おまいら的にはどこまでがレトロゲーム？ [無断転載禁止]©2ch.net

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2017/01/21(土) 14:12:18.47

俺は20世紀のゲームまでがレトロかな
2000年発売のドラクエ7やFF9やポケモンクリスタルまで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 07:10:16.75

自分からは絶対行動しない根暗童貞の挙げ足取りマウント合戦に火がついたようだね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 11:58:05.66

MSX

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 13:30:27.12

>>626
ごめんなさい、そこがよく分からないんですよね

なぜレトロ＝ドット絵なんですか？？？

アナログゲームの方がさらにレトロですけど・・

それに私の主観ではファイナルファイトやスト2が出てるSFCは超最近のゲームですｗ
レトロならエレメカとかピンボールの方がよっぽどレトロですよｗ

年月の経ち具合で見たら客観的に見るとPS3、XBOX360までがレトロゲームですね

>>632
すみません、でも私の主観だけで言えば16ビット機は全くレトロじゃないんですよｗあれのどこがレトロなのかとｗ
もっと前の機種から見てるし、当時そんな感覚は全くないですよｗ

客観的に年月が経ってるから事実SFCレトロだろ？って話なら同じくPS3までがレトロゲームです

正直、若い方が増えてきたからSFCがレトロって意見が多くなっただけじゃないですか？

だから客観的に考えて、他の人も言ってますが1世代、2世代前のゲーム機は『レトロゲーム』
そういうことです。PS3はまだしもPS1、PS2とかもう、誰が見たってレトロだと思いますけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 13:50:03.14

まあ一つ言えることは少し前まではゲームウォッチや8ビット機までがレトロだって言われてたのが
若い人が増えてSFC、NEOGEOまでがレトロだって言い出したのと同様に
月日が経ってけばPS1＆PS2＝レトロゲーム、あとのゲーム？しらないよ？になるでしょ

PS1は軽く20年以上前、PS2だって15年は前じゃないですか？
現時点でも、もう十分、堂々古いレトロゲームですよｗ
第一、NEOGEOとPS1なんて並行して遊んでたんだからｗ

事実、昭和初期や大正時代に遊ばれてたアナログボードゲームとかは私も知らないし
あまりに古くなってくるとどんどんプレイヤーがいなくなってくので
昔のゲームは忘れ去られると思います。もうPC88のゲームとかも有名じゃないのは
若い世代はすでに知らないかも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 13:53:42.91

DSがそもそも10年位前のゲーム機なのでこれがすでにレトロっていう認識がない方も
多いかもしれませんね。あんなの最近でしょｗって思ってたらもう10年ですよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 14:13:23.78

プレイステーションポータブル

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 14:37:18.78

アナログゲームは俺にとって馴染みないか存在しない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 14:58:25.50

>>639
まあアナログゲームだけじゃなくビデオゲームも同様ですよ

今でも語り継がれてるゲームってあるじゃないですか？
例えばマリオブラザーズみたいな。そういうのは世代を越えて残るんですよ

でも途絶えたゲームは存在しないことになってくんですよ
例えばファルコムのイースシリーズは今でも出てるので大丈夫ですが、
ぽっぷるメイルなんかは徐々に忘れ去られるでしょう

ましてや現存してないメーカーなんかはもっとです
TSピラミッドやりたいからアーケードアーカイブスとかなんかで
リメイクしてほしいですが忘れ去られてます・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/30(木) 15:34:41.27

>>635
アナログゲームって範疇外じゃないの？

それにこの人の言ってる事は支離滅裂

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 01:26:39.44

>>641
えっ？レトロゲームの定義がアナログゲームが範疇外って一体誰が決めたんですか？あなたが決めただけでしょ？ｗ
レトロって言葉の意味わかります？懐古趣味って意味合いですよ？？？

言っときますがゲームセンターとか昔はビデオゲームとアナログゲームのピンボールが混在してるんですよ？
そのアナログゲームのピンボールをモチーフにしてFCでもピンボールが出てます

今でもゲーセン行けばエレメカの範疇(UFOキャッチャーなど）とビデオゲームが混在してます

『同じゲーム』センターのゲームですよｗ

板は違うけど『レトロアーケードタイトル・ハード』板にピンボールスレやエレメカスレが入ってます
やはり『レトロ』と板に名されてますし、ピンボールやエレメカはれっきとした『ゲーム』なので

