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ザナドゥ【XANADU】 LEVEL26 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/06/09(木) 19:30:40.40ID:71+wXaq+
この世界は、パーソナルコンピューターであるからこそ、
初めて作り上げる事の出来る想像の世界です。

映画や、小説とは違いプレイヤーは、単なる傍観者しての立場を超越し、
自ら、まさに主人公となり、冒険者自身となれるのが、この世界なのです。

言わゆるR.P.G(ロールプレイングゲーム)を、すでにご存じの方も多い事でしょう。
自分自身でプレイしながら作ってしまうとも言える、このゲームが、単なる反射神経ゲームや、
一つのストーリーの上を歩いてゆくようなアドベンチャーゲームよりも、もっと面白そうではありませんか?
このゲームもそのR.P.Gなのです。

この世界における貴方の冒険は、最終的には、闇の世界に君臨する巨大な、
数千度にも達する炎を吐く赤いドラゴンを倒す事です。
目的は簡単明快ですが、これは非常に困難な冒険です。
なぜなら、このドラゴンを倒すには、神々が遠い昔、
ある王に与えた幻の剣
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2019/05/01(水) 01:11:59.52ID:sUS/f9+V00501
>>711

厳密にいうと2回ではなく3回だよ。>>674
ここでザナの話をしてもみんな持っていっちゃう。
スレ主だと思うけど必死すぎで気持ち悪い。
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2019/05/01(水) 01:16:56.29ID:5rZ3BhHB00501
行動パティーンが同じだから、これ中身も同じやつだろうな

ザナラーならばSpectaclesを使わなくても行動でわかるよな
0714辻レス ◆NEW70RMEkM
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2019/05/01(水) 14:43:31.78ID:wOkEUxtp00501
>>707

カルマ。

それは、因果応報、罪、悪行・・・

原作版だと、たしか上限は255
この間にジェノサイドしまくってアイテムをせしめ、
そのあと壊さずに残しておいた黒い色したポーヨンを、
命を削る思いでカブ飲みする。

しかし、これがザナクロかナニかだとカンストしない

たしか計算式は原作版と違っていたと思うけど
気が付いたら1000以上になってて、
取り返しのつかない事をしてしまったとハゲしく後悔する

・・・キリスト教では、
どんな罪をしても許されるってのがあるが
宗教的にどうなのかねえ、キミィ
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2019/05/01(水) 15:43:15.01ID:6hvVN8e800501
「悪い事やりまくっても免罪符買うから実質無罪」
こんなんが横行したからルターさんが宗教改革やったんやで
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2019/05/02(木) 09:37:25.84ID:bvUjZDLq0
ブラックポーション飲むからセーフ
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2019/05/02(木) 14:40:36.44ID:/moiW++j0
「ブラックポーション飲めばセーフ」ってのがアウトという話をしているのだろう?
罪を償うのは相手への謝罪ではなく自らの反省
でも本来は元の状態にしなければ許されることはない
人を殺したら生かして戻さないと
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2019/05/02(木) 15:18:43.77ID:bvUjZDLq0
だからさ、そういうのがあるから「1ドット」少ない「ブラックポーション」が用意されてるわけだろ?
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2019/05/02(木) 18:07:26.66ID:KIMdnFCA0
マジレスすると1ドット少ないのではなく1ドット多いものだけがブラックポーションで
殺さなければ生き返らすこともできないから正しくは5000兆と1回ではなく5000兆だ
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2019/05/02(木) 18:45:36.21ID:DObi7eLd0
いくらかぶ飲みしてもブラックポーションでは死ねないんだよなw
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2019/05/02(木) 22:19:50.03ID:eDGGOUHr0
数多の命を奪った罪が死なないと分かった毒を飲んだぐらいで清算されるものなのか?
奪われた命の魂は、無念の想いはどこに行くのか?
おかしくないか?
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2019/05/02(木) 22:53:46.05ID:DObi7eLd0
やっぱ88ユーザーが多いんかな
俺はX1ユーザーなんだが復刻版ていつも88なんだよな
無念だよ。毒を飲ませてやりたい
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2019/05/03(金) 22:36:08.81ID:B2Xk/9840
俺はX1だったよ
だからEGGとかで88版をやった時に音楽の違いに驚いたよ
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2019/05/03(金) 23:58:04.85ID:rMC9Z6ru0
シナリオ1の時は機種毎の音楽の違いは実感したけど
シナリオ2の時はそんなでもなかった。多分、今聞いてもどれがどれなのかわからない

なぜだろう
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2019/05/04(土) 00:49:15.00ID:7OdsjeDP0
シナUはリソース無限だし貿易もできるから
逆さツララも慣れて不感症だったな
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2019/05/04(土) 01:15:55.15ID:7OdsjeDP0
その前にどうやって生き返らせるのかそっちの方が問題だろ
言っとくがエリクサーは自分にしか使わないケチな男だ
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2019/05/04(土) 01:38:48.18ID:D0edDAqy0
そもそもが後でフォロー(かもしれないこと)をするなら
最初から悪いと分かってる事をしても無罪と見ていいのかって話だから
復活のさせ方について突っ込むのは筋違い

あえて言うならドラクエみたいなお手軽方法かもしれん
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2019/05/04(土) 13:32:55.35ID:38SQCFBk0
とは言いましても、

「第3グループまでカルマキャラじゃなかったのに、
何だか知らんけど、いつの間にかchildって書いてあって
ついうっかり殺しちまったじゃねえかよ〜」

という場合もあるんだな、これが

しかし、ジパングという国では
最近そういえば何でも許されると。

そう思っている輩がケイン濃すぎ
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2019/05/05(日) 11:39:17.68ID:PDNg+/nK00505
ドヤ顔でナンパしたけどクッソ滑ったので腹いせに殴ったらしいですけど
酔っ払っていて記憶がありません
覚えていません
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2019/05/06(月) 23:05:00.49ID:HQDukn5W0
>>688
実際のところファミコンの勝利が確定したのって85年のスーパーマリオからだよ
それ以前はMSXく踏め誰にもわからなかった
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2019/05/07(火) 03:56:17.61ID:Tf40jiJd0
ファミコンは84年の時点で覇権握ってたと思うが。
いや、発売された瞬間からか?

なんつっても画面を一目見て
カセットビジョンとは桁違いに進化してた

MSXなんて一般人知らんし
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2019/05/07(火) 06:27:24.68ID:rFCZVnyI0
発売された瞬間は、金持ちの息子が持ってた羨ましいモノ

ナムコとかハドソンとかサードパーティが入ってきて、
84年12月のクリスマス商戦でバカ売れして覇権握った感じ

スーパーマリオはソフト自体が社会現象化した

MSXはファミコン品薄の時に、カシオの廉価機種を親に間違って買って来られた定番
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2019/05/07(火) 09:50:16.85ID:W+VHzmUu0
ザナドゥのスレが盛り上がってうれしいわ
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2019/05/07(火) 17:19:58.47ID:Tf40jiJd0
金持ちじゃないと買ってもらえない…88やぴゅう太はそんな感じだったけど。
親にねだることもできない感じ


ファミコンは庶民でも手が届く価格設定+価格ばなれした性能に
覇権要因があったんじゃないかな。
もちろん買ってもらえない家庭も多かったけど
ふつうの公立小でもスーマリの頃には家にある方が普通だったし
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2019/05/07(火) 17:55:06.30ID:evARVlF40
ザナドゥとは微妙に年代が違う(一年くらい前になるのか?)が
ハイドライドが出た時期がちょうどファミコンやアーケードゲームと競合する時期じゃね?

ファミコンはスