはPCEで出そうとすると相当苦労する事になるだろうな。
改めてサントラを聞いてみたけど使いこなしが他のメーカーとはレベル違いだった。
スーパーファンタジーゾーンもPCEじゃ厳しいねぇ。FMとPSGを相当駆使してる。
0060ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 11:47:54.16ID:nSMUjwb10
>>52
お前さんが出来るかどうかわからんけど、
試しにさ、ヘッドフォン出力をライン入力に繋いで再生してみ？本当に音が小さくなるから。
音楽プレイヤーならノイズは殆ど載らないからボリュームを上げてもノイズは目立たないだろうけどな。

当時のゲーム機だとMDのヘッドフォン出力だろうがPCEのライン出力だろうがノイズは載りまくってる。
前スレに紹介されてたじゃん。聞かなかったの？PCEゲームの動画で無音部分にハッキリとノイズが乗ってた奴。

他のゲーム機を攻める前に自分の支持する機器の特性もちゃんと把握しておこうね？ｗ
0061ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 15:42:42.92ID:u/YgeZ44r
　　　|:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
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:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /
0062ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 15:50:09.64ID:K8DYuysO0
>>35を読む限り
【当時】実機で遊んだことのある者なら、MDの音の悪さは誰でも理解している
というレスに対して
MDの音が何故悪いのかを説明し、その対策になる機器を提示したのだろ
それなら「当時にttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12341/を使えばよい」と解釈されてもおかしくないし
甘く解釈しても「当時にttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12341/と同質の物を使えばよい」と解釈するわな
MD代表の日本語力の低さは半端ないな

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12341/が当時にない、もしくは用いるのが一般的でないなら
【当時MDの音はノイズだらけ＆割れまくった＆濁り切った音だった】と認めざるを得ない
0063ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 15:52:13.03ID:K8DYuysO0
>>52
明かなすり替え工作だよな
禿は都合が悪くなるとすぐ話題をすり替えたり別人を気取る
0064ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 16:42:05.44ID:u/YgeZ44r
　　　　　　　争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！

　　　／／　　　,,--〃"｀``ヽ､
　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.＼　　はぁ？
⌒）　　　. /.:.:.:.:.:.:/イ／ ノ　.l.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　　＿＿　　
.（　　　 ／.:／.:／.:/" ヽ､＼__ヽ.:.:.:.:.ヽ　　　,〃"　　　　｀`ヽ､
.人__ ノ.:／.:／..:.:./　 从 .`o　　ヽ.:.:.:.:.Ｙ　／　/　　　/ミミﾐ＼.＼
＿,,〃".:／.:.:.:..:/　　　　￣　 ヽ､ゝ-}.:ﾘ //　./　/i /　　　　 ミヽ ヽ
.:.:.:.:.:イ.:.:.:.:.:.:.イ　　　　　　　 入.｀o /ﾘ/　|　/　///　ノ　　　 ミ|　 ヽ　＼＼
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　〉　　 ----､　　 .￣/.//　 | /| /,〃￣__,,イ´l　 ヾ⌒ ヽ　 .＼＼
.:.:.:.:.:. イ＿ ノ　＼　　 ｀丶ヽ　　/.:/. |　 .|ゝ-イ::::::::::ヽ｀´.ノ　　 　　 ）ﾍ
.:.:r".￣ヽ　ヽ.　　　>､_　　 ＿_./.:/　 |ﾍ ﾍ,,＜ｨ´）:::::::::::::::.　　　　r '　 ﾍ　　あんたLVいくつよ？
/　　　　ヽ 丶　 <,.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:.:.:..'|　　ﾘ 　〉ゝ-〃:::::::::::　　　　　ﾉ　　 　ﾍ
　　　　　.ヽ ヽ　/ ./＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:人_）　　ヽ l　　　　/_フ　　　／ |＼|＼|ヽゝ
　　　　　　}　}／／ .　〉.:.:.:.:.:.:.:.ハ-'　　　| .ゝ､＿＿＿_,, ..イｧヽ_|
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　　　　　　　　　　　　 |.:.:.:.:.:.:.:.（　　 .）　　　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ
0065ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 16:49:51.28ID:z8qFOGUu0
MDの実機の出力はほんとうにクソだからなあ
モノラル出力だしMDは音源面ではPCEの足元にも及ばないね
0067ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/03(土) 17:49:36.38ID:u/YgeZ44r
　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ､
　　 ／　.. ,.　 ,,.. -ー''''''''−- ..,,,　 ＼
　 /　.:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__　 ｀i: 　 ',　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　／
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　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!､ tl 　 rt-!､ l:l::i.. l 　 　 　 　 　　　／
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0068ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 18:02:56.58ID:u/YgeZ44r
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0069ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 19:57:42.62ID:u/YgeZ44r
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0070ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 20:54:22.55ID:ws/CsOsO0
ほんと訳わかんないよなｗ
当時のゲーマーがPCEとMDを比較しあうスレで
MDの画像の汚さを指摘すれば、RGBに対応したTVやモニターを前提に語り
MDの音の汚さを指摘すれば、ライン入力昇圧トランスキットを前提に語る癖に
それを必需品としてテンプレにすると、文句を垂れるという…

使って比較するのが当たり前なら必需品だろ？
だったらそれが総額や購入難易度に組み込まれるのも当たり前だ
総額や購入難易度に組み込まないものなら
使わないで比較するのが当然だろ

長文馬鹿は都合によって主張がすぐ変わるんだよな
0071ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/03(土) 21:12:13.85ID:u/YgeZ44r
　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　 　 !
　　　　　　 　 　 ´ 　 l　　/　　 　 ｀ ｌ　　プ　 本　 何
　　　 　 　 　 'i. 　 　 |　 '　　／　 ! .!　　プ　 気　 お
　　　　　　　! .l　､　　|_/　／l￣　ﾊ !　　プ　 に.　.前
　　　　　　　l ﾊ　ヽ.　|えﾐ､､ |　　　/!　　 l　　な
　　　　 　 　 'ﾊ　　　 Kツ 　 レ'_メ.l.| 　 ！　 れ　 遊
　　　　　　　 | |.､　　ﾞl '' 　 　 んﾘﾞﾗ'!　　　　 .な　 .び
　　　　　　　 ヽヽヽ　 ∨Ｙヽ__｀´ /ﾉ.!　 　 　 .い　 .ご
　 　 　 　 ＿_ノヾ=､ﾉ)/./ / /}_ノ :∠　 　 　 .の　 .と
　　　　 /:::::::｀ヽ 　 ト､　 " '' ﾘ : :_ノ ﾊ　　　　？　 .き
　　　　{::::::::::::::::::＼|r┴-..､ /｀ヽ-='ィ'ﾞ,　　　　　　 に
　　　　}:::::::::::::::::::::::{==_ ､::::ヽ、 }:ﾞ,　　 ﾞ,
　　　　l:::::::::::::::::::::::{::::::::::ヽヽ:ﾘ ﾞ､::ﾞ,　　 ﾞ,
　　　　ﾘ::::::_ -_=.,ラ　 ｀ヽ::::>'.l!　ﾞ,::ヽ.　　ヽ 　 　 　 　 ／
　　　　{::ィ::´ｨ ´/ .|.　 　 ∨　.!!　 ',=-_､　　｀ ―--‐ ´
　　　　 ｀Y´..／　 .!　　　/　 .ﾊ! !　',;;;;;;ﾘ
　　　　　 ｀Y　 　 .:! 　 〃　 / .l｣!　 !:::ﾉ
　　　　　　 ハ ､　　／/.　 /　　 ｀ ､|く
0072ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/04(日) 09:45:33.33ID:nVD9QVjhM
どう逆立ちしても波形メモリ音源じゃテルプシコラは無理だから厚みのある音は無理。
0073ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/04(日) 09:49:03.85ID:chKxcR9ix
コンポジで滲むのはPCEも一緒で気になるらMDにはRGBユニットがあるといえば、
何故かMDにはVGAモニターが必要だぁ！
って話を歪め、トランスキットの件も元の動画がイヤホンジャックから録音されてた事を指摘しての話だったかと。
で、それらについて何回も説明しているのに何故かMD側が話を逸らしてる事になる。

つまり常に話を歪め、嘘をついて、事実を捏造しているのは猿人なんだよねw
0074ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 10:13:33.90ID:0tuFet9i0
>コンポジで滲むのはPCEも一緒で
いや、全然違うよｗ

ニューファミもスーファミもエンジンもあんなに糞みたいにぼやけない
MDだけが異常なんだよｗ
0075ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/04(日) 10:18:04.16ID:0tuFet9i0
トランスキットの件も
イヤホンジャックから録音されてた音が、当時ユーザーが聴いてた音なんだよｗ
それにごねて、機器を使って変換した音で聴くのが当然のように喚いていたのがMD代表だろ
その癖、「その機器が当時にないから必需品ではない」と言い出す始末ｗ

じゃあ当時はどうやって聴いてたんだよ？ｗ
0076ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/04(日) 11:26:26.43ID:3bpTkEaK0
>つまり常に話を歪め、嘘をついて、事実を捏造しているのは猿人なんだよねw
0077ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/04(日) 12:12:43.04ID:AjArw+wQ0
>>75
ほら、やっぱり話の流れも内容も分かってない。
そして自分の分かる範囲だけで勝手に話を要約しちゃってるｗ

お前さんが「当時MDユーザーが聞いてた音」としてボリュームが小さくノイズの目立つ音源を提示してきたから
「ヘッドフォン端子から直接聞く」のと「録音された物を再生する」のとではノイズの聞こえ方が違うって話をしてたんだけど？
そして何が違うかも具体的に説明したよ？その説明にキットを利用させてもらっただけの話。

実機から動画として取り込む時点で劣化する要因が増えるんだよね。
まず、音声レベルがAUXではない事、エンコーダーに接続する事で乗るノイズ(PC側のノイズが混じる)、
エンコード時の劣化、再生側機器側でのアナログノイズ、更に音量が小さい事から多段でアンプを通す事等々。

だから反論するのであれば、ヘッドフォン端子から録音して、
それをPCで再生しても音は劣化しないって「証拠」又は「理屈」を出さないと駄目よ？

ちなみにPCEもAUX出力時にノイズが乗っているんでそれをヘッドフォンで聞けば同じ事になる。

>>76
もしくは、言葉の意味も話の流れも理解できないから
自分の意図しない所で結果的にに話を歪め、嘘をついて、事実を捏造してしまっているか。
0078ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 12:22:44.17ID:AjArw+wQ0
>>70
当時を知らない奴が当時を語る事が間違いだろｗ

当時を知ってる人間が「アナログRGBと言えばVGA」とか馬鹿な事は言わんよ？
当時の事を知ってる人間なら真っ先に出てくるのは「アナログ21PIN」だよ？家庭用のテレビについてるしな。
もしくは国内用PCで使われていたDsub15PINね？

VGAもDsub15PINだけど日本に浸透したのはWindows95以降。しかも国内の15PINとは大きさも仕様も違う。
それ以前でもVGAは使われてはいたがマイナーな存在、そして何より解像度が640x480だ。

そして・・・ゲーマーが「ソニックの動きが早すぎて目で追えなんですぅ」なんて言いうか？
ゲーマーは動体視力が命だろ？


自称ゲーマーのエアプくん、嘘は良くないよ？
0079ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 12:36:51.83ID:bVd1M7QF0
>>78
ありがとう、腑に落ちたわ
MDのRGBケーブルを中３の夏の課題で自作した時、21PINか15PINで作った覚えがあるんだが
VGAってあの時代からあったんだっけ？
とずっと疑問だったんだ
0080ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 15:02:10.75ID:HeDepxCU0
MDのにじみ問題を解決するために自作するとは良い心がけだが根本的に間違っている
腑に落としたところで後の祭りだぞｗ
0081ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/02/04(日) 15:04:23.50ID:j4hDyrCfd
半田技術さえあれば工業用コンデンサ(デフォルト)から音響用に張り替えるだけで劇的に変わるんだけどな
これはNEOGEOも一緒
0082ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 16:56:46.64ID:46sdDJWfx
劣化に時系列は関係無いって真顔で言っちゃう猿人にいくら説明しても無駄だよな。
0083ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 19:35:01.43ID:AjArw+wQ0
>>79
テラドライブが1991年(BIOS起動時の年号は1990年)だから、その当時では既にあったけど、
IBM PC/ATは当時まだ本当にビジネスマシンなので殆どお目にかかる事はなかったと思う。
しかも国内のビジネスマシンと言えばほぼPC9801だしね。

Windows3.1が出てようやくPC980１一強の時代が終わりを告げた。
というか・・・PC9801が終わりを迎える事になった。

更にAT互換機が一般家庭に普及し始めたのはWindows95からだからもっと後だね。(Windows98ではちょっとした祭りになってた)
Windows98あたりで国(県だっけ)が「TI講習」なる物を始めて普及に一役買ってたけどね。

どっちにしてもVGAは640ｘ480の解像度を示す言葉だしメガドラやPCEをRGB改造しても使えないよｗ
アンチMDが「そういった事を全く理解していない」もしくは「当時はユーザーではなかった」のどちらかだろうね。

>>80
何が根本的に間違ってるのやら。で、後の祭りって何？既に改造した人が後の祭りになる訳ないじゃんｗ
どんなに頑張っても色の滲みは有る訳よ。RGB信号から多段で変換してるんだからさ。

>>81
当時は流行ったねぇ。BLACKGATEのコンデンサを買いにいったわw
0084ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 19:44:18.31ID:jCmhx2b/r
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　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
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0085ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 20:02:14.45ID:Unkd4YkP0
>>77
ほら、やっぱり逃避してすり替えてる
お前の言い訳って相手が一人だと思い込んでるだけだよなｗ
>>35に載ってる948は俺だけど
俺はボリュームが小さくノイズの目立つ音源など提示していない
ただ実際に当時聴いていたノイズまみれなＭＤの標準的な音だと同意しただけ
ＭＤ代表だけがそれをボリュームとかヘッドフォン端子に責任転換（）して逃避してる
0086ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 20:08:23.87ID:Unkd4YkP0
>ゲーマーは動体視力が命
この発想もキモいけど、それ以上に目が命なら滲みまくるせいで、焦点を合わせる為に必要以上に目に負担をかける
メガドライブは命取りじゃんｗ
どんな墓穴だよｗｗｗｗｗ
0088ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 20:14:01.74ID:46sdDJWfx
>>85
＞お前の言い訳って相手が一人だと思い込んでるだけだよなｗ

大体1人だけどなw
0089ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 20:14:17.77ID:Unkd4YkP0
ソニックでの墓穴もそうだけど
ゲーマーにとって目が命なら、猶更メガドライブなんて汚い画像のハードは遊ばないし
その中でも目を殺しにかかってるソニックやエコーザドルフィンなどは論外だろう
自分の意図しない所で結果的ににににに矛盾が生じ、嘘をついて、長文を垂れ流し、事実を捻じ曲げようとするのがお前だよなｗ
0090ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 20:23:25.38ID:jCmhx2b/r
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0092ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 20:58:35.59ID:GZmi4duQ0
滲み画像でビジュアルショック死
ノイズ音源でサウンドショック死
クソゲーばかりで脳を焼く
それがメガドライブ
これを何十年も常用しているとMD代表のようになります
0093ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 21:23:13.90ID:jCmhx2b/r
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0094ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 21:29:57.03ID:bVd1M7QF0
＞目を殺しにかかってる
MDでそれを感じたのは
ジノーグの最終面の前の面（５面だったかな？）
毒々しいピンク色の背景に揺れるラスターで気持ち悪くなった
内臓の内部をイメージしたような面だからにしても強烈だった

ソニックやエコー？
めっちゃ目に優しいじゃん
あれが厳しいってんならレトロゲーは全部無理だぞ
0095ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 22:32:11.00ID:OYNza5Pr0
>大体1人だけどなw
MD派が同一認定された時もスレの利用者達は同様に大抵お前独りだけどな
と思ってるよ

こんなこと書いたら利用者代表にされそうだけど（ｗ
0096ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 22:33:34.28ID:OYNza5Pr0
>>94
MDは画質が悪いから目の疲れが他のハードの比じゃない
ソニックやエコーはその最たるものだわ
0097ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/04(日) 22:34:58.66ID:PzhP6NFL0
ほれ。
https://www.youtube.com/watch?v=lPjoDSeq2Wk
https://www.youtube.com/watch?v=q29ZDim8VLU
https://www.youtube.com/watch?v=W9jEAQOJhYU

MDは電源ON後、タイトルロゴの間無音だから損してるかもな。
それにPCEの内臓音源は音色によってはBGMそのものがノイズのように聞こえる事がある。

今の安物PCやノートPCのイヤホンジャックで音鳴らせば普通にノイズ乗るし、勝ち誇るような話じゃ無いと思うけど。
0098ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 00:01:52.64ID:DxI9TlWB0
>>85
それだとさ、>>35の転載そのものが意味が無いんだけど？
35の948がお前さんの書き込みだとしても、953はボリュームの小さな動画に対して言ってるんでね。
その時点で話がかみ合ってないわけだ。

結局、>>35やり取りも今回のやり取りも
【自分の都合の良い部分だけを抜き出して文句をつけてきた】にすぎない。
もしくは【その話の前後を理解していない】って事ですわねぇ。

そのボリュームの小ささに関しての反論はなされてないしねぇ。
0099ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 00:05:38.61ID:DxI9TlWB0
折角>>97が動画を持ってきてくれたんで説明を。
この動画の音声を聞く為にボリュームを上げたと思うんだけどさ、
そのボリュームままメディアプレイヤーでもなんでもいいから音楽再生してみ？

参考にはなっても確定できるような音質にはならんよ？

PCEの画面については「神武伝承」が分かりやすいな。
左下の「POWER」「FIRE」の文字でドットが横並びになってる部分は、上下にブレてるの分かるかい？
PCE独特の現象なんだよね。

それに・・・RGBじゃなくても綺麗だからとか言ってたけど・・・RGBと比較になりゃせんよ。
MDもPCEもRGB出力を使ってた自分から言わせてもらえばね。
0100ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 00:12:16.09ID:DxI9TlWB0
>>89
「目が命」じゃなくて「動体視力が命」な？何で変えちゃったの？
そうやって、人の話を自分の中で勝手に書き換える話がかみ合わなくなるんだよｗ
0101ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 07:04:45.47ID:DxI9TlWB0
桃鉄やボンバーマンが出た頃って初代PCEの頃だから
その当時の事で話すとすればRFかビデオ出力しかないし
ご存じのとおり日付をまたがって遊ぶ場合、桃鉄は天の声を使う。

AVブースターは天の声とは排他だから必然的にRFのみになるんだよな。

RFって環境次第では音声はともかく画像にノイズが乗りまくったり
外部の影響(無線を積んだ車が通過したり)でゆがんだりする。
(友達の家に遊びに行ったら写りが悪かったって経験はないのかい？)

音声もRFモジュレーター(知らなかったら調べてくれ)を鋳ﾊすから劣化すｂ驍ｵモノラルだｂｵ。
エアャvじゃなければｂｻの位は分かるｂﾆ思うんだけどｂﾋぇ。ゲーマーｂｩ称するなら緒ｮ更だ。

ちなみにビデオ入力が無いテレビでも、
ビデオデッキが有ればビデオデッキのRFモジュレーターを使って映す事は出来た。
PCE内蔵のRFモジュレーターを使うよりも綺麗で安定する。もっとも天の声は使えないけどねｗ
0104ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 11:30:17.41ID:zV9OOKRM0
当初MDはモノラルだったし、一々ヘッドフォンなんて付けてられないから
イヤホンジャックから音源を引っ張ってきてTVに繋ぐのは誰でもやってる筈
その場合まんま948の言う通りなんだよな
ボリュームも小さいし音割れも酷い

ID:DxI9TlWB0だけが当時ありもしない機器を持ち出してファビョってるだけでｗ
0105ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 11:36:38.24ID:zV9OOKRM0
しかも動体視力って部位だと「目」だろ？
「目」以外のなんなの？ｗ
というか視力って「目」が全てだろｗｗｗ
いくら自爆して大恥をかいたからって言いがかりにもなってない
お前はソニックを目以外で追ってるのか？ｗ

これが>>89の言う
意図しない所で結果的に矛盾が生じた場合
嘘をついて、長文を垂れ流し、事実を捻じ曲げようとするMD代表のすり替え論なんだよね
0106ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 11:40:40.56ID:zV9OOKRM0
肺活量が命の人が、タバコを吸うか？
子供が命の人が、児童虐待をするか？
同様に視力が命の人が、滲みドライブの糞ニックで遊ぶわけがないｗ
0107ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 12:00:49.92ID:toLUTyNAd
ってかCDDAレベルじゃないとノイズ(種類によって不快になるが)って乗るものじゃないの？
わざわざ「ノイズ１音」とかスペックに載せてるマシンが多かったし
0108ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 12:23:21.63ID:YsPNcWyGx
動画にあるとおりPCEもノイズ乗ってるじゃないかw
猿人どーすんの？w
0109ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 14:19:00.50ID:76TkOtK10
SFCやPCEとは比べ物にならないくらい
ノイズと音割れと音の濁りが酷いのがメガドライブだからねぇ
0110ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 14:20:46.13ID:mJFV1TAM0
アンチMDの攻撃！
馬鹿の一つ覚え「主観ゴリ押し」を使った！

しかし、スレ住人には効いていない！
0111ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 14:32:02.25ID:76TkOtK10
MD派の攻撃
馬鹿の必殺技「ヲイウフィルター」を使った！

しかし、スレ住人には効いていない！
0112ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 15:44:01.92ID:LM8F4m2FM
当初PCEはRFでモノラルだったし、一々オタク臭いAVブースターなんて買ってられないから
テレビのしょっぱいスピーカーで、低音と高音の削れた音で聴くのが普通だった。
カトケンてノイズハイハットを必死にパンしても大多数の家庭では気づいてなかった。
0113ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 15:46:54.74ID:LM8F4m2FM
PCEのノイズに関しては、CD-ROMシステムの起動画面でRUNを押さないで音量を上げるとよくわかる。
ツンボじゃない限り、常にﾐｰｰｰってCPUの駆動ノイズが乗ってるのがわかるぞ。
0116ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 17:18:31.00ID:Z7F+mmTR0
>>113
MDのノイズは音量を上げるまでもなく、常にブウウウウウウウウ
という耳障りなノイズが鳴る
0117ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 17:39:30.27ID:6jhwJD+Q0
ファミコンやPCエンジンのアダプタ使うと凄いノイズが乗ったな
その逆だとなんともないのに
あれは電圧の問題？
0118ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 19:44:35.28ID:uAXsDSPI0
>>114
そのゴールデンアックスの萎えるような音
まさに当時から馴染み深いメガドライブ実機の音だわ
音量上げまくるとノイズが聞こえるのは、当時のハードならどれでも同じだった
MDの場合、それが際立っていただけで
どんな音量でも常にぼやけたような音だった
ID:DxI9TlWB0はこんな当たり前の物を否定してどうすんだかね

>>116
そうそう
常にTVの砂嵐みたいな音が混ざってる感じ
0120ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 23:38:19.73ID:DxI9TlWB0
>>105
ほら、また、理解できていないｗ
動体視力ってのは目の能力の一つだぞ？お前さんの書き方では目の何を指してるのか分からない。
こちらが「動体視力」と【限定して】書いてる事を「目」として【拡大解釈】してる。

お前っていつもそうだよね。
「AはBに含まれる」なら「Bから見ればAはBの一部を示してるに過ぎない」って事なのに、
「AはBに含まれる」なら「A=B」として解釈する。自分の理屈通るところまで全部拡大しちゃう。
だから話が何時も噛み合わない。
0121ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 23:39:20.25ID:DxI9TlWB0
>>114
その動画を再生するのにPCのボリュームをどれだけ上げた？
で、その状態でWindowsのメディアプレイヤーでもなんでもいいから普通の音楽再生してみ？
爆音で死ぬよ？

で、お前さんの上げたソーサリアンの動画を再生すると次の動画として
ttps://www.youtube.com/watch?v=HZRxk39fDQ8
が来るわけだが、ボリュームの違いが良く分かるぞ？

それだけ音のレベルが有ってないって事。レベルが合わない録画すればノイズは割増しされる。
自分でそういった録音をやった事が無いから分からないんだろうけどね。
0122ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/05(月) 23:47:11.74ID:DxI9TlWB0
>>117
電圧じゃなくて電流の問題だね。
ファミコンやPCEのアダプタは850mA(だったと思う)でメガドライブのアダプタは1.2A。FCだと7V-650mA位あれば動いちゃう。
大は小を兼ねるって事で大容量のアダプタを使う場合には問題はないんだけど、
容量が小さい物を使うと電流が足りず動作が安定しなくなるから。

MDは内部で+5V1Aのレギュレーターを2個使ってる。FCとPCEは1個だからね。

>>112
都合の悪い事は「見猿・言わ猿・聞か猿」エンジン(猿人)なだけに。
0123ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 06:40:04.87ID:w6ca/6e80
>>105
「動体視力なんだから目でいいだろ」ってなると、お前さんの場合は
「目は顔の一部なんだから顔でいいだろ？」となり、更に「顔は体の一部なんだから体でいいだろ？」と
どんどんシフトして元の話から離れていく。

でもってその逆パターンで

「ファンタシースターシリーズ」と言う「色々な木」が生えてる「森」の話をしているのに
「PSシリーズは〜」「PSOシリーズは〜」と「個々の木」の話にしてしまう。

「目」で話すと「視力」や「色の認識」等別な要素も含まれるからねぇ。
ほら、また、「ずれた例え話(>>106)」をするｗ
話の大事な部分が何なのか全く理解できてないんだよねぇ。
0124ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 06:45:34.75ID:w6ca/6e80
>>109
そういや、以前「音がこもってる」とか言ってスーパー忍の動画を持ち出してきたけど、
現物で遊んだ事のある人なら「そういう音色」って事が分かるはずなんだけど、それも理解できてない。
PSGを使ったシーンでは高音が出てるからねぇ。

動画を持ってくるにもわざわざ音質の悪い物を意図的にチョイスする狡賢さ。
アンチMDの手口は相変わらず汚い。
0125ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 10:29:06.61ID:FPubvenzM
音がこもってるとかならPCEの魔境伝説なんかヤバい部類に入るな。
キンキン高音が得意な波形メモリなのに始終こもったBGMと効果音。
0126ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 12:08:34.72ID:MvvxqorH0
>>120
ほらまたすり替えてる
動体視力ってのは目の能力の一つだぞ？つまり「目」ですｗ「目が命です」ｗｗ
拡大でも何でもねーよｗ
お前が誤魔化してるだけだｗ
一々逃げるなよ
0127ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 12:09:50.35ID:TbylTGN70
まあガリバーボーイ（）でもやって落ち着けｗ
0128ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 12:13:44.95ID:MvvxqorH0
>>123
IDが変わった途端に必死に言い訳ですか？ｗ
「動体視力なんだから目でいいだろ」って当たり前じゃんｗ
動体視力が目以外のなんなの？
PSとPSOは全く別の物だけど
動体視力は目が全てだろｗ

動体視力が命なんだろ？なら目は命じゃないのか？
例えですらないんだけどｗｗｗ
0129テンプレ
垢版 |
2018/02/06(火) 12:19:53.40ID:MvvxqorH0
メガドライブ実機の出力を録画した動画

ソーサリアン（メガドライブ・1990年）OP&ED
https://www.youtube.com/watch?v=-YzdrzMLLfg
ゴールデンアックス
https://youtu.be/cTHmRHSkl1c?t=128

ダブルスイッチ（メガCD・1995年）
https://youtu.be/9sH_uTpaG-g?t=88

メガCD版忍
https://youtu.be/BxaR4G24RW8?t=28

MDユーザーが当時聞いていたのはこのサウンド
これがメガドライブ本来の音
0131ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 14:27:24.80ID:pmDJfX+30
どう見ても>>86で
>ゲーマーは動体視力が命
に対して、ＭＤのグラフィックは目に毒、という話題にすり替えようとしてるアンチMDがおかしい
アンチＭＤの理屈だと
グラフィック性能ではＭＤ以下のファミコンはゲーマーには論外のハードになるのか
0132ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 15:28:06.62ID:Nz5Niqe9r
　　　 i｀i
　　　 | .|_,.､/'i
　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　r〈　　　くﾝ　　　　　　__
　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
　　Y　　￣'　|'"´　　　　　 ￣｀ヽ､
　　|　　　　　|___,,.._ゝ___　　　　, 　｀ヽ､
　　|　　　　 ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ　_i
　　|　　　　 / /|　/-!､ﾚ'　|　ﾊ_ !　 ｀''〈　　　こいつ最高にアホ
　　.|　　　　| / ﾚ'ー=､　　ﾚ,.=､､7　ﾊ　|
　　 |　　　 .|　| | ""　 　. 　ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
　　 |､__　　|,|　 |　　ｒｰ--､ 　 "i ﾄ !ソV､
　ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ',　ﾄ､　ヽ.__,ノ 　,.ｲ　ﾊ'￣'｀
i＼ |　　　　　 ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉　　ヽ､　　　　ｲ´　Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_　
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　∠　　＞ヽ. 　Σ>o<{　　_,ｲ　　ｲイ.　
　　レへ,　　ﾊ　　 /　⌒　　|__,.-ﾍ.7　　
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0133ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 16:38:37.09ID:I84/c0qk0
>>86の文章の通りだと思うけど
あえて【目】以外にする必要があるのかね？
「動体視力が命なら滲みまくるせいで、焦点を合わせる為に必要以上に動体視力に負担をかける」と書くのか？
文章が長ったらしくて、反って判り辛くなるだけで本質から遠のいてる

「サムズアップが命」なら親指が命なんじゃないの？
同様に視力なら目が命だろ
朝鮮人には日本語は難しいのだろうな
0134ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 16:44:32.88ID:I84/c0qk0
動体視力という言葉に【目】の文字が入ってないからごねてるだけでだよな
「肺活量が命」だったら肺が命だろ？
0135ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 16:46:36.73ID:I84/c0qk0
あとさ
グラフィック性能ではファミコンはＭＤ以下かも知れないけど
画質ではMDはファミコン以下だぞ
操作性も音質もユーザーの質もな
0136ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 16:51:12.32ID:MGzb4N+c0
あまりこういうことは言いたくないけどMD派のユーザーの質はホント低くなった
PCエンジンスレを荒らしたり間違った知識を垂れ流したりモラルがマジ酷い
昔はPCE兼MDユーザーとかいう良識者がいて頷けることも多かったんだけどね
0137ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 17:43:39.58ID:TbylTGN70
>あまりこういうことは言いたくないけど
じゃ言わなきゃいいだろマヌケ
0138ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 17:49:28.78ID:pmDJfX+30
>>133
その滲みが動体視力とどのような関連があるのか、説明してもらおうか。
0139ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 18:10:28.97ID:1WEypuiBK
MD代表のせいでMDユーザーってだけで
在日のキチガイみたいなイメージが定着してるから
たまったもんじゃないわ
非常に迷惑です
0140ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 18:15:48.94ID:AewbK1MPx
そもそもPCEはギャルゲーがメインなんだから動体視力とか関係無いだろw
0141ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 18:30:51.50ID:3MeMsQfGD
媒体がCD-ROMでも、動画がほとんど無いので動体視力なんてあまり・・・
0143ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 19:46:39.09ID:AewbK1MPx
>>141
ROM2は紙芝居のオマケにゲームが付いたようなのがいっぱいあったな。
今で例えればアイドルのCD付き握手券みたいなもんか。
0147ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 21:12:01.83ID:MGzb4N+c0
アイドルのCD付き握手券の秋元康といえばセガで有名ですなｗ
特大ブーメランワロタｗ
0148ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 21:27:26.69ID:L4+PsgX50
みつばち学園
0150ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 21:37:43.89ID:nR0kb0w50
>>133
> 「動体視力が命なら滲みまくるせいで、焦点を合わせる為に必要以上に動体視力に負担をかける」と書くのか？
> 文章が長ったらしくて、反って判り辛くなるだけで本質から遠のいてる

その文を読んだおかげ
なんでMD代表の文章が読みにくい長文だらけになるのか？が判ったわ
本質を捉えて文を簡素にまとめるという考えがMD派にはないのだろうな
お国柄なのかね
0152ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 22:32:27.58ID:Nz5Niqe9r
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0153ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 23:12:34.56ID:w6ca/6e80
>>128
ほら、やっぱりおかしい。
わざわざ「動体視力」に限定しているのにそれを「目」と拡大するなよって事。
で、その拡大した「目」と言う話から「色の滲み」というずれた話に持って行ってるだろ。

自分の都合の良いように相手の話を捻じ曲げてる。
お前のそういった汚い手口を防ぐために毎回毎回限定してるんだよｗ
0154ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 23:19:12.74ID:w6ca/6e80
>>150
普通の人間の書く文章であれば、ある程度意味が通じればこちらで解釈しておいて
念を押す形でこちらの理解した事を書いて相手に確認を取るような方法で済ませる。

だが、アンチMDの場合はこちらの書く言葉一字一句に突っ込みを入れてくるので
逆に少しでも不備が有るようなら確実に突っ込みを入れるだけ。

ほんのわずかな言葉の違いでもそれを利用して話をすり替えるからねぇ。
そのいい例が>>128だよｗ
0155ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 23:29:06.49ID:w6ca/6e80
>>143
CDROMの容量が余ってると

「HuCARDでいいのに」
「空いてると損をしたような気がする」
「ROM容量を余らせてるから手抜き」

的なネガティブイメージを持たれるからとにかく埋める事が大事になってしまったらしいね。
その結果が今のJRPGと言われるムービーだらけでテンポの悪いRPGの登場。
0156ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 23:34:52.40ID:w6ca/6e80
>>131
PCEの欠けまくる(チラつく)スプライトは目に負担を掛けないのかね。と思ったり。

・・・

と、「動体視力が残念過ぎてソニックの動きが追えないアンチMD」の話をしてるのに
「目」という言葉を持ち出す事によって「色の滲みだ」とか「目の負担」とかの話にすり替わってるんだよなｗ

その話に乗った自分もアレだがｗ
0157ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/02/06(火) 23:42:18.22ID:w6ca/6e80
>>135
ファミコンってRFしか持ってない上にあのRFはめちゃくちゃ不安定だぞ？(PCEのRFも結構不安定。FCよりはいいけど)
それと、ファミコンの音声をまともに聞いた事ないだろ？
何もしなくても常に「ビー」って鳴ってるんだぞ、あれｗ

FC版ドラクエIIIのオープニング？で分かるはずなんだがな。
CPUから直接サウンド出力を取り出しでも無駄。

何か書くたびに自分はエアプですって宣言しなくてもいいのにｗ
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