だから定義としては80年以前のアナログゲームは堂々レトロゲームですよｗ
もっとも90年代以降も、それどころか現在でもアナログゲーム式の物は出てますが

支離滅裂と言うのならどの辺が違うのかハッキリ仰ってくださいよ？
急に『アナログゲームはレトロゲームじゃない。それは別枠だ』ってそれこそ支離滅裂でしょう？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 01:37:21.18

私は面子(家庭用ゲーム)も今のカードバトルゲームのルーツだと思ってますし、
あまりに古すぎるゲームのスレがないのはプレイヤーがもう生きてないからってだけですよｗ

将棋とか麻雀もあれ、もともとはアナログレトロゲームの一種ですからね
まあ将棋はメジャーゲームなので最近でもゲーム機でデジタル版が出てますがｗ
麻雀もオンライン対戦のゲーム出てますよね？リメイクですよｗ

5ｃｈにスレがあるかないかは需要の問題ってだけです

アナログゲームは全然別物でレトロゲームじゃない！とか変なこと言わないでくださいよｗ
それらは兄弟分の様に密接に繋がってますし、将棋の様に現存してて今でも知名度が
高いレトロアナログゲームもあるのです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 01:42:47.29

大体、長い歴史観で見たらコンピュータゲームは20世紀に入ってからのニューフェイスで
それ以前はもともとゲームと言ったらアナログゲームがずっと主流だったわけで

そういう見方で言えばキング・オブ・レトロゲームとはアナログゲームって事になります

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 02:00:45.23

だめだこいつｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 02:18:55.58

この議論するスレにおいて
>>645のような相手の人格を否定することしか言えない輩は
論破できないから話題を反らそうとする卑劣行為でしかない

>>641
この板の取り扱い範囲は
◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで

とあるものの、ID:2k/6PuEn0氏の言うピンボール系は含まない
とは書いていない
この板にあるほとんどのスレがいわゆるTVゲームだから見逃しがちだが
最初にしっかり定義していないからこういう指摘が出た時に
「範疇外じゃないの？」などと主観を押し付けるような反論しかできなくなる
それでは逆に論破されちまうぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 09:10:27.82

>>646
ですよね？ｗ

ただ、取り扱い範囲には特に明記されてませんが、この板には実際ビデオゲームしかスレがなさそうなのは事実ではあります

しかしながらレトロゲームが8ビット、16ビット機のみという定義、考えはおかしい
『レトロゲームという定義自体』は当然アナログゲームも含まれます
板は違えど、似たような板『レトロアーケードタイトル・ハード』板にピンボールスレとかあります

単に『レトロ32ビット以上』板と同類でプレイヤー層が違うから分けてるだけで同じレトロゲームのくくりです

『レトロ32ビット以上』板がある以上32ビット機も『レトロゲーム』と一定数認識があるのも事実

私からすると、どれもレトロゲームなんですけどねｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 09:17:12.46

だから私の結論的に言えばレトロゲームの範囲は・・

大昔のアナログゲーム(ゲームブックとかも含む) ～ 1世代前までのゲーム機

っておおまかにはそんな感じです。2世代前からって感覚の人と大体近いですね
範囲が若干認定が違うだけで、年月で判断してる

そもそもPS1がレトロじゃないって主観で言ってたらSFCだって当時は最新機種ですｗ

あくまで客観的な時間ですよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 11:16:07.99

あなたの中ではそうなんでしょうね
でもそれでは他人を説得できないんですよ
ただあなたがそう思うと言ってるだけで
だから誰が聞いても納得できる根拠が必要なんですよ
２Dマシンと３Dポリゴンマシンという区分は誰が聞いても納得するよね
スーファミを3Dポリゴンマシンという人は誰もいない
ここでレトロの区分が出来るよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 13:02:31.49

スペースハリアーとか3D風に処理してたけどプログラム的なものなんだよね
3D専用の回路が搭載されてるかないかでようするにゲーム機で区別するのはおかしい
スレタイはゲーム機じゃなくてゲームだぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 13:14:56.69

それを言い出したら今出てる新作のドットゲーム全部レトロゲームになるけど違うよね
あれはレトロ風のゲームであってレトロゲームじゃない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 14:35:49.85

>>649
その区分も適切じゃない
2Dと3D両立を目指したSSは？
3Dを捨ててるPCFXやネオジオCDはどうなる？

PS1はレトロじゃないけど
PS1と覇権を争った同年代ハードはレトロ
こんな雑な定義は納得いかないね

ちなみに俺は「２世代以上前は全部レトロ」派
同じレトロでもさらに細分化すればいい
一口にクラシック音楽と言っても
ルネサンス、バロック、ロマン派、印象主義
など細かく分けることが可能なようにね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 15:37:00.15

>>652
サターンは3Dポリゴンマシンね
たしかに最初の設計では2Dスプライトマシンとして設計されてるけど、
N64のスペック見て焦ったセガは土壇場になって、CPU２個積んで一つのCPUに
ポリゴンの演算させて３D化させてるからあれは3Dマシンだよ
ネオジオCDはただのネオジオだからレトロゲーム機に入る
そして３DOは当然３Dポリゴンマシン
PCFXはスーファミにCDROMと動画再生機能付けた程度の性能しかない
よってこの区分の仕方だとレトロゲーム機の範疇に入る
つまりPCFXはただの時代遅れのマシンだっただけ
そもそもなぜ２Dスプライトマシンと３Dポリゴンマシンとで分けてるのかというと、
ゲーム史的に見て２Dから3Dの変化は誰が見てもその変化は明らかで
ここで歴史を区分するのは理にかなってるからだよ
他の区分けの仕方だとSDマシンとHDマシンという区分も可能だが、
それより２Dと3Dの区分けのほうがよりゲーム史的に変化が大きいと思うんだよね
仮にSDマシンとHDマシンと分けて、SDマシンをレトロゲーム機と呼ぶ場合、
HDマシンの箱○がSDマシンのWiiより先に発売されてて逆転現象が起きてる
でもこの区分けだとWiiはレトロゲーム機になるよね
それがおかしいと思うのは個人の思い出とかが入り込んでるから違和感感じるだけ
２世代前をレトロと呼びたいというのなら、なぜ２世代前なのか、３世代前だと
なぜ駄目なのか誰の目からみてもあきらかな根拠を提示する必要あるよ
しかもその根拠はゲーム史的に見て２Dや３Dの区分けより説得力がある根拠ね
個人の主観じゃなくてね
俺はそう思うとかそう感じるでは議論にならずに平行線たどるだけ
人を説得したいならなぜそうなのかをきちんと説明出来ないと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 16:13:16.08

>>652
私はあなたと大体同意見ですね

仰る通りでPC-FXなんてPS1とかとほぼ同世代なんですよ
だから3Dだの2Dだので区別できないし、客観的に見てこの世代はレトロって言えます

これもあなたの言う通りですが、レトロゲームと言ってもカテゴリが分かれてて
8ビット系16ビット系ビデオゲームが好きな人（この板）、32ビット系に思い入れがある人、
エレメカだけが好きな人なんてのもいます

ただ全て総じて『レトロゲーマー』です

だからどこまでがレトロゲーム？ってスレタイの話で言ったらこれらは全て当てはまります

まあ私は複数のレトロゲームのジャンルが好きなんで、広く浅くです
流石に面子と双六は世代じゃないので持ってないですが、
家庭用ゲームのポケットメイトとかゲームブックとか、ゲームウォッチなんかも持ってます

>>653
でも前に車の例で言ってたじゃないですか？
2Dゲーム機と3Dゲーム機は人力車と自動車の差があるって

でもそんな差はないと思います
その差はアナログゲームとビデオゲームの差ですって言うなら分かりますが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 16:20:27.33

わかりやすく言うとですね・・

昭和の初期だったら明治時代の品は『アンティーク』じゃないんですよ
せいぜい『ビンテージ』扱いです。昭和初期でも江戸初期の品ならアンティーク扱いでしょう

でも今現在はどうですか？
今から見れば明治時代は100年以上前です。だから『アンティークになった』んです

つまり、『PS1も今の時代から見たらレトロゲームになった』

そういう事です。今では江戸初期の品も明治時代の品も同等に『アンティーク』なんですよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 17:44:39.15

>>653
大半のゲームショップで取り扱われなくなるのが
２世代前のハードからだよ

いつの時代でもこれは変わっていない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 21:53:19.35

マウンティング合戦楽しいかい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/08/31(金) 23:59:00.23

PS2の全盛期は2000～2008年と考えた場合、30歳のおっさんである俺から見ると、
PS2の全盛期に小学生・中学生・高校生・大学生を過ごしており、
正にゲームで遊びたい盛りの時期に流行っていたハードなので、
PS2やそのソフトはレトロハード、レトロゲームという認識だな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 00:29:51.23

一番恵まれた時代を過ごしてない世代ってかわいそう
むかつくから殴っていいかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 07:55:28.98

プレイステーション2
メーカー修理も終わってしまったけど。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 09:50:03.74

>>658
私より若い世代なら当然PS2はレトロゲームですよね？
もっと若い世代が多くなればPS3も当然レトロゲーム認定となります

PS2世代で途絶えて残念なのがキーボードマニアですね
ノスタルジアとは全く違います

>>659
昭和って恵まれてましたっけ？
昔はファミコンが手に入らず抱き合わせで買わされるし、ソフトは中古屋さんとか少ないし高いし・・
今だとバーチャルコンソールとかで安く遊べて平成の方が全体的に見れば良い時代になったと思うのですが・・

途絶えてしまった物とか、思い出補正は別にして

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 10:23:29.84

もうこれ結論出てるけどな
人それぞれ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 10:31:21.32

このスレ無理矢理伸ばしてる感がすごい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 11:53:39.67

そもそもが
主観的に決めようとする派（○歳にとってレトロか否か）
客観的派（技術の進化をどこで区切るのが妥当か）
に別れちゃってるんだから平行線だよずっと
まず頭の中整理して話し合おうとする欧米人に対してじつにジャップらしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 12:03:16.25

一個前の世代を持ち上げ現役をこきおろす
それを20年続けてるね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 12:06:41.44

平行線でうだうだ話してればいいんだよ
5chなんだから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 12:19:34.56

無限マウント機だからね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 13:07:38.98

>>664
逆ですよｗ『レトロゲーム』って定義は時代によって変わる可変的なものです
ファミコンが発売された時はファミコンはレトロゲームじゃなかったんですよｗ
だからもうそろそろPS3もレトロゲームの仲間入だろ？って感じで時期で客観的に見てるんです

主観的思考なのは、いつまでもいつまでも16ビット機までが固定でレトロゲームって思い込みですｗ

>>665
私はそう考えてません。『今の時代は・・』とか言い出す老害にはなりたくないですね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 13:25:58.62

こんな話があります。「イナズマイレブンって懐かしいよね～子供の頃やった」
それを聞いた私は「えっ？・・イナズマイレブンって最近じゃなかったっけ？なんで？」って思いました

でもDSで発売されたイナズマイレブンって2008年なんですよね。もう10年経ってる

年とると10年とか程度前のものは最近に感じちゃうんですよねｗそれをイナズマイレブンで実感しました

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 17:30:37.42

長文うざいくん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 17:50:59.42

20年後、30年後の世界で言われる「レトロゲーム」
を想像したら
2Dか、3Dか
新しいジャンルが出なくなったPS2とPS3が堺だとか
そんなものどうでもいいレベルの違いでしかないかもしれない

ＶＲがさらに発展して
モニターに向かい合ってプレイするゲームは全部レトロゲーム
なんて言われるようになるかもしれないんだぜ？

俺はそういう事態にも対処できる定義であるべきと思うわけよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 18:42:06.87

VRゴーグルどころか、部屋全体を仮想空間にして遊ぶとか
触感をもって半実体化した敵を殴ったりアイテムを掴んだりとか
そういうパラダイムシフトが起こったら、それ以前の旧世代ゲームをまとめてレトロゲームと呼ぶようになるだろう
ただ今のところは、1971年のコンピュータースペース、または1972年のオデッセイの登場から今日までの間で
大きな区切りとなるパラダイムシフトは、TTL回路からCPU＆プログラムへの移行と、2Dドットから3Dポリゴンへの移行、この２つだと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 18:50:33.15

俺がゲーム卒業した後のゴミ世代をレトロゲームというカテゴリに含めるのが我慢ならないのだ
否定派はみんなこの心理

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 21:46:29.85

>>671
おっしゃる通りで、まあもっと先に行けばPS2とPS3の堺なんて
どうでもよくなりますよｗ

>>672
いやいやｗ『アナログレトロゲームからデジタルレトロゲーム』って一番大事な部分が抜けてますよｗ
2Dドットから3Dポリゴンへの移行なんて変化どころじゃないですｗ

アナログゲーム世代じゃないから目を背けてる様に感じますがｗ

>>673
まあそういう事でしょうね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 23:10:03.68

ニンテンドーゲームキューブ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 23:14:44.00

現時点では据え置きならPS2、GC、携帯ならPSP、無印DS辺りまでがレゲーかねぇ。
無印Wiiは現時点ではまだ含めるべきか否か微妙なところ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 23:24:35.98

もうね。レトロゲームってくくり自体にガタが来てるんだな
音楽なんて80年代、90年代ってジャンルがあるんだし、もうゲームもレトロで区切れなくなってきた感じだ
レトロゲームって名前が出た当時はファミコン、スーファミ辺りの時代までがレトロだったけど、
今さすがに20年前のゲームがレトロでないという定義はもうおかしくなってきている
だから原理主義と現代解釈が衝突するんだな

レトロ80's
レトロ90's
レトロ00's

まあこう分けるべき。5chも分け・・・

と思ったら板にレトロ32bit以上があるな
ここはそれ以前でいいだろう
はい解散

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 23:44:13.72

>>677
年代ではなくハードの世代で分けてはどうか

8bit以前　FC　Mk3 スパカセ　その他
16bit　SFC MD PCE
32bit PS1 SS PCFX 3DO ネオジオCD

これ以降はわかりやすいのでPS1を基準にして

PS2　箱　ＧＣ　ＤＣ
PS3　箱360　wii　・・・って風にな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/01(土) 23:50:50.62

例えばレコードはレトロだけどCDはレトロじゃないよね
今も使われてるわけだし
ゲームも基本的にps1やN64時代とそんなに変わってないよね
ただ３Dが進化しただけで
リマスターされて最新ハードで売られたりしてるし
例え2０年前だろうとレトロと呼ぶには現代との繋がりがあり過ぎるんだわ
スプライトからポリゴンのような大変革は、ps1やN64時代から今までで無いよ
日本の歴史でも年数で区切ってるんじゃなくて、明治維新や戦前戦後のように大変革があった時点で区切りとしてるだろ
ただ古いからレトロじゃないんだわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:17:31.93

ぼくちゃん賢いアピール大会

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:32:59.70

明治維新前後のパラダイムシフトに比べたら
スプライトからポリゴンの変化なんて大変革とはほど遠い

ゲームウォッチからファミコンの変化の方がはるかに大変革だ
そして、ファミコンの登場から30年以上経つが
性能こそ向上したものの、大変革は起きていない
相変わらずＴＶに電源入れて、ゲーム機に電源入れて、というスタイルのままだからね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:36:15.45

>>677
いやいやｗ昔は8ビット機までがレトロゲームの定義でしたよ？ｗ

>>679
いいえ？ｗCDもレトロですよ？ｗ
何故ならPCエンジンCDROMもあったし、メガCDもありましたｗ
FMタウンズやPC98の後期もCD積んでましたｗ

あれっ？ｗあなたの分類だとPCエンジンやメガドライブはPS1前で3Dじゃないから
レトロゲームに入るんじゃないですか？ｗｗｗ

ちなみにレコードも現代との繋がりはありますｗDJが使ってますよ？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:43:17.96

ゲームウォッチからファミコンへとゲームが進化したわけじゃないんだよ
そもそもゲームウォッチはテレビゲームじゃないし、ファミコンとは別のカテゴリーの商品だ
ファミコン以前にもテレビゲーム機はあったんだよ
アタリとかアルカディアとかカセット交換方式のゲーム機はすでに存在したし、アメリカではアタリのゲーム機が大ヒットした
アタリショックとか聞いたことあるだろ？
ファミコンは当時としては最先端の性能を持ってただけで、ファミコンがテレビゲームの元祖じゃない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:46:17.71

>>682
音楽CDとCDROMの区別ぐらいつけてくださいよ
文脈から音楽CDを意味してるのなんか明らかでしょう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:53:56.80

>>679
それとですね、あなたは一気に歴史は変わったみたいな事言ってますが
何事においても、そんな事はありえないんですよｗ

幕末と明治初期なんてそうは言っても人々の暮らしは変わりませんｗ
昭和64年と平成2年でそんなに変わりますか？ｗ

ただ昭和64年と平成30年ではかなり違います
徐々に変わってきて積み重ねで大きな差がでるんですｗ

ちなみにエレベータとかエスカレータ(歩く歩道含む)って最近の物と思われる人も
多いと思いますが、1900年前半からですｗ

CDも実はレトロなんですよｗ

>>681
確かにゲームウォッチからファミコンの変化は衝撃受けましたけど
それでも下地でアーケードゲームがファミコンの前にああいったゲーム出してましたからね

実際は急になった訳じゃないです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:56:44.84

俺の体験してない時代は存在しないからノーカンで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:57:10.92

>>684
いやいや、音楽CDもゲームCDも同じCDでしょう？ｗ
じゃあなんですか？音楽CDはレトロじゃないけどゲームCDはレトロなんですか？ｗｗｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 00:59:41.96

>>685
歴史の区切りについて話してるんだけど？
どこで歴史を区切るのかは後世の歴史家が決めることで
当時生きてた人間が決めるんじゃない
現時点のレトロゲームの定義も今生きてる人間がゲーム史と照らし合わせて決めるんだよ
どこで区切るのがベストかって
そこに個人の感情を挟むと議論にならないんだわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 01:02:05.10

>>687
あなたはちょっと議論に向いてないわ
そのレベルに達してない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 01:15:40.37

>>688
でもその区切りっていうのは結局・・

＜明治、大正ゲーマー、少人数の為、除く＞

＞レトロ20's（昭和その1）
＞レトロ30's（昭和その2）
＞レトロ40's（昭和その3）
＞レトロ50's（昭和その4）
＞レトロ60's（昭和その5）
＞レトロ70's（昭和その6）
＞レトロ80's（昭和その7）
＞レトロ90's (平成その1）
＞レトロ00's (平成その2）
＞レトロ10's (平成その3）

みたいなもんですよね？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 01:22:20.73

>>689
いやｗちょっと待ってくださいｗ答えになってませんよｗ

あなたはCDはレトロじゃないと言った

でも音楽CDだってもうレトロなんですよ。実際ダウンロード配信が多いし、
ポータブルCDプレイヤーで電車で音楽聞いてる人なんていないじゃないですか

それにCDはPS1でもメガCDでも使われてる

そんなに差があるんですかね？ｗ
640MBと700MBの差が急激な進化ですか？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 01:31:44.86

>>689
それともう一つ、レトロゲームの定義で
あなたはPS1以降を否定し、ビデオゲーム以前のアナログゲームを否定している

これって自分が思い入れがある範囲しかレトロゲームとして認めないって感じではないのですか？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 01:49:50.79

あとですね、アナログゲームのピンボールも
80年代はゲーセンにニューフェイスのビデオゲームと混在して当たり前のようにありました

でも急になくなった訳じゃないです
デコが90年代にはジュラシックパークやオペラ座の怪人のピンボール出したりしてましたし
だんだんレバー入力のビデオゲームの方にとって変わられました

徐々に時代が変化してって減っていき、ほぼ消滅したんですよ

今度はレバー入力のビデオゲームが徐々に減っていってる感じはしませんか？
まあ鉄拳とか頑張ってますがｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 06:28:56.54

>>678
アーケードとPCはどうすんだよ
コンシューマ専用のスレじゃないぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 07:24:01.99

議論より上げ足とってマウントが一番

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 11:52:27.96

PC-FX

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 12:45:23.03

https://www.jp.playstation.com/info/support/sp_20180622_repair_ps.html

PS2の修理部品の在庫が無くなったようだ
新品買うのも修理するのも不可能になったってことは
FCやSFCなどのレトロハードと同じ扱いと見ていいのではないかね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 13:09:51.27

ミニPS2が出たら考えてもいいかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 13:27:04.68

>>697
よくサポート続いてたな
ps3でも最後の型以外もう保証外のはずだけどなぜだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 22:19:56.60

俺はPS2のSCPH-90000CBを2012年4月頃に新品で買ったんだが、
これが壊れる頃には流石にその時点での安物PCでもPS2エミュがほぼ問題無く動くようになってるはず…。
というかそれが無理だとPS2ソフトで遊ぶのも流石に厳しくなるだろうな。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 23:44:43.47

>>697
ソニーは昔MSX2直してもらった時に『部品があれば直します』って親切対応でした
PS2なくなったんですか・・時代の流れを感じますね・・
やっぱりPS4はPS1～PS3まで互換性がないといけないですよね

>>698
PS2のゲーム100本入れても今は大丈夫な時代になりましたよねｗ
400GBなら1TB HDDかSSDあれば全然だいじょうぶなので

>>700
ただその・・エミュはグレーゾーンですから・・ね・・
やっぱりメーカーにちゃんとミニPS2、ミニPS3でもいいので出してほしいですね（PS1も遊べるの）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/02(日) 23:48:31.60

PS3だと懐かしのアスラズラースとロリポップチェーンソーで遊びたいです
ミニPS3でこういうレトロゲーム、たくさん入れてくれたら即、買いたいです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/03(月) 02:49:56.15

ゲームボーイミクロ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/14(金) 03:27:15.25

最近、静かになっちゃいましたね？ｗ

平安時代から伝わるレトロゲームの貝合わせ集めてる方はいらっしゃいますか？
私は部分的には持ってるんですけど(江戸期の物)、貝桶付きの状態のいい全一式は貴重ですよね

たまにオクでも出ますが実物は美術館でしか見た事ないです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/14(金) 05:05:52.91

ワンダースワン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/17(月) 16:09:39.62

洗練お願いします

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/18(火) 01:38:29.78

ネオジオポケット

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/18(火) 13:27:45.49

>>706
洗練なんて無理だ。長い人類の歴史の中で忘れ去られたゲームもあるし、膨大で玉石混合だ

>>1はこう言ってる

＞俺は20世紀のゲームまでがレトロかな

つまり20世紀までと言ってるから太古から2000年までのゲーム全部とまあ膨大だよ

今でも伝えられてるレトロゲーム
貝合わせ、タロット、トランプ、ベーゴマ、けん玉、将棋、囲碁、ラビリンスゲーム、ピンボール、双六などなど・・
もあるが（けん玉は古いらしく16世紀からあったらしい）

すでに忘れ去られたゲームもあるだろうね。江戸期までとかなら文献も豊富だろうが
中世(12～14世紀)になると資料も少なくなるし、紀元前に流行ったマイナーなレトロゲームは
もう現代では把握するのは無理だろ。共和政ローマや帝政ローマ時代に流行ったレトロゲームとか興味あるけどな

ただ言えるのが生き残ってきたレトロゲームはやはり優秀なんじゃないかな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/18(火) 14:15:23.80

今できるゲームで面白いのまではレトロじゃない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/18(火) 19:11:55.91

>>709
ほとんど、今でも認知されてるゲームはプレイ可能だし面白いよｗ
それ言ったら全部レトロじゃなくなっちまうｗ

貝合わせ→復刻版あり

タロット、トランプ、将棋、囲碁、けん玉、スゴロク、花札(任天堂)→言わずもがな。デジタル版もあり

ベーゴマ→進化してベイブレード

ラビリンスゲーム→今でも木製版、スマホアプリでもプレイ可能

ピンボール→実機は少なくなったが(サイクロンは面白いのでやりたい）、スマホアプリでもプレイ可能

キング・オブ・レトロゲームのファミコン　→　スイッチ、FC互換機、ファミコンミニなどでもプレイ可能（今でも威光あり）

今、私が知ってる限りではどこでプレイできるか分からない(知りたい)ゲーム　→ ACのTSピラミッド
＜未発売＞
Dの食卓2(M2版）、カプコンファイティングオールスターズ、妖怪変紀行、
パンドラボックスのPC用ホラーアドベンチャーゲーム(ネットにも出てなくてタイトル忘れた）
クリスタルソフトのクリムゾン4

忘却の彼方のゲームは遊べなくて悔しい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/19(水) 01:43:01.10

初代ゲームボーイ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/19(水) 15:28:28.05

>>711
モノクロ液晶は確かにレトロ感強いw
1989年の4月発売だったかな？もう30年近く前

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/19(水) 16:25:29.23

おい！PS1がミニ出るってさ！！プレステクラシックだって
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000008-mantan-game

だから言ったんだ。PS1はもうレトロゲームの仲間入りだって

個人的にはPS3クラシック出して欲しかった…なんでPS1…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/19(水) 21:54:12.80

いらんいらん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/20(木) 09:45:36.35

ゲームギア

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/20(木) 10:00:24.30

>>711
白黒なの？つまんないね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/21(金) 17:23:36.66

>>716
つーかね、昔は液晶は白黒、当たり前だったんだよ
初めてカラー液晶ノートPC(当時50万、PC98）でA列車で行こうとか見た時ビビった

今じゃカラーなんて当たり前。いい時代になった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/21(金) 18:30:56.10

>>716はいとうせいこうの真似だろうｗ

ゲームギアのＣＭネタさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/21(金) 19:40:48.40

>>718
ゲームギアのCM、そんなのやってたんだｗ

当時GGでTVみたりしてたな・・今を考えればすごい見にくかったけど当時としては最高だった
ペンゴとコラムスとヘッドバスターがお気にだった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/21(金) 20:37:55.03

https://www.youtube.com/watch?v=1hPs7csmvXs

スマン、いとうせいこうじゃなかった
イッセー尾形だった
いとうせいこうはＭＤのＣＭ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/23(日) 23:03:37.71

3DOトライ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/24(月) 20:48:34.53

>>720
懐かしいなぁ
pcエンジン系の携帯ゲームはなんだっけ？
あれは大竹まことがCMに出てたかな？？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/24(月) 22:24:20.84

>>722
ＧＴだね
Game & TvでGT

Huカードのゲームしか使えないので微妙だった
Tv見るのが目的ならGGの方が安いし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/24(月) 23:09:54.84

GTは初めて触れた時に感動したけどな
当時の据え置きハードがあんな高精細な液晶画面で遊べるとか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/25(火) 00:04:24.15

PCエンジンLT

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/25(火) 07:38:49.14

なんとくディスク以前かな
CDロムって革新的な気がした

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/25(火) 11:20:05.43

>>726
感じとしてそれはあったな、当時も
今までガチャっとセットしていたメガドライブやカード差し込んでたPCエンジンからサターンやプレステでCDセットした時におおっという新しい感覚

PCエンジンのCD ROMオプションみたいなのも買ったけどソフトは確か天外魔境2しか買わなかった

カブキ外伝みたいなのは友達に借りてプレーしたような気もするけどなーんも覚えてない

あれからもう25年くらいになるのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/25(火) 12:24:10.29

>>726
>>727
CDつったって凄い年月経ってますよ。タウンズもPC98の後期もCDあったし
DVDだってPS2で18年前と、もうかなり経ってますし
これがレトロじゃなくて新しいゲームですか？？？

まあBDのゲームとなればまだ現役だから個々でレトロかどうかで意見は分かれると思いますが
BDも2004年のPS3ですからね。もう14年前です

そんなこと言ってたら5インチフロッピーやカセットテープのゲーム以外
レトロゲームとして認めないって話になっちゃいますよ

さらにデジタルゲーム自体が長い歴史の中では20世紀からの最新技術なので
アナログゲームのみがレトロゲームって話になります

天外の1、2、カブキは当時全部買いましたが、遊びませんでした
おもしろそうだと思ったのですがやってみたらダルかったので

DUO-Rではキアイダンとかドラキュラやスナッチャーが面白かったですね

あとタウンズのラスマゲの戦闘曲やデータウエストのゲームが当時CDのゲームとしては好きでした

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/25(火) 12:25:58.31

PS1の鉄拳やリッジやジャンピングフラッシュなんて今更やりたくないので
PS3クラシック出して欲しい・・もう14年前で十分レトロ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/25(火) 12:49:05.58

>>728
いやいや、当時は新しく感じたという話で書いたんだけどね
世代によってその感じ方が違ったり、同じ世代でも実際に遊んでいたハードソフトで違うんだろうなという話です

天外魔境のシリーズは確かに面倒に感じたね
物語の筋や演出は面白いけど行ったり来たりが多くて時間がかかったように思う

これももう曖昧な記憶だけどw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/25(火) 12:56:58.87

カセットロム→ＣＤは
単にメディアが変わっただけで劇的な変化には感じなかったな
１ハード＝１ソフトで完結していたゲームウォッチから
１ハード＝複数ソフトが動いて、家庭用のＴＶを使うファミコンの登場の方がよっぽど劇的だった

進化で例えるなら
ファミコンの登場は人類種の誕生
FC SFC PS・・・という進化は文明の進化って感じ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2018/09/25(火) 13:49:44.81

明確な基準はないけど、感覚的にはPS1世代まではレトロだな
PS2世代がギリギリレトロではなく古いって程度