おまいら的にはどこまでがレトロゲーム? [無断転載禁止]©2ch.net
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俺は20世紀のゲームまでがレトロかな
2000年発売のドラクエ7やFF9やポケモンクリスタルまで >>728
いやいや、当時は新しく感じたという話で書いたんだけどね
世代によってその感じ方が違ったり、同じ世代でも実際に遊んでいたハードソフトで違うんだろうなという話です
天外魔境のシリーズは確かに面倒に感じたね
物語の筋や演出は面白いけど行ったり来たりが多くて時間がかかったように思う
これももう曖昧な記憶だけどw カセットロム→CDは
単にメディアが変わっただけで劇的な変化には感じなかったな
1ハード=1ソフトで完結していたゲームウォッチから
1ハード=複数ソフトが動いて、家庭用のTVを使うファミコンの登場の方がよっぽど劇的だった
進化で例えるなら
ファミコンの登場は人類種の誕生
FC SFC PS・・・という進化は文明の進化って感じ 明確な基準はないけど、感覚的にはPS1世代まではレトロだな
PS2世代がギリギリレトロではなく古いって程度 >>730
もちろん当時は私もビビりましたよw
フロッピーが1MBちょっとだったので、外付けHDD40MBもビビったのに
640MBのCDって言ったらフロッピー何枚分なの?!ってw
今じゃゲームに15GB、24GB、30GBは当たり前・・すごい時代になりました
30GBって言ったら30000MB・・フロッピーが1MBとしたら3万枚分・・
>>731
ファミコンは衝撃的でした
当時ゲーセンで遊べたマリオブラザーズが家でリアルに遊べたんですから
ゲームウォッチのマリオのセメント工場から見たら劇的でした
そんで当時アーケード最新のスト2やファイナルファイトがSFCでやれる衝撃
PS1はポリゴン、ポリゴン祭りで熱狂でした
>>732
私の主観だとアナログゲーム除いたデジタルゲームのカテゴリで言えば8ビット機までがレトロです
でも客観的に見ればPS3も14年前なのでレトロです。十年一昔ですよ PS版だったかSS版だったか忘れたけどトゥームレイダースでポリゴン酔いしたw
視点ぐるぐる動いて壁登ったり降りたりしてるとポリゴン落ちしてますますどういう状況か分からなくなり脳みそグチャグチャに PS3は2006年じゃね? まあそれでも12年前だから古いと言えば古いけどね。 年齢によっても違うよな
スト2は俺的にはレトロとは思わないけど30年近く前だよな
バーチャが25年前か
あんまり進歩してないなぁ
革新的っていえばやっぱりCDロムかなぁ
ソフトが安くなったしね >>738
人間の一生の感覚から見れば25年ってかなり昔なんですが
人類の歴史から見れば大して経ってないです
人類の歴史はキリストが生まれた後だって2000年以上、200万年前くらいから人類はいたわけで・・
ましてや地球の歴史は46億年ですから。宇宙の歴史はさらにもっと昔からでしょう
でも、たかだか100〜200年前からみたら、かなりの進歩ですよ?
今の鉄拳の現役バージョンだって基本はバーチャと同じ
たかが25年ではそんなに進歩しないって事です
ただ、人の短い一生から見れば10年でも25年でも昔なんですよ 進化を感じるのは時間ではないな
インターフェースの進化や
相応のスペックを必要とする新ジャンルが登場した時だ
弾幕STGなんて
東亜プラン最終作品のBATSUGUNから少し進歩しただけで
25年前からずっと進化は止まってる レトロ定義ブームは終了
今はゲーム史からレトロPCRPGを無視するな!とイキるのが流行ってるよ PS4ももう5年。
昔なら次世代機が出てても良いくらい。
すっかり止まっちゃったねコンシューマ機は。 他方では最近のハードは現役期間が短いだなんだ叩くダブスタですね
懐古老害で進化したゲームなんか求めてないのに進化が止まったと叩くパターンもあるね >>741
ハッキリ言えばポリゴンでエースコンバットやスターブレードが出た時も驚きはなかったですよ
だってポリゴンじゃなくてもアフターバーナーとかスペースハリアーが似た様なゲーム性であったので
だから何なんだ?って感じでした
将棋だって駒がポリゴンになってもゲーム性はアナログと一緒です
新ジャンルのゲームやりたいですね
>>745
なんで進化したゲームを年寄りは求めてないって思い込んでるんですか???
今遊んでるゲームは現在作られたものだから、最新の進化したゲームじゃないですか???
でも実際、目新しいゲーム見ると量産型ばっかりですよ。今アーケードで出てるガンダムの対戦ゲームだって
アレ、要はバーチャロンみたいなもんですよね? >>747
ポリゴンよりアフターバーナーみたいな疑似3Dのほうが
スピード感があるように見えたな
最近、スペハリのオリジナルとPS2のポリゴン版の比較動画を見たけど速度は同じなんだよな >>750
そうなんですよ。当時のPS1のエースコンバットよりアフターバーナーの方が処理が速いから?
なのかスピード感はありました
すみません。PS2のスペースハリアーはやったことないですが
スペースハリアーはスペースハリアーですよね?
PS4のダブルドラゴン4はファミコンのダブルドラゴンのままでした。良い意味で
当時から面白いものは結局、世代を超えても面白いので、リメイクされる機会はありますよね ポリゴン3Dとスプライト擬似3Dを比べてそんな風にしか感想が出ないとかマジか
ウイニングランを小学6年生のとき初めて見たとき衝撃を受けたけどなぁ
これって視点を自由に移動して3D空間を表現できるのか、スゲー!ってな
用意された(グラフィッカーが描いた)分だけの絵しか表現できない
スプライト+BGの擬似3Dとはワケが違うと一瞬で理解したよ 彡⌒ミ
<`∀´> ニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄ ̄/_
\/Samsung/
包茎9cm君 ポリゴンとスプライトの差に衝撃を受けたのは
DOAの乳揺れだね
数枚のドット絵のアニメーションからここまで進化したのかと。
ゲーム性そのものは
表現の仕方だけだから何も変わっていない >>754
3D実装当時ほとんどのゲームで3Dをどこでどう使えば効果的か分かっていなかった
特に興味のないジャンルで実装されてもだから?って感じでSTG、格闘ゲー派のオレはゲーセンを去る理由になった
VF2まではやったが >>756
確かにwwwイリュージョンのゲームもビックリしましたw
>>757
まあ、結局の所、VF1からVF2に変わったときはテスクチャで
かなりきれいになって、当たり判定も分かりやすくなりました
2でVFは完成してたんですよ。だからその後出たVF3、4、5に飽きてしまったわけです
でもですね、その後もゲーセンでは新しいゲームは出てるんです
シューティングだと・・
シューティングは雷電4(今は家庭用で5が出てますが傑作)、ゲーセンでは少し古いですが
オトメディウス、ダライアスバーストも出てます
最近ですとスペースインベーダーフレンジーは大画面でゲーセンで是非遊んでもらいたいですね
あと最近はカードゲームも流行ってます。あれも面白いですよ まあ、私みたいなゲーム機を一切持ってないゲーマーじゃない普通の人にも
ゲーセンは気軽に遊べる場所って事ですよ 就職氷河期はSFCまでだとみんな思ってる
頑張ろう就職 普通の企業には入れなかったけれど、介護職には簡単になれた。
いまだに引き抜きのお誘いが毎月のように来る。
就職できないってのは仕事選んでるだけとしか思ってない。 この先何十年も続ける仕事ならばこそ選ぶべきじゃないのか
自信過剰で高望みしてるのは論外だけどな 選んでるうちに高齢フリーターになって詰んだとか言ってるんだろ
救いようが無い PS2だね
ハイビジョンテレビに映すともう見てらんない プレステ2がレトロはないわ
そんなことほざき出すような下等世代は皆殺しにさ
れるように法律作れ 2世代前で
交換修理の受付終了したPS2は俺の中ではもうレトロだね
ゲームショップでも中古を探すのが難しいしな ゲームキューブや初代箱辺りがレトロの中で一番新しいハードという印象。 >>772
だからレトロっていうのは生まれた時代で違うんですって
あなたより先輩の戦時中に生まれた人ならレトロはアナログゲーム以外は認めないですよ
ファミコンとかは20世紀後期の新しい技術なんですから
まだ100年も経ってないんですよ。人類の歴史から見れば最近です
でも10年前はもう昔って感覚もあるので、DSやPS3もレトロといえばレトロです >>774
ゲームキューブは懐かしいですね。あれで昔ゲームボーイアドバンスのゲームやったもんです クリスタルがレトロゲー認定とかマ?
ハードで別けるわ。ファミコンまで 俺様の思い出以外滅んで欲しい
疎外感でイライラする >>775
プレステ全盛期(97年前後)にファミコンは既にレトロ扱いだったけど
発売から10年も経ってないようなソフトも多かったんだよな。
ナムコミュージアムに入ってるゲームもえらく昔のゲームの復刻に思えたけど
せいぜい十数年前のゲームの復刻だったのか。 うむ、プレステ全盛期にファミコンは既にレトロ扱いだった体感から
自分は「二世代前は全部レトロ」説を推す
5ch的にはPS2以前を全部同じ板で扱うには広すぎるので
16bit機以前、PS1世代、PS2世代、と分けるのが妥当だと思う >>781
私はもう1世代前は十分レトロだと思いますが、2世代前ってのも分からなくはないです
ファミコンが出た時はファミコンが最新だったのでレトロなんて全く思いませんでしたし、
ゲームウォッチもまだレトロって感覚じゃなかった。個人の感覚的に
その時のレトロって感覚になったのはアナログゲームのポケットメイトでした
確かに5ch的には広すぎる
(エレメカとかピンボールが好きな人とPS1が好きな人は両方好きな人同士なら話は合うが、
片方しか好きじゃない人同士は話が合わないので)分けた方がいいでしょう
なお、ゲームレジェンドに『ピンボール』出てました。結構古い世代、若い世代で好きな人がいて賑わってましたよ
このスレで『ピンボールはレトロゲームじゃない』って言ってた人は単にそのジャンルを知らない、興味がない、だけなんですよ
また古くなり過ぎるとレトロゲームもゲームレジェンドとかですら扱われなくなります
もう発売当時に買って遊んだ人がいないであろう、江戸時代の貝合わせ、双六、19世紀のけん玉とかそっちはもう古美術扱いになってますから
まあしょうがないんですが、80年代のゲームブックを扱ってる出店すら見かけませんでした >江戸時代の貝合わせ、双六、19世紀のけん玉とか
その辺の電気が無くても遊べるものは
ゲーム、GAMEとは呼べないと思うなぁ
英訳すれば全部 GAME だけど
それらが日本の主流だった頃、ゲームという単語は定着していなかったのだから。 >>784
いいえ。エレメカも電気を使わないゲームありましたし
ピンボールもおそらく初期は電動ではないかと
今でもカードゲームとかボードゲームは電気を使わないゲームは沢山あります
また『ゲーム』ブックも電動ではありません。たまに復刻するポケットメイトも携帯ゲームです
また貝合わせは神経衰弱の元祖ですし、双六もボードゲームの元祖です
人生ゲームなどこれらがデジタル化してるのはご存知ですよね?
また将棋や囲碁もゲームソフトとしてデジタル化されてるだけで
実際はもともとはアナログゲームだったんです
ゲームという単語はなかったにせよ同じゲームです
黒電話とスマホが同じカテゴリなのと一緒です。要は『多機能電話』です >>785
昔のアナログのアスレチック系『ゲーム』がスマホアプリで出てるのはビックリしました まあただ・・ファンが少ない、知名度低いレトロゲームはスレにならないでしょう
将棋とか囲碁、麻雀はファミコンより古いレトロゲームですが、ファンが根強くプレイ人口が多いので
忘れられないで現在も人気あるレトロゲームでしょうね。オン対戦もアナログ版も >>786
卓上ゲーム
囲碁・チェス
将棋・オセロ
カードゲーム
は別の板として存在しているから
レトロゲームで扱う範疇じゃないんだよ
君の主張していることはただの屁理屈だ >>790
いいえ。それは単に16bit、PS1と同様、5chのファン層が違うというだけの板分けであって『レトロゲームかどうか』って話になれば
将棋はレトロゲームとなります。またファミコンでも将棋ソフトは出てます
当然トランプなどもレトロゲームです
このスレの議論は『どこまでがレトロゲームか』です。5chの板の話ではないです
>>1は20世紀までと言ってますが私は5年以上前〜古いのは際限なしがレトロゲームだと思ってます >>790
あとこれも言いましたが『5chにスレがないゲーム』がレトロゲームじゃないとは限りません
スレがないのは単に『5chで人気がないだけ』って事です >>791
それが屁理屈なんだよ
他の板にまで進出するような議題じゃない >>793
だからこの板の区分の話じゃないですよ(呆)
この板の定義は3DOまでで同時期のPS1は含まれないとかただの都合いい区分でしかない
この板の定義は3DOまでと決まってるじゃないですか(呆)ただ古さのラインは書いてないけどね
『レトロゲームの定義』はどこからどこまでなのか?って話でしょ
本来のレトロゲームの範囲は?って話です
本来の議論は古さは際限ないのは当たり前で、直近のラインがどこまでか?って話でしょうが・・(呆)
古さのラインまで考えてたら
『私はピンポールは馴染みがないからあれはレトロゲームじゃない』
『私はファミコンに馴染みはないからあれはレトロゲームじゃない』
『20世紀からのデジタルゲームがデームであって電気使わないエレメカとかアーケードのアナログゲームはレトロゲームじゃない』
って無茶苦茶主観になってしまいますよ・・(呆)アナログゲームがレトロゲームじゃないなんて考えが完全に屁理屈です 要はこのレトロゲーム板の記載されてる定義が本来のレトロゲームの範囲ではないって事です
そもそも、『家ゲーレトロ』や『レトロ32bit以降』もあるわけでそれ以外にも将棋板とかにも分かれてる
それはファン層が違うからって理由だけ板が分かれてるだけです
『レトロゲーム』という言葉の定義は本来これらもすべて含まれるので、そもそもこの板の名前が間違えてると思います
デジタルレトロゲーム(8bit、16bit、32bitは3DOだけ、Win95のゲームはダメ)とかにした方がいいと思います
さも『この板がレトロゲームの総本山』ってのは語弊があるかと 俺はレトロ系はこの板しか知らんから他に分かれてるのも知らん
ただ自分の主張に酔わせてくれ この板のどこ見ても
TVゲームじゃないレトロゲーを語るスレは存在していない
このスレのお前さん以外はね
ファミコンブームから始まった”TVゲームのレトロゲー”と見るべきであろう
厳密に言えばファミコンよりも前に出てたハードもあるけどね >>799
ファミコン発売の前にバンダイがやたらゲーム機出してたよな
全部ATARIはなかったど スマン訂正
全部ATARIはなかったけど
iPhoneのフリック入力が上手くいかなかった
ジョブズがATARIに在籍してたのが悪いニダ >>799
だからこの板の基準=レトロゲームの基準ではないと何度言えばわかるのか
この板は3DOまでなんですよ。であれば議論はそこまで
板の基準の議論ではない、レトロゲームはどこまでか?(新しいラインの方で)の議論でしょう?
なんでファミコンがレトロゲームの始まりなのかwwwそれこそ屁理屈でしょう
その前はゲームウォッチもあったし、アーケードのゲームもピンボールとデジタルゲームが併設されてたんですよ?
板が分かれてるだけでピンボールのスレもちゃんとあるし、将棋もあります
あと何回も言ってますがレトロゲームでも32Bit以上は板が分かれてるだけ。これは5chの都合なだけです
何度も言います。各レトロゲームごとに板が分かれてるのは5chの都合です。
ここの板の括りが全レトロゲームって訳じゃない
あとこれも何度も言ってますが、『スレがない=レトロゲームじゃない』は無茶苦茶です
『人気がない=スレがない』が正解です >>797
この板にあるスレだけがレトロゲームの全てではないって事は理解してほしいです
あなたはこの板しか知らないからわからないでしょうが、3DOだけじゃなくSSとかPS1も
同世代のレトロゲームなんですよ メディアがCDに変わる前のカードリッジがレトロのイメージがあるなあ いずれは回転する円盤にゲーム入れてたことに驚愕する世代が出てくる。
俺がカセットテープにゲーム入ってたことがちょっと信じられないのと同じように。 >>805
PCエンジン(CD-ROM2)「CDの歴史はクッソ長いで」
メガドライブ(メガCD)「そうだよ!(便乗)」 ランダムアクセスできない大容量カセットテープの分際で
CDメディアを語るハードがあったらしい >>807
このへんはカートリッジ世代がCDメディア世代をアクセスガーと叩く時都合が悪いから無かったことにするね
もちろんカセットテープも存在しない >>807
それを私も言おうとしたんですよねw
>>809
えっ?ファミコンみたいなカートリッジじゃないから、惑星メフィウスみたいな
カセットテープのゲームはレトロゲームにはならないんですか?w
じゃあ3DSはカートリッジだからレトロゲームなんですか?w
私の中ではまだ3DSはレトロゲームの仲間入りはしてないのですが?w ファミコンがレトロゲームの元祖ってwどう考えてもほんと無茶苦茶理論ですよwww
そもそもドンキーコングだってマリオブラザーズだって
先に出てるアーケードやゲームウォッチの移植だっていうのにwww
ファミコンより前にアーケードでインベーダーが流行ったのも、
ファミコンより前にアーケードで活躍して流行ってたゲーム(ジャンプバグなど)があったのも、
もう知らない世代になってて、レトロゲームの元祖はファミコンなんて言ってる人がいるんだなw
こないだウイザードリーが無名のゲームなんて
恥ずかしい事言ってた人がこの板にいて驚いたばかりですがw カセットテープのゲームなんて知らないから存在しない。
ファミコンこそがテレビゲームの始祖であり、ドラゴンクエストこそがロールプレイゲームの始祖といえる。 >>810
3DSもゲーム卒業後のハードで触ってないから存在しない。
見た目だけで中身の無いハード。 >>811
無知と無名は違うってことさ
ところで、このスレは”どこまでが”レトロゲーか?
を議論するスレであって
”どこからが”レトロゲーか?
を議論するスレではないよ >>815
仰る通り。『どこまでが』を議論するスレです
『どこから』ではないんですよ。古いゲームは際限ないですし、
その辺はこのスレ住人は興味はないでしょうw
人によってPS2だったりPS3までだったりSFCまでだったりって意見がありますが、
私はどう考えてもPS3のゲームとかDSだってもう、結構昔だと思うんですよね ただ何度も言いますが5chの都合による板分けの基準は関係ないです
『3DOまでがレトロゲーム』ではないと思います もっと言えばファミコンも出た時は最新だったけど、
とっくの昔に『レトロゲームの仲間入り』した
同じくPS3はもう現在からみれば『レトロゲームの仲間入りしましたか?』
って事です 主張なんて行き当たりばったりでいい
場当たり的に論破でマウンティングできれば満足
雄の本能を満たせればいいから >>820
いいえ。ちゃんと矛盾なく納得できる話であれば
なるほどって思うこともあります
このスレに限らず 仮にSFCまでをレトロゲーと呼ぶならば
PS1、PS2を何て呼ぶのか、という問題も出てくるな
PS3は旧世代機でも通じるが。
旧々世代機?語呂が悪いw ゴミでok
俺の体験から外れたものは全部ゴミで俺の体験は全部神 >>825
>俺の体験から外れたものは全部ゴミで俺の体験は全部神
だってお前の主観がこうであれば『そうですか』としか言い様がないだろ
あくまでお前の主観であって主観はお前の感覚だから、
別人の私が『お前の主観はこうあるべき』なんて言うのはおかしいだろ
客観的な話ではなく、私の主観で言えばファミコンもレトロゲームではないしな
例えばグリコのポッキーって昭和からあるけど別に昔から今まで食べてるのでレトロなんて感じないだろ
同じことなんだよね
レトロ(古い)ゲームってのは自分が当時体験してない古いゲーム(戦後より前のゲーム)を指す
ただ私はお前と違って今でもゲームは卒業してないので最新のゲームもゴミじゃないがなw
通常の一般的な話ではレトロゲームは一世代前のゲームまでって話。PS3やXBOX360などもそう >通常の一般的な話では
それもお前さんの主観
SFC全盛期の頃、FCはレトロゲーなんて言われてなかった
レトロゲーと言われるようになったのはPS1が出た辺りだな
ゆえに一世代前からレトロゲー説には反対 とにかく場当たりでプライドマウンティングできればいいんだよ
矛盾や整合性なにそれだしそんなの考える頭はない。刹那的に雄チンパンジーの本能満たせればそれっいい >>827
当然です
私の主観で『主観的に見た』と
私の主観で『時期的に客観的に見た』
って意味合いです
当然、人によっては2世代前からがレトロゲーム認定の人もいる
ファミコンも90年代まで十分現役でしたもんねwソフト出てましたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています