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【スレッド乗っ取り】ステマの手口バラします・レトロゲーム関連板【地均しステマ】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001暴露人 ◆/cWxC4k2Yg
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2017/01/07(土) 20:56:59.45ID:tp/P3w5L0
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?

→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている

それらにリモートデスクトップと同様の技術で繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚

むしろ「強制IDの板やワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」


〜〜〜〜 ステマによる、スレッド乗っ取り 〜〜〜〜
「住人同士で会話しているのに、自分の書き込みにだけ反応がない(無視)」
「意味のない1行書き込みばかり、何これ?(空気レス)」
「過去に読んだ(自分が書いた)ネタが何度も書き込まれている(過去ログコピペ)」


こういうスレはステマ業者に乗っ取られているか、乗っ取られつつある

人気スレで自演会話や空気レスを続け、元からいた住人のレスを
無視していればそのうち住人はスレを去り、ステマ工作のしほうだい

空気レスや過去ログコピペは住人の書き込みが減ったぶんを補う意味もある
0566NAME OVER
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2018/05/25(金) 20:51:57.21ID:yTe4+z/I0
珍しくファイナルファイトスレにまともな書き込み(も)あるな
0567NAME OVER
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2018/05/27(日) 22:33:32.53ID:QwKEbZL40
ファイナルファイトのスレ、新スレ立ったら元の木阿弥だな

ところでステマ業者さ、最近ヤフオクで「落札されたらその商品をアマゾンで買って
落札者の住所に送付先させる」業者がいるらしいんだけど、これもステマ業者の副業?

ヤフオク利用者に「アマゾンで売ってるならそっちで買ったほうが安い」と
思わせることができるし、落札者の住所をアマゾン(外国企業)に知らせることもできる
(相手に無断でかなり問題のある行為)

これ、少なくともヤフオクに対するアンチ工作の効果があると思うんだけど
0568暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
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2018/05/27(日) 22:34:04.11ID:QwKEbZL40
トリップ忘れた
0570NAME OVER
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2018/05/29(火) 21:53:26.10ID:d6f5H6J+0NIKU
ファイナルファイトの同時プレイってゲーマーはあんまりやってなかったな
仲間内でゲーセンに行った時に連コインでやる、みたいな感じ

当時まともに攻略練って同時プレイしてる人って見たことないし
まして知らない相手とやっても互いのパターン崩すだけ
今やるとしたらリアルの知人以外考えられん
0571NAME OVER
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2018/05/30(水) 11:29:13.95ID:Ry73QWq50
やってるうちに地味にハマってきたww https://goo.gl/R5uEqN
0572NAME OVER
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2018/05/30(水) 15:03:34.44ID:HeC9fwwt0
◆も69◆SION8.19野音
めんたんぴんどらどら♪
おいなりさんだよ おっかさん
◇◆単3電池◆◇
早乙女ジェシーにいさん∵
まめ(生きてりゃ良いこともある)
サーモン豊作
ヤニスケ!歯がマッキッキや。!(笑)
ココ
ボフッ
☆さくら☆
どこからせめ太郎
莉々
☆モカロン☆
.*゚星。*゚
セイヤー!
桜吹雪・マサ吾郎
のりたま犬
ID:/UgwIduA0(10/59)
0012 ピカチュウ 2018/05/30 02:59:21
いい加減にしろ
Yahoo.comなんか使いたくないけど、
Flickr使うために仕方なくアカウント作っただけなんだよ
3: 2017/02/17(金)19:58 ID:46omfE8L(1) AAS
なんだ裏2chと同じじゃないか
fusianasan と名前に入れるんだぜ
4: 2017/02/17(金)19:59 ID:YsUSCvJ7(1) AAS
スーパーハカー
5: 2017/02/17(金)20:17 ID:NQF/6ePU(1) AAS
偽造元になったクッキーはどこから入手したのかな?っと
時代はソーシャルハッキングだな
6: 2017/02/17(金)20:22
0573NAME OVER
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2018/05/31(木) 16:44:38.81ID:N1DEVQYA0
要するに国産アーケードゲームがマルチプレイのできる
海外の違法サイトに誘導してるんだろ

ファイナルファイトスレはここ2年くらいずっとその手の誘導と
STEMAステマが常駐してる
0574NAME OVER
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2018/06/02(土) 14:56:22.81ID:GIyTCw6I0
あのゲームのシステムで「ノーダメージプレイは可能か?」と騒いでるのもそれ

現実的にノーダメージクリアにはTASしかない
つまりアングラエミュに興味を持たせたがってるということ

アングラエミュの存在は、間接的に日本のゲーム会社や
まだ少しは存在する小口の中古店の経営を圧迫している
そういうのが邪魔な連中がいるということ
0575NAME OVER
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2018/06/04(月) 06:12:24.41ID:v9sWHKzm0
ステマまたおかしな工作してるのか
PCエンジンのスレ立てまくり

>まあ面白いからいいけど
面白いつもりなのか
0576NAME OVER
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2018/06/05(火) 20:23:25.24ID:YNbdXC3U0
むしろ面白くないことを書いて一般人が寄ってこないようにしてるんだろうな
0577NAME OVER
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2018/06/07(木) 12:12:39.58ID:ah7nsJM10
ファイナルファイトのスレもそうだが、最近イベントとかやってるらしいから
ベーマガスレが工作対象にされそうな予感
0578NAME OVER
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2018/06/10(日) 11:35:15.84ID:vmFkWZuy0
>>430-431
ヤフオクの転売屋(せどり)がすべて業者ということはないかもしれんが
アカウントたくさん持ってるほうが転売はしやすいし
知恵袋が工作員の温床なのも間違いないから被ってる感はある
0579NAME OVER
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2018/06/14(木) 16:32:12.67ID:Y+PwHJUB0
「レゲー世代とゆとり世代の間の対立を煽る」
「特定ゲームハードのファン同士の対立を煽る」

この辺はとっくの昔に指摘されたステマのマニュアル行為

昔からあるゲームでいつまでも遊ぶ人がいると
自らゲーム業界に参入した広告屋は仕事がしにくい
0580NAME OVER
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2018/06/19(火) 16:56:54.74ID:3FqoiVgs0
死ね自演シャブ中
0581NAME OVER
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2018/06/19(火) 16:57:43.89ID:3FqoiVgs0
ボケ
0582NAME OVER
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2018/06/23(土) 14:45:42.32ID:JWSlYEC4a
おいファイナルファイトスレが大盛り上がりしてるぞ
早く噛み付けよばくろにんさん
0583NAME OVER
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2018/06/25(月) 21:19:04.37ID:ncG5PL7j0
むしろベーマガスレの荒らされようが酷い

SNSに誘導してるんかな
0585NAME OVER
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2018/06/30(土) 19:20:34.28ID:KUhR7OkM0
業者ギミックの設定価格7万に値上げしたん?
0586NAME OVER
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2018/07/01(日) 10:57:35.78ID:jyuB+ajx0
吊り上げ工作バレたら相場下げそうだが、業者の場合は逆
わざといっそう吊り上げて焦らせる
0587NAME OVER
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2018/07/05(木) 19:46:46.11ID:BA+VNlLv0
倉庫で塩漬けになってるんだろ
しかも町の中古屋もオク価格に合わせること多いから
それが相場の標準になってしまう
たぶんフィギュアとかでもそういうのある
結局誰も得しないのにな
0589NAME OVER
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2018/07/13(金) 10:11:46.23ID:a0emTPg+0
ツイッターで自称せどりってアカウントがいたんでしばらくウォッチしてたんだけど
仕事の内容だけじゃなくて時々ステマっぽい発言もしてた気がする
0590NAME OVER
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2018/07/14(土) 09:44:52.76ID:5sMkf3Jo0
オクで塩漬けになってるゲームは内容に値段が釣り合ってないんじゃないの
遊んだ人が少ない幻のゲームなんて評判倒れのこともあるのに何万も出せない
0591NAME OVER
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2018/07/15(日) 14:15:35.42ID:t2KLvQuF0
本当に今でもレゲー遊んでるなら気に入りのゲーム遊び尽くすか
プレミアついてないゲームでおもしろいの買えばすむし
0592NAME OVER
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2018/07/17(火) 13:12:39.85ID:3xJB2xAS0
さすがに今からファミコンのカセット全部集めようって人間はいないだろうし
0593NAME OVER
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2018/07/21(土) 23:56:45.63ID:hB1JZadW0
ステマやる見返りとしてアカウント踏み台使わせてもらってるとか?

その辺が分からんが、ステマやる人間とせどり転売屋は層が被ってても不思議じゃないぞ
0594NAME OVER
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2018/07/24(火) 23:41:20.86ID:n/5LrSFh0
一時まともな住人が戻っていたかに見えたファイナルファイトスレが
まともな住人がまた去ったのかステマが面倒くさくなったのか
空気会話に戻っている件
0595NAME OVER
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2018/08/08(水) 18:56:02.22ID:NAZKPkYV00808
ネタが持たないからか元の住人が戻ってくるのを妨害したいのか
カプコンの別のベルトで話題繋いでるな
0596NAME OVER
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2018/08/21(火) 11:43:43.79ID:qkWpR+el0
マインドシーカーの空気書き込み連発とか
明らかに板自体から人を追い出したがってるな
0598NAME OVER
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2018/09/05(水) 14:07:06.98ID:7dVL649u0
しばらく書き込みがないのをいいことに目立たないように埋めに掛かったか
0599NAME OVER
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2018/09/18(火) 19:47:20.22ID:stPkpIpi0
業者よくがんばったな、91番目まで下がってたぞこのスレ
0600NAME OVER
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2018/10/04(木) 19:39:18.78ID:Iqcv4vzv0
商業的なレスばかりがステマとは限らないよ
0601NAME OVER
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2018/10/15(月) 15:49:39.37ID:Li3YlJgz0
あれだろ、マインドシーカースレ常時age進行してるのって
この板にはオカルト好きが多いって思わせたいんだろ
0603NAME OVER
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2018/11/03(土) 19:14:04.79ID:V+Hkl6jX0
マインドシーカースレ、わざとらしくハロウィンにカボチャの特殊文字書いてるレスあるな
専ブラかなにかの宣伝とハロウィンゴリ押しを兼ねてるの丸分かり
0604NAME OVER
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2018/11/26(月) 20:38:27.75ID:2SEr40ku0
ファイナルファイトスレも昔みたいな濃い攻略書き込みする人いなくなったのに
延々空気書き込みばかり続いてるね
0605NAME OVER
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2018/11/30(金) 19:54:54.23ID:8v2pSn+S0
>>601,>>604
グラディウススレ→対立扇動
たけしスレ→ゲーム中の台詞の無意味な単発書き込み、空気レスばかり
0606NAME OVER
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2018/12/17(月) 20:11:57.66ID:S/PKZPj50
ワルスレもモモスレもずっと空気レスとチラシの裏ばかり

チラシの裏も昔から2ちゃん名物だったが、最近は業者が
書き込み数を多く見せかけつつ本物の書き込みは妨害するためにやってる気がする
0607NAME OVER
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2018/12/30(日) 12:06:14.58ID:G93pLy5V0
>>604
いやまあホント酷い
0608暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
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2018/12/30(日) 19:34:57.81ID:xQ13AEIr0
年末だからちょっといくつか

まずメロンからの転載
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1504365249/2


広告業者、アニメにプロパガンダをねじ込むのは実際にやってる
ゲームもそういう内容のものは広告に力を入れる
0609暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
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2018/12/30(日) 19:47:57.64ID:xQ13AEIr0
これもメロンから
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/150

150 :暴露人 ◆/cWxC4k2Yg :2016/11/27(日) 14:01:03.78
>>130
中高生くらいだと漫画家やアニメ業界人を雲の上の人だと思ってしまいやすい

でもいつまでも仕事のある大御所はほんの数人で、
若手が次々入ってきて中堅が弾かれる厳しい業種でもあるわけ
堅気になるのがイヤで業界に入ってくるゴロツキみたいなのも多いし

そんな中、本業が盛況ならそれに専念すべきでツイッターどころじゃないはず
逆に頻繁にツイートしてるのは本業が暇で金欠になってるか、
あるいはツイートするほうが本業よりカネになるということ

それでなくとも放送、出版関連は広告屋に近い業種なんだし


もう2年前に指摘済み
0610暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
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2018/12/30(日) 20:02:31.11ID:xQ13AEIr0
さて、仕事に困った業界人が同業者や広告屋のコネで
2ちゃんのサクラやステマに誘われるのはよくある話

例えそういうのじゃなくとも、ネットの偏向ニュースとか見てるうちに洗脳されて
そういう発言をするようになる業界人もいるかもね

もっとも、仕事が順調なら差し障りがないよう政治的な発言は極力控えるはずだけど
0611暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
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2018/12/30(日) 20:08:20.41ID:xQ13AEIr0
最近のゲサロにはこれも書いた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/138

〜〜〜〜広告業者・世論操作のマニュアル〜〜〜〜
※偏った意見を広め、信じさせたい時は…

その意見を否定したい側の人間に成りすまして発言を妨害しろ(迫害の自作自演)


政治的発言をした業界人をわざと否定することで本人にも第3者にも
じつはそれが正しいから迫害されていると錯覚させることができる
0612暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
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2018/12/30(日) 20:19:38.83ID:xQ13AEIr0
あとどこに書いたか忘れてたがこのスレ内だった
>>349

349暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/05/30(火) 20:05:40.46ID:aTppjItx0>>365

で、白々しく「ああ、△△な」などと書く(△△が検索ワード)
ただし、△△の意味は書かない

するとそれを読んだ人間は、△△という語の意味が気になって検索し、
「待ち受けページ」へまんまと誘導される

さらに誘導された人間が、いっせいに検索結果一覧からそのページを開くことで、
他の語で検索した場合でもそのページが検索上位に来やすくなり、
「○○は××だ」という意見をいっそう広める効果がある


同じやり方で、2ちゃんに誰それがこんな発言してたと書けば
釣られてその発言を検索する人が続出して注目度が上がる
0613暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
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2018/12/30(日) 20:27:01.48ID:xQ13AEIr0
いや、何ね

ずっと人のいなかった昔の雑誌のスレが急に賑やかになったなと思ったら
復刊とかいう話らしいけど、ネット業者ならそういうのに便乗して
自分らの息のかかった人間を売り込みそうだなと思って

あるいは雑誌の復刊を告知するために業者を雇ってしまったのかもだけど
炎上マーケティングはドーピングだからね。止めといたほうがいいよ

他にも業者がその雑誌の復刊に嫌がらせして火消し料をせしめる工作かもしれない
関係者を監視して不適切な発言を発見したら大騒ぎして叩くというわけ
0615NAME OVER
垢版 |
2019/02/06(水) 16:38:38.74ID:1Ud8mhHP0
2月の1〜3日は理不尽スレの自演担当者はお休みだったの?
0616NAME OVER
垢版 |
2019/02/12(火) 13:27:00.94ID:5vmIGTgj0
もうみんな薄々分かってしまっただろうに
がんばってるねえ
06171
垢版 |
2019/02/27(水) 19:55:54.95ID:GXcbP54V0
自分の立てたスレだし、ちゃんと保守しないとね
0618NAME OVER
垢版 |
2019/03/10(日) 16:12:51.38ID:xsCfl2lJ0
少し前まで板にまともな書き込みが戻って来てたように見えたが
また空気書き込みやネタのコピペばかりになったな
このスレしばらく放置だったからもういいだろとか思ってるんだろ
0619NAME OVER
垢版 |
2019/03/13(水) 13:20:48.25ID:zEDWaGHN0
>>206 >>230
掲示板荒らしとは関係なしに、レゲー関連の個人ページが近年だいぶ閉鎖してる
単に気力が失せたのが大半だろうけど、たくさんなくなってることは事実

その事実があまり2ちゃんで触れられない点はちょっと不自然と思ったり
0620暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
垢版 |
2019/03/16(土) 14:47:28.56ID:qbdMeqVf0
そうそう、これはこっちに書いておかないと

ステマが自分達に目障りな個人の掲示板に嫌がらせして
閉鎖に追い込む手口は既出だけど、他にも似たのがあった

ある人が自分のHPに書いた内容を、そっくりそのままWPや
小口のWiki(ステマが運営してる)に転載するという手口

これをされると、HPを作るのがバカらしくなって運営を止めてしまう
本人はまさかステマ業者に誘導されたとは気づかず
自主的に止めたと思い込むから始末が悪い
0621暴露人(旧◇/cWxC4k2Yg) ◆hu6dqAjHmebh
垢版 |
2019/03/16(土) 14:52:41.01ID:qbdMeqVf0
ちなみにステマ業者は常日頃からネット利用者が
WPなどの情報集約サイトに依存するように仕向けている
個人ページからの転載はそういう意味合いもある

情報サイトが四散していると不特定多数相手に工作しにくいからね
0622NAME OVER
垢版 |
2019/03/20(水) 20:12:27.56ID:YuLVC4L30
ステマってネットから消えたホームページのネタ
自分達のブログに転載してそうだな
0623NAME OVER
垢版 |
2019/03/29(金) 20:45:44.55ID:CQ8ZDpgc0NIKU
しかし板中、空気レスばっかりだわ
SNSのコミュニティは何か仕切ってる人間にステマ紛れてそうだし
レゲーで知らん人と会話するのにネット使いづらくなった
0624NAME OVER
垢版 |
2019/04/11(木) 20:21:32.53ID:W8f+4b3L0
かと言ってリアルでも怪しい奴いるし
0625NAME OVER
垢版 |
2019/04/22(月) 00:13:00.82ID:AYaLBSN00
こっちも保守しておくか
相変わらず対立扇動スレはよくageてるね
0628NAME OVER
垢版 |
2019/05/09(木) 15:37:52.61ID:BZ9HSA6p0
前にオークションでコレクターっぽいのが大量放出してたけど買い手がつかなかった

もう新規でファミカセ集めようって人、いなくなってるんだろうね

副業で転売してる業者、どうする? 一生塩漬け?
0630NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 20:29:32.60ID:ndwJyTVM0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※アンチ、オワコン工作のしかた

・「○○はもう終わってしまった」と、既成事実であるかのように書き込め(既成事実化)
・本スレを荒らして、ファンの交流や情報交換を妨げろ
・ファンを装い、狂信的な書き込みを繰り返せ(成り済まし)
・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ(対立扇動)
・「○○のファンは〜だから」などとレッテルを貼れ
・「○○はなぜ衰退したのか」などとスレを立て、
 その理由をファン自身に考えさせることで、衰退して当然だと思わせろ(自発の誘導)

それなりに2ちゃんねるを見てる人なら、心当たりがあるはず
0631NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 20:31:06.97ID:ndwJyTVM0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/16

アンチ工作の合わせ技の1つが

・「○○の本スレを乱立しろ」

これだけでファンの交流が支障をきたすし、
「○○のファンは常識のない奴が多い」と思わせることもできる


2ちゃんねるで一目見て「不自然」と思うことや、
「これ前に何度か見たな」と思う光景の大半は、業者が裏で何かやってる
0632NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 20:32:33.91ID:ndwJyTVM0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/19

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマだとバレそうになった時は…

・ステマの件には触れず、スレ本来の話題に戻してトボけろ
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え
・ステマだという証拠がないと言い張れ
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え
0633NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 20:34:19.21ID:ndwJyTVM0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/45

「(2ちゃんねるなどで)ステマをやって業として成立するかどうか」は
「客である企業が、ステマを雇って元が取れるか」ということではない

「ステマ業者が、客である企業からカネが取れるか」という話

ステマ業者なんて人を騙すのが仕事なんだから、
客を騙してでも「効果がある」と思わせ、カネが取れればいい。
本当に効果があるかなんてどうでもいいこと

ステマがワッチョイ導入してまで自演するのは、
2ちゃんねるに書き込む一般人が減ってきているため
それを偽装して水増しする意味もある

新聞や雑誌が、本当は部数を水増しして公表しているのと同じ
0634NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 20:35:41.48ID:ndwJyTVM0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/54

いわゆる空気レスの目的は、書き込み数の水増しだけではない

最後の書き込みが5日前のスレに、いきなり
「そう言えば○○ってゲームはどう?」→「おもしろいよ」
と書いたら誰でも自演だと分かる

ステマの客だって、そんなやり方じゃバレるから解約する

どうでもいい内容だろうが、とにかく何か書いて
→「そう言えば○○ってゲームはどう?」
〜また何か書く〜
→「○○おもしろいよ」
とやればそこそこごまかせる

そのための空気レス
0635NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 17:20:07.92ID:VYF5cWhn0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/96

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客がステマを雇うことを渋る時は…

・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
 そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ(自作自演)


この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる
0636NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 17:21:22.71ID:VYF5cWhn0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/97

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※客から少しでも巻き上げるには…

・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない(両天秤)

2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア? ○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある

こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる(もしくは>>96と同じ)

で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する
0637NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 17:23:04.49ID:VYF5cWhn0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/113

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ  ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ

まだまだあるが

・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え

というのもある
0638NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 17:24:13.38ID:VYF5cWhn0
〜〜〜〜ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している〜〜〜〜

理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから

むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの

考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ
0639NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 17:25:26.19ID:VYF5cWhn0

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116

保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/117

だからステマは、あちこちのゲーム関連板で東方のスレを乱立している
>>16で指摘したように、東方ファンの2ちゃん利用者を混乱させつつ、
東方はファンのマナーがなってないと悪い印象を広めるため(成り済まし)

証拠として、家庭用レトロゲーム板では「メガドライブやろうぜ」という
同名スレが乱立しているが、これも同じような工作

あと、単独で東方板というのもあるが、そこもよく見たら
人が多そうな雑談スレだけワッチョイが導入されてるし、
なぜか一覧で上位に上がってるのは東方アンチスレ。ステマの仕業だろう
0640NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 00:08:24.89ID:EPqrxFHB0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/128

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※両天秤の手口

例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい!」とあちこちに書き込む

企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか? バレないか?」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ!」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」

企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか!」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
 企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ!」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」
0642NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 00:11:00.31ID:EPqrxFHB0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/137

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※ステマとバレずに書き込みを目立たせるには…

・別の書き込みでスレをageてから、本命をsageで書き込め

「○○買ったけど、おもしろいな!」とageで書いたら、どう見てもステマ
なので、こうする

A・まず、どうでもいいこと(空気レス)を書く ←これはage
B・「○○買ったけど、おもしろいな!」 ←これをsageで書く

AとBの間、もしくはBのあとにsageで空気レスを挟んでもよい
またAとBが逆順でもよい
0643NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 00:15:17.29ID:EPqrxFHB0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/182

〜〜〜〜大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事〜〜〜〜

ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける

この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う

担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある

ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの
0645NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 18:44:06.56ID:tV1bObEw0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211

「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現!」
 ↓↓↓    ↓↓↓
 ↓↓↓その実態↓↓↓
 ↓↓↓    ↓↓↓
カネを募った製作者 ←失敗して借金
カネを出した出資者 ←焦げつき
クラウドファンド  ←手数料でちゃっかり儲ける!

このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ
0646NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 18:46:26.42ID:tV1bObEw0
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/230

>>89に書いたが、ステマ業者は自分で特定企業の悪口を流し、
自分達を雇うように持っていく「自作自演」も得意とする

例えばステマを雇っていない(もしくは雇い止めした)会社があったとして、
ステマ業者は「その会社が(今も)ステマを雇っているように見せかける」こともやってくる
うっかりどこの会社が雇っているなどと断定すると、逆にその会社は火消しのために
ステマを雇わざるを得ない。それではステマ業者に手を貸すことになる

だから「どこの会社が雇ってるか」よりも「ステマの手口」を広めることのほうが重要
誰もステマに引っかからなければ、自然と企業がステマを雇う意味がなくなる
0647NAME OVER
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2019/06/16(日) 18:48:57.51ID:tV1bObEw0
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/250

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※都合の悪い書き込みがあったら…

・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ
0648NAME OVER
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2019/06/16(日) 18:50:12.80ID:tV1bObEw0
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/251

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ  ←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい
0649NAME OVER
垢版 |
2019/06/16(日) 18:53:47.95ID:tV1bObEw0
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/281

匿名でないSNSでもステマは存在する

むしろツイッターやフェースブックで、著名人や候補者が堂々とステマを雇ってるから始末が悪い
無名の個人ステマでも、マルチ商法みたいにコミュニティのオフ会とかメール直で勧誘してくる

むしろ今後はそちらに移行させようとするだろうから、逆に2ちゃんねるのような
工作業者が切り捨てようとしている場でステマの手口をバラす
0650NAME OVER
垢版 |
2019/06/17(月) 19:31:35.06ID:/Pbu+Nn60
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/304

気になるのが、少し前にやたらと理屈こねて移住を示唆してるレスがあること
ワッチョイ導入の狙いは2ちゃんそのものの「オワコン化工作」なのかもしれない
そりゃフェイスブックやラインのほうが監視しやすいでしょ
グーグルIDやアップルIDとも紐つくんだし。そのさい、2ちゃんねる担当の
末端工作員は切り捨てられると思うけど
0651NAME OVER
垢版 |
2019/06/17(月) 19:32:58.04ID:/Pbu+Nn60
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/331

そうか、分かった!

上のほうでワッチョイ導入はステマが2ちゃんそのものから
よそのSNSに移住させたがってるって指摘があるけど、例外があるんだ

パンツスレのようなエロスレは、フェイスブックやラインじゃやれないんだよ
覗くだけでも運営にログ取られるし、まして書けないわけだから、
そこで平気で会話してる連中は怪しいなって誰でも思う

だからそういうのだけは2ちゃんで続けるしかない
0652NAME OVER
垢版 |
2019/06/17(月) 19:35:57.58ID:/Pbu+Nn60
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/337

取り急ぎだけど、ワッチョイ導入スレが怪しいのは当然として、
されてないスレだからといって安心はできないよ

この板に関しても、このスレがage進行なのを妨害できない以上、ステマは
それならワッチョイを導入していないスレでやればいいと考えるはず

特に同名で、ワッチョイありとなし、両方存在するスレ

元は導入懐疑論を隔離するためにスレを分けたんだろうけど
今度はそちらを使ってくるはず
0653NAME OVER
垢版 |
2019/06/17(月) 19:38:45.04ID:/Pbu+Nn60
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/363

国内のメーカーどうしを「両天秤」にかけてネットで悪評を流させあい
手数料を吸い上げつつ据置市場を衰退させたのもステマなら、
今度は「地均し」工作で残った国内メーカーを外資プラットフォームに
誘い出す手伝いをしているのもステマということ
0654NAME OVER
垢版 |
2019/06/17(月) 19:42:17.89ID:/Pbu+Nn60
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/365

個人的に、別にゲームなんて趣味でしかないしそれでいいと思ってるけど
ちょっと前まで「ゲームを日本の主力産業にしよう!」みたいなこと言ってたのもいたわけよ
たしかに知財は原価なしだから、資源小国が輸出するには持って来いだったと思う
プラットフォームも国内大手が握ってたし

ところがわずか数年で、ものの見事にスマ市場とstemaに食い荒らされたわけだ
0656NAME OVER
垢版 |
2019/06/19(水) 21:36:50.34ID:jFE1y8Ou0
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https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/388

〜〜〜〜火消し〜〜〜〜
企業の不祥事や商品の欠陥が明るみになったとき、
話題を逸らしたり、その指摘がウソもしくは
大したことがないかのように話を持っていくこと

本当に事実無根の場合も含まれるが、素人には判別は難しい
火消しのために業者を雇っている点は同じ

その話題に興じている一般人を恫喝したり、
粘着したりして発言を妨げることもある
0657NAME OVER
垢版 |
2019/06/19(水) 21:38:48.48ID:jFE1y8Ou0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/406

〜〜〜〜広告業者・大衆扇動のマニュアル〜〜〜〜
市民運動をコントロールするには…

・市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め
この賛同者は多少は知名度のある人間を送り込むこと
→奴らの味方のふりをして、内情を探れ
→奴らが核心に気づかないよう、少しずつ矛先をずらせ
→奴らがことを起こしそうになったら、ブレーキを踏め
→奴らの味方のふりをして、奇行や迷惑行為を行え
→内部から批判し、意気消沈させろ
→味方同士の悪口を吹き込んで反目させろ
→意見の相違を探し出し、派閥を作って分断しろ
→例え正体がバレても、結果的に分断できる
0658NAME OVER
垢版 |
2019/06/19(水) 21:40:53.86ID:jFE1y8Ou0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/409-411

〜〜〜〜2ちゃんねる・ステマのマニュアル〜〜〜〜
※一般人に書き込ませないようにするには…(スレの乗っ取り)

・些細なことで住人同士がケンカしているように見せかけろ
ワッチョイ導入、テンプレ修正などの議論を持ち出すのも手
(本当にケンカさせる必要はなく、自作自演すればいいだけ)(雲散霧消)

・つまらない1行書き込みをひたすら続けろ
元からいた一般人はいなくなるが、レス数は伸びる(1行レス)

・自作自演でスレの話題に沿った会話を続けろ
そして一般人の書き込みがあってもひたすら無視すれば
そのうち書き込まなくなる(無視スレ)
0659NAME OVER
垢版 |
2019/06/19(水) 21:41:52.31ID:jFE1y8Ou0
保守

こうやって乗っ取ったスレを保守しつつ、そこでステマすれば
本当はROMすら減って効果がなくなっていても
客には効果があると思わせることができる

また、テンプレやスレタイも簡単に改変することができるし、
何より>>182のような「地ならしステマ」がやりやすくなる

保守には過去ログを参照し、それらしくコピーペーストすればよい
0660NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 17:26:38.62ID:2YGThXTW0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422

>>1
>互いのPCを踏み台にすれば簡単に複数のIDが使い分けられる

これは技術的には簡単だな

・本部にサーバを置く(ふつうのメールサーバでもいいかも)
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

これで異なるIDやワッチョイで自演できると
0661NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 17:29:06.98ID:2YGThXTW0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/433

前にも書いたがステマが他人のPCを乗っ取ることは、まずない

>>422の方法で安全にID変えて自演できるのに、
わざわざバレたら警察沙汰になるような真似はしない

まあ無線LANだと覗き見に関しては全く証拠が残らないんだが
今のところは別の問題ということで
0663NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 17:32:52.97ID:2YGThXTW0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/465

〜〜〜〜ネットの炎上・その1〜〜〜〜
ネットで大きな議論や騒動が起こることを「炎上」と言う

「炎上」は当事者にとっては不利益なことが多いが
この炎上を逆手に取り、新しい商品や新興企業が
話題性や知名度を上げるのが「炎上マーケティング」

例えば「開発中のゲームの情報が漏れた」、
「社員が社内で揉め事を起こして辞めた」というのは
一見すると不祥事であって、それで「炎上」が起こるが、
じつは新作ゲームのタイトルを広める機会にもなるし、
その会社の知名度も上がる(続)
0664NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 17:35:31.89ID:2YGThXTW0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/491

〜〜〜〜ネットの炎上・その2〜〜〜〜
──が、じつはネットの「炎上」という現象じたい、
ネット業者によって作為的に起こされたものであることが多い

ネット利用者が、「炎上」の発生の現場にたまたま居合わせて
それを知った、なんてことはそうそうない
ネットメディアやまとめサイトがそれを大々的に報じるから
「ああ、炎上してるんだな」と思うだけ

逆にネットメディアやまとめサイトが「炎上している!」と
報道しなければ、中規模の騒動くらいは大して広がらない

つまり実質的に
「まず炎上があって、それをネット業者が報じている」というより、
「ネット業者が炎上だと報道して初めて、それが炎上になる」
というのが正しい(続)
0665NAME OVER
垢版 |
2019/06/20(木) 17:38:02.27ID:2YGThXTW0
保守
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/508

〜〜〜〜ネットの炎上・その3〜〜〜〜
──とすると、製品に不具合がある(ゲームならバグなど)を
入れてしまったといった事案が「炎上」になるか、ならないかは、
不具合が事実であるか、や、不具合の程度で決まるというより、
「ネット業者が決めている」と言って過言ではない

なので企業は、ネット業者にみかじめ料を払うことになる

さらにはみかじめ料を払わない企業は、ちょっとした不祥事でも
「ネット業者の自作自演」によって過剰に叩かれることになる

もちろん、大した話でないのに叩いたり、
逆に大きな不祥事を不自然に庇ったりしたら、
一般利用者が反論を書き込むこともあるだろう

──だから、ネット業者はなるべく一般人には
ネットに書き込ませたくない、ROM専にしてしまいたいわけ
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