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おまいら的にはどこまでがレトロゲーム？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/01/21(土) 14:12:18.47ID:9fGItUVd0
俺は20世紀のゲームまでがレトロかな
2000年発売のドラクエ7やFF9やポケモンクリスタルまで
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/14(火) 08:05:41.88ID:O2x4ZIg/a
ゲーム卒業した後のハードは全部同じに見える
興味ないものは全部同じに見えるからな
0552ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/14(火) 08:40:03.36ID:edw0xgnm0
>>550
ハイビジョンの解像度なんて気にならんな
静止画を見比べているんじゃないんだから
動いていたら気にならんもんよ
黄白赤のコンポジとHDMでも差は気にならんしな

さすがにポリゴンの形が丸わかりの
カクカクしたPS1の頃のゲームはショボいと感じるが。
>>549も言ってるように
結局はそれぞれの主観だよ、こんなの。
0553ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/14(火) 21:01:43.96ID:YJkqYiBo0
PS3は“12年前”に出たハードと考えると、まるで大昔のように感じられるが、
ソフト基準で考えると2009年末にPS2でリトバスが出てたりしたんだよな。

>>250
そりゃあ粗いのはもちろん分かるんだけど、
「2000年に出たハード」「DVD-ROM」ということを考えると、
むしろよくここまで頑張ったなとすら感じてしまうｗ
0554ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 11:08:03.04ID:p1P0kS8f0
PS2はニューゲーム機だなあ
ニンテンドウ６４までがレトロゲームだな

みんなはどう思う？
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 13:28:35.50ID:GHmWXptDa
>>555
何年経とうが次世代機だからね
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 18:41:29.93ID:nZW4VEaO0
何十年か後、PS10が出ていたとして
PS2までがレトロ！PS3〜9は違う！
なんて主張には説得力ないだろうな

俺的には
現行機、旧世代機（１世代前）、レトロ（２世代以上前）という定義だね
0558ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 18:43:28.99ID:8Hx12XvIa
発言する相手が同世代ならいかなる老害発言でも肯定される
0559ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 22:34:32.19ID:j8pGLMJo0
>>557
やっぱそうですよね。客観的にみると

PS4が現行機でPS3が旧世代機でPS2はレトロですよね

ファミコンだってハッキリ言えば出た時は、ゲームウォッチしか持ってなかった時、ビビりましたから
次世代の家庭用コンピューターゲームが来たな！！新しい時代の幕開けだ！！って感じで

もちろん、PCエンジンやMD、SFC、NEOGEOが来た時もその度ごとにそう思ったんですからｗ

まあSFCやNEOGEOが今ではレトロって言われるようになって誰も異論を唱えなくなって随分経ちますがｗ

もうその後のPS1も3DOもSSもその後のPS2やドリキャスもレトロなんですよ
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 22:46:54.40ID:j8pGLMJo0
ただなんか・・イースとか見てるとイースオリジンとかイース6辺りまでは
何となく世界観が良かったんですが、イース8とかなんかこう・・今風というか・・興味が湧かないんですよね
今どきのRPGキャラってなんかチャラいキャラデザインというか・・年とったんですかねｗ

海外のゲームは未だにデザインカッコいいですけどね。ダークソウルみたいに
0561ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 23:04:38.63ID:uSbAb0D60
グランツーリスモ4、ツーリストトロフィー、ヴァルキリープロファイル2なんかも、
そりゃあPS3以降のグラフィックに比べると数段劣るのは重々承知だけど、
PS2で2004〜2006年にあのグラフィックを実現したと考えると、おお！すげぇ〜！って思うんだよね。
他にはPS2ならソウルキャリバー3、SFCならスーパードンキーコング2・3なんかにも言えるかな。
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/15(水) 23:05:25.16ID:8Hx12XvIa
大丈夫、もっと新しい世代が出てくればそれをこき下ろして
今まで叩いてたものを擁護したくなるから
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/16(木) 01:06:09.92ID:AFd/EFST0
イースは剣持ってるのに体当たりするのが手抜きにしか見えなくて昔のが嫌い
剣降るようになってやっとまともなゲームになったと思った
PC-88から持ってたおっさんなんだけどね
0566ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/16(木) 08:07:31.07ID:BenjMigU0
>>564
ドルアーガの塔だって
剣使っているのに突き状態で突っ込むことしかできなかったじゃん
剣じゃなくてランスかよ、とツッコミ入れたくなった
昔のハードでは
細かいアクションさせるスペックはなかったんだろう
0567ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/16(木) 08:44:27.13ID:WETM5Dyn0
スーパーファミコン
0568ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/16(木) 08:44:46.21ID:BTL2+EsXK
表現の無さを想像力ﾃﾞｰ　でカバーしなよ
いつも自慢してるでしょ
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/16(木) 18:42:04.53ID:pW+p8mO40
>>563
やっぱりですかｗちょっとショックですよねｗ
今はああいうデザインばかりですからねｗ

>>564
>>566
だからイース1、2は「半キャラずらし」がテクで面白いとか
当時は友人から力説されましたｗ

でも・・家庭でイース3やってて、アーケードで同時期にゴールデンアックスやってたのでｗｗｗ
アクションの迫力、面白さはやっぱゴールデンアックスでしたので、当時速攻MD買いましたｗ
AC版を完全移植できてませんでしたけどね
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/16(木) 23:08:22.96ID:BQzGhAne0
ドルアーガの少し後のドラゴンバスターでは剣で切りつけるアクションだったけどね
と考えたらトリトーン思い出した
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/17(金) 00:47:08.72ID:cPptkMrM0
3DOトライ
0572ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/17(金) 08:49:09.52ID:lmVBAu3sF
イースは4まで体当りしてたような。。。
SFC,PCエンジンで

剣振るアクションならMSXでYs1と同世代のXakでも振ってるし、スペックの問題じゃないでしょう。
そもそもボスのアクションの方がよほど複雑。
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/18(土) 19:58:28.06ID:BL87w/DG0
ネオジオポケット
0577ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/18(土) 20:17:43.00ID:RSv2ygxc0
PS1のグラフィックも今、見たらキレイじゃなく懐かしいだろうから
N64まではレトロじゃね？

ドリキャス、PS2世代はまだ十分キレイだと思えるレベルだし
レトロとは思わんな
0578ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/18(土) 20:26:54.15ID:VQApgk6e0
PS2とPS3の間に大きな差があるかと。
ハイビジョンテレビでブラウン管時代のPS2やるとひどくなるだけだとは思うけれど。
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/19(日) 23:40:27.23ID:nAR8IzZo0
バーチャルボーイ
0581ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 03:03:09.62ID:gY2RJaXZr
>>578
確かに
画像の違いは一目瞭然
ただフルボイスで1タイトル丸々プレイ出来るからPS2をレトロに入れてしまうのは忍びない
PS1はビミョ〜
容量以外はROMカセットのN64と同等だからね
スーファミはレトロっしょ
0583ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 08:57:36.39ID:RNg3Ajel0
学術的・文化研究的にゲームを捉えるなら
レトロ・非レトロの境目はあくまで2Dスプライト時代・3Dポリゴン時代であるべきだよ
PSから跡はひたすらにポリゴン枚数と解像度が少しづつ進化してきただけの事
「俺ら世代から見ればローポリはレトロじゃん」なんていう
世代間認識の相違はここに持ち出すべき要素じゃない
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 10:33:50.30ID:KVh0Dvzi0
>>583
今年出た2Dスプライトの弾幕STGはレトロゲーになってしまうけど？

で、25年前のバーチャファイターはレトロゲーじゃないと。
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 11:08:53.88ID:KVh0Dvzi0
それならそれで
2Dと3Dの両立を目指して設計したSSはどうなる？
3Dを無視していたPC-FXは？
ってなるぞ

どっちもPS１の同期なのに一緒の区分じゃないのはおかしい
0587ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 11:33:40.59ID:S5u7qAKr0
ニンデンドウDS
0590ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 17:29:16.68ID:4In+Bbkya
根暗童貞の揚げ足取りマウンティングだ
シャクレで腕組んでマァまぁ連呼してるいめ
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 18:34:23.99ID:KVh0Dvzi0
>>588
>>583を読む限り
レトロ・非レトロの境目を時代で区分しようとしている
あくまで「時代」？
だからどうした？
あやふや時代認識で定義を語るのは10年早い
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 19:18:25.44ID:RNg3Ajel0
どこまでがレトロゲームか？　そう定義づける意義がなければ不毛な議論だよな
言葉を定義する意義とは何か？　男女世代を問わずだれでも言葉を聞いただけで
同一のイメージを共有し持てる状態にすること
となれば世代ごとの思い描く「レトロゲーム」がバラバラであっても良し、
ただの「自分が懐かしいゲーム」という意味であれば良い、とする態度は
レトロゲームという言葉を（仔細にわたるまで厳密にとは言わないまでも）それなりの見える形で
定義づけようという運動とは真逆の、ただただエントロピーを増大させるだけの行為である
会話内で前後の脈絡なしに「レトロゲーム」という単語を発したとき、なるべく齟齬を生じない方が望ましいのだ
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 20:01:47.71ID:upRaBcE6M
いや、うだうだあーだこーだ言えるのが望ましいだろ5ch的に
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/20(月) 21:02:51.25ID:4In+Bbkya
ぼぼぼくちゃんこんなにかしこいんだもーん
てアピールできりゃいいからな
0596ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 03:39:29.51ID:tAAxIVFh0
>>584
ほんとそれだよね。ダブルドラゴン4はPS4やスイッチで出てる
ファイプロワールドも2Dだｗ

それにスーファミなんて当時はレトロでもなんでもなかったよ
今でこそレトロだレトロだ言われてるが最新機種だった

>>588
じゃあ時代的に>>584の挙げたVF2は当時は最新技術だったが今はもう時代的に古いぞ？ｗ
90年代じゃない？KOF95とかと一緒なんだから？ｗ
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 03:47:55.57ID:GBZcbDUL0
ゲームボーイミクロ
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 04:12:05.86ID:tAAxIVFh0
第一、90年代前半の認識なら、80年代の8ビット機がレトロで16ビット機が最新って認識があった
それが時代が経って今やSFCやNEOGEOまでレトロになったんだ

同じように90年代のPS1やSSも、もはや今となってはレトロ、そして2000年代前半のPS2も十分にレトロな時代になっただけ

私の感覚だとPS3、PSP、DS、wiiくらいまでがレトロだ

そんな昔の感覚でいつまでもいってたら、じゃあレトロゲームは江戸時代の双六までな！！
アナログじゃなくデジタルゲームって時点で20世紀以降の技術だからって話になる

FCもPS2も同じ20世紀以降のゲームだぞ？
FCが16世紀〜19世紀に出てて、PS2が21世紀なら、そりゃ月日の差はデカいけどさ

天保生まれや安政生まれの人はもういないだろ？ｗせいぜい明治生まれがギリギリ。ほとんどが昭和か平成生まれで、もう平成生まれも古くなってくる
だから当時の江戸期に発売された双六ゲームで懐かしむ人はレトロゲームスレにいない
お前ら知らんだろうが、当時も漫画や姫が活躍する連続ファンタジー小説(毎号続いてた）とかあったんだからねｗ
デジタルゲームは流石にないがなｗ
その時代のゲーマーが今でも普通に生きてたら『お前ら何をレトロって言ってんだ？』って言われるぞｗ

新しい人が増えてきたからSFCがレトロになったんだから。今度はPS2やPS3がレトロになる番が来たってだけ
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 04:44:20.65ID:tAAxIVFh0
誰かが言ってたが人力車と自動車くらいの差が2Dと3Dにある！！とか言ってたが違うだろｗｗｗ

それ例えるならアナログゲームとデジタルゲームって比較になるんじゃないの？ｗ

アナログゲームである双六や将棋と
デジタルゲームであるゲームウォッチやPS2なんかは確かに少しは差があるが・・
でも今でも受け継がれて遊ばれてるよね？将棋とかすごろくもｗデジタル版も出てるしｗ

まあ地球全体の歴史観で考えれば、たかが100年〜200年前くらいじゃそこまで大きな差じゃないんだよ
100〜200年前の本読めば、それがよく分かると思うよｗ
100年前のサラリーマン川柳の特集本、読んだって今と感覚はそれほど変わらんし、150年位前の東京(江戸)観光ガイドブック見たって
今と地名もほとんど変わらないし、下手すりゃ風景も現在と全く変わってない場所ある(お寺とか)
記載されてるご当地名物のおみやげは流石に今と違うし、巻末広告の商品とか紹介されてるが、現在は買えないだろうけど

SFCとPS1？ｗ同じデジタルゲームでどっちも数年の差の90年代だろｗｗｗ人力車と車くらいの差はねーよｗｗｗ
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 07:48:01.61ID:12JxsnF10
ぱっと見でギザギザしててあー古いなぁと思うPS2以前がレトロ
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 12:43:57.60ID:UZyaz/PU0
二世代前からがレトロ、という定義が共感を得そうだな

SFC全盛期にはFCとSFCの差はレトロ、というほどは無かったが
PS1の時代になるとFCはすごく古い感じがしたろ
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 16:57:45.51ID:tAAxIVFh0
>>603
SFCが出た時はアーケードで当時最新のファイナルファイトやスト2が大体移植できて
MDと並ぶ凄い次世代機が出た！！って当時、私はビックリしたよ

ファミコンとMSX2は当時肩を並べたゲーム機とゲームPC
MSXFANでもスト2移植お願いしますの声がソーサリアンと並んで1位だったが
雑誌でも『MSXじゃ無理っすよ・・』って書かれてた。SFCの凄さを当時痛感したよ

そもそもゲームウォッチより前のアナログゲームからやってるのでその時の感覚のままで言えば
SFCもNEOGEOも次世代機も次世代機だけど、FCもゲームウォッチみたいなモンスターパニックや
秘境アマゾンとかキングマンとかで遊んでた時期から見たらとんでもない表現力だった

だから正直、1世代で旧世代はレトロって感覚にはいつもなる
ただPS3からPS4の進化がゲームウォッチとFCの差くらいは感じないな
グラフィックは遥かにPS2が見劣りするが、出てるゲーム内容見るとPS2とPS4も差はそんなない

今では完全に当たり前になったが、N64でスーパーマリオ64や時のオカリナであそこまで3Dで世界冒険できるのはビックリした
その前のアローンインザダークとかはしょぼい探検だったから

慣れって怖いよね。もはや3Dで冒険も沢山やり飽きて、最近はまた昔の懐かしいのないか？ｗって感じになってるし

もっともっと新しいゲームが出たらやりたいんだけど、最近はマンネリな感じ

これは新しいゲームだけど面白そうな感じ。レトロゲーマーなら好きになるかも
https://www.youtube.com/watch?v=pyskUorhheg
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 18:42:14.93ID:UZyaz/PU0
最近のハードの進歩は変化の幅が少ないってのはあるな

FC→SFC→PS1
の時は前のハードでは出来なかったことができるようになり
新しいジャンルが色々と出たもんだが
これ以降はほとんど見受けられなくなった
せいぜいDCからのオンライン対応くらいか

これはゲームデザイナーがハードの進化に付いていけなくなったためだろう
任天はハードの進化をスペックを上げる方向性ではない
別のやり方をいつも模索している感じだな
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 19:41:26.08ID:3ZCnNOSw0
>>603
任天堂はswitchから2世代前だとWiiU抜かしてWiiがレトロか
ゲームキューブとN64あたりな気がするがな
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 20:41:47.13ID:pSxGRnCP0
卒業して興味無い時代は全部同じに見えるし等しくサンドバッグにできる
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 23:31:05.39ID:3ZBmq8Sh0
ネオジオCD
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/21(火) 23:48:24.88ID:tAAxIVFh0
>>605
そうなんですよ。スーパーマリオ64とか時のオカリナで
現在結構、大量生産されてるあのタイプは完成しましたから

SFCは拡大、縮小、回転とかの機能もコントラとか超魔界村に使用されてたりして
実際、衝撃的でした。無論PS1のポリゴン推しも新しい提案でしたね

なかなか新技術はもう難しいんですかね。VR使ったゲームが新時代かもですが
なんか目が悪くなりそうで怖くてやってません

まあ任天堂は新しい試み、新しい試みを常に模索してますね
段ボールでいろいろ工作ゲームみたいなのも最近あったじゃないですか？

ただ、もっともファミコン時代のロボットもそうですがｗ
メジャーになるか廃れるかどうかは市場の洗礼受けないと分かりませんｗ

新しいものが認められて、1ジャンルとして定番になるのは難しいです
0610ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/22(水) 03:50:54.09ID:MuwK9wge0
Nintendo64が1996年発売
20年以上前のゲーム機はもうレトロでしょ

Dreamcastも1998年11月だからそろそろレトロ入りかね
無駄に年取ったなー、俺ｗ
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/22(水) 07:38:09.11ID:QqytLCnb0
ポケットドリームコンソール
0613612
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2018/08/25(土) 09:12:41.26ID:5xyG4lOnK
早くなんか書けよ
こっちはマーキングしたくてウズウズしてんだぞ
0615614
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2018/08/25(土) 12:42:33.92ID:OvZIsx+za
早くなんか書けよ
こっちはマーキングしたくてウズウズしてんだぞ
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/26(日) 02:17:57.73ID:u2LGb2R40
バーチャルボーイ
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/26(日) 18:36:02.12ID:N3ydPmwJa
ブチクシの幼少期
0619ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/27(月) 23:05:26.86ID:uLjeBWHi0
世代別に貴方にとってレトロゲームと言えば何を思い浮かびますか？
という調査ををするのも面白いよね
個人的は１０代２０代と６０代以降がどう答えるか気になる
0620ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/28(火) 14:17:00.80ID:6zfQ/F+b0
パイオニア
レーザーアクティブ
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/29(水) 00:05:42.19ID:K5e3aH0s0
>>619
10代って言ってもまだ10才なら5年位前がレトロだから
PS4の初期ゲームが懐かしいんではないだろうか？

18歳くらいなら2006年くらいのWiiがレトロゲームなんだろう

20代だと2000年くらいのゲーム機PS2じゃないの？

60代以降って言っても100歳くらいの人なら
戦前のアナログのボードゲームとかだろうね
0622ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/29(水) 00:18:16.30ID:K5e3aH0s0
ちなみに現代でも知ってる人は多いと思うがピンボールも歴史は古くて
1930年代からみたいよ。今でもたまーにゲーセンで見かけるけどね

だからピンボールこそレトロゲームと推す人もいるだろう
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/29(水) 00:45:45.40ID:K5e3aH0s0
ああ、あと相当古い歴史をもつ面子も今でいうカードバトルゲームだね

まあ今ではスマホとかでSRだのSSRだのガチャで集めて強くなれ！って感じになったが

メンコって聞くとアナログでバトルルールが違うからジャンルが違うものに感じる人もいるだろうけど、
実際はメンコを懐かしいと思ってる人は当時、今と同じ様なカードバトルゲームで遊んでたって事で、
今現在、スマホで小学生がカードバトルゲームやってんのと意味は変わらんよ

だからメンコこそレトロゲームだ！それ以外は思い入れない！ってお年寄りもいるだろう
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/29(水) 01:11:23.34ID:K5e3aH0s0
だから簡単に言うとこの板の年齢層はこのスレ見ても感じるのは
30代〜50代中心では？と思う

60代〜100代中心が遊んでたゲームスレをこの板では見かけないし

20代はレトロゲーム32ビット以上の板に行くだろうし

あとは生まれてないけど今でも生き残った古いゲームを
どっかでたまたま知って、好きになった、ごく一部の10代〜20代はいるかも
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/29(水) 07:09:25.29ID:ZkiphcNN0
ネオジオCD
0626ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/29(水) 12:35:13.98ID:mkwj/HICMNIKU
ゲームに興味ない50代以上も含めた世間一般の感覚じゃ、ドット絵が基本のスーファミまでがレトロゲームだろ
テレビマスコミでレトロゲームと言う時もまさにその通りなんだよ
映画「ピクセル」にパックマンやらドンキーコング出てきただろ、3D以降のキャラ居なかっただろ、レトロ＝ドット絵なんだよ
PS以降はひたすらポリゴン数と解像度の向上、ずっと地続きの進化の連続、ドット絵→ポリゴンの時より大きい区切りなんてない
0627ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/29(水) 17:19:01.57ID:plWmQOY20NIKU
カクカクポリゴンの初代バーチャがレトロ扱いで
テクスチャで誤魔化しまくりのDOAがレトロじゃなくなるかもよ
どっちも同じハードのゲームなのにな
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/29(水) 18:58:35.41ID:gKtA346J0NIKU
>>627
アーケードではDOAはバーチャ2の2年後に稼働してるから
DOAと初代バーチャを比べるのはちょっと違うｷｶﾞｽ
0629ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/29(水) 23:42:52.23ID:XeLurhtE0NIKU
2Dスプライトマシンと3Dポリゴンマシンで分けるのが理にかなってる
こういうのは個人の主観で判断してしまうと議論にならない
サターンはどうなんだというがサターンは性能的に3D描写可能なんだから当然3Dポリゴンマシンに含まれる
本体自体に３Dゲーム作れるパフォーマンスがある
逆にスターフォックスは特殊チップ積んでるのでSFC自体に3D描写する能力はない
PCE(SCD含む）、MD　,SFC、ネオジオまでがレトロ
0630ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 00:04:56.23ID:uSMazcah0
>>629
定期でこういう意見あるけど
ヴァルキリープロファイルは3Dで劣化した気がすんだよね
やっぱゲームの進化は見た目じゃないんじゃない
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 01:31:27.32ID:ygPazrcC0
>>628
気がする、なんて主観で定義を語るなよ
もっと論理的に、こうこうこういう線引きによりこうである、
と述べるべきだ

>>629
PC-FXは？
SSやPSと同年代に覇権を競いあった
3DOやネオジオCDは違うってのは納得いかんな
0633ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/30(木) 07:10:16.75ID:F1W8z1pNa
自分からは絶対行動しない根暗童貞の挙げ足取りマウント合戦に火がついたようだね
0634ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 11:58:05.66ID:Td3capO70
MSX
0635ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 13:30:27.12ID:f3ge06i80
>>626
ごめんなさい、そこがよく分からないんですよね

なぜレトロ＝ドット絵なんですか？？？

アナログゲームの方がさらにレトロですけど・・

それに私の主観ではファイナルファイトやスト2が出てるSFCは超最近のゲームですｗ
レトロならエレメカとかピンボールの方がよっぽどレトロですよｗ

年月の経ち具合で見たら客観的に見るとPS3、XBOX360までがレトロゲームですね

>>632
すみません、でも私の主観だけで言えば16ビット機は全くレトロじゃないんですよｗあれのどこがレトロなのかとｗ
もっと前の機種から見てるし、当時そんな感覚は全くないですよｗ

客観的に年月が経ってるから事実SFCレトロだろ？って話なら同じくPS3までがレトロゲームです

正直、若い方が増えてきたからSFCがレトロって意見が多くなっただけじゃないですか？

だから客観的に考えて、他の人も言ってますが1世代、2世代前のゲーム機は『レトロゲーム』
そういうことです。PS3はまだしもPS1、PS2とかもう、誰が見たってレトロだと思いますけどね
0636ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 13:50:03.14ID:f3ge06i80
まあ一つ言えることは少し前まではゲームウォッチや8ビット機までがレトロだって言われてたのが
若い人が増えてSFC、NEOGEOまでがレトロだって言い出したのと同様に
月日が経ってけばPS1＆PS2＝レトロゲーム、あとのゲーム？しらないよ？になるでしょ

PS1は軽く20年以上前、PS2だって15年は前じゃないですか？
現時点でも、もう十分、堂々古いレトロゲームですよｗ
第一、NEOGEOとPS1なんて並行して遊んでたんだからｗ

事実、昭和初期や大正時代に遊ばれてたアナログボードゲームとかは私も知らないし
あまりに古くなってくるとどんどんプレイヤーがいなくなってくので
昔のゲームは忘れ去られると思います。もうPC88のゲームとかも有名じゃないのは
若い世代はすでに知らないかも
0637ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/30(木) 13:53:42.91ID:f3ge06i80
DSがそもそも10年位前のゲーム機なのでこれがすでにレトロっていう認識がない方も
多いかもしれませんね。あんなの最近でしょｗって思ってたらもう10年ですよｗ
0638ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/30(木) 14:13:23.78ID:XlvW39hx0
プレイステーションポータブル
0639ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/30(木) 14:37:18.78ID:F1W8z1pNa
アナログゲームは俺にとって馴染みないか存在しない
0640ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 14:58:25.50ID:f3ge06i80
>>639
まあアナログゲームだけじゃなくビデオゲームも同様ですよ

今でも語り継がれてるゲームってあるじゃないですか？
例えばマリオブラザーズみたいな。そういうのは世代を越えて残るんですよ

でも途絶えたゲームは存在しないことになってくんですよ
例えばファルコムのイースシリーズは今でも出てるので大丈夫ですが、
ぽっぷるメイルなんかは徐々に忘れ去られるでしょう

ましてや現存してないメーカーなんかはもっとです
TSピラミッドやりたいからアーケードアーカイブスとかなんかで
リメイクしてほしいですが忘れ去られてます・・
0641ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/30(木) 15:34:41.27ID:Mx6ToaGE0
>>635
アナログゲームって範疇外じゃないの？

それにこの人の言ってる事は支離滅裂
0642ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/08/31(金) 01:26:39.44ID:2k/6PuEn0
>>641
えっ？レトロゲームの定義がアナログゲームが範疇外って一体誰が決めたんですか？あなたが決めただけでしょ？ｗ
レトロって言葉の意味わかります？懐古趣味って意味合いですよ？？？

言っときますがゲームセンターとか昔はビデオゲームとアナログゲームのピンボールが混在してるんですよ？
そのアナログゲームのピンボールをモチーフにしてFCでもピンボールが出てます

今でもゲーセン行けばエレメカの範疇(UFOキャッチャーなど）とビデオゲームが混在してます

『同じゲーム』センターのゲームですよｗ

板は違うけど『レトロアーケードタイトル・ハード』板にピンボールスレやエレメカスレが入ってます
やはり『レトロ』と板に名されてますし、ピンボールやエレメカはれっきとした『ゲーム』なので

だから定義としては80年以前のアナログゲームは堂々レトロゲームですよｗ
もっとも90年代以降も、それどころか現在でもアナログゲーム式の物は出てますが

支離滅裂と言うのならどの辺が違うのかハッキリ仰ってくださいよ？
急に『アナログゲームはレトロゲームじゃない。それは別枠だ』ってそれこそ支離滅裂でしょう？
0643ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 01:37:21.18ID:2k/6PuEn0
私は面子(家庭用ゲーム)も今のカードバトルゲームのルーツだと思ってますし、
あまりに古すぎるゲームのスレがないのはプレイヤーがもう生きてないからってだけですよｗ

将棋とか麻雀もあれ、もともとはアナログレトロゲームの一種ですからね
まあ将棋はメジャーゲームなので最近でもゲーム機でデジタル版が出てますがｗ
麻雀もオンライン対戦のゲーム出てますよね？リメイクですよｗ

5ｃｈにスレがあるかないかは需要の問題ってだけです

アナログゲームは全然別物でレトロゲームじゃない！とか変なこと言わないでくださいよｗ
それらは兄弟分の様に密接に繋がってますし、将棋の様に現存してて今でも知名度が
高いレトロアナログゲームもあるのです
0644ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 01:42:47.29ID:2k/6PuEn0
大体、長い歴史観で見たらコンピュータゲームは20世紀に入ってからのニューフェイスで
それ以前はもともとゲームと言ったらアナログゲームがずっと主流だったわけで

そういう見方で言えばキング・オブ・レトロゲームとはアナログゲームって事になります
0646ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 02:18:55.58ID:q655tdcP0
この議論するスレにおいて
>>645のような相手の人格を否定することしか言えない輩は
論破できないから話題を反らそうとする卑劣行為でしかない

>>641
この板の取り扱い範囲は
◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで

とあるものの、ID:2k/6PuEn0氏の言うピンボール系は含まない
とは書いていない
この板にあるほとんどのスレがいわゆるTVゲームだから見逃しがちだが
最初にしっかり定義していないからこういう指摘が出た時に
「範疇外じゃないの？」などと主観を押し付けるような反論しかできなくなる
それでは逆に論破されちまうぞ
0647ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 09:10:27.82ID:2k/6PuEn0
>>646
ですよね？ｗ

ただ、取り扱い範囲には特に明記されてませんが、この板には実際ビデオゲームしかスレがなさそうなのは事実ではあります

しかしながらレトロゲームが8ビット、16ビット機のみという定義、考えはおかしい
『レトロゲームという定義自体』は当然アナログゲームも含まれます
板は違えど、似たような板『レトロアーケードタイトル・ハード』板にピンボールスレとかあります

単に『レトロ32ビット以上』板と同類でプレイヤー層が違うから分けてるだけで同じレトロゲームのくくりです

『レトロ32ビット以上』板がある以上32ビット機も『レトロゲーム』と一定数認識があるのも事実

私からすると、どれもレトロゲームなんですけどねｗ
0648ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 09:17:12.46ID:2k/6PuEn0
だから私の結論的に言えばレトロゲームの範囲は・・

大昔のアナログゲーム(ゲームブックとかも含む) 〜 1世代前までのゲーム機

っておおまかにはそんな感じです。2世代前からって感覚の人と大体近いですね
範囲が若干認定が違うだけで、年月で判断してる

そもそもPS1がレトロじゃないって主観で言ってたらSFCだって当時は最新機種ですｗ

あくまで客観的な時間ですよ
0649ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 11:16:07.99ID:kzIDJxWe0
あなたの中ではそうなんでしょうね
でもそれでは他人を説得できないんですよ
ただあなたがそう思うと言ってるだけで
だから誰が聞いても納得できる根拠が必要なんですよ
２Dマシンと３Dポリゴンマシンという区分は誰が聞いても納得するよね
スーファミを3Dポリゴンマシンという人は誰もいない
ここでレトロの区分が出来るよね
0650ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/08/31(金) 13:02:31.49ID:xel6JB8F0
スペースハリアーとか3D風に処理してたけどプログラム的なものなんだよね
3D専用の回路が搭載されてるかないかでようするにゲーム機で区別するのはおかしい
スレタイはゲーム機じゃなくてゲームだぞ
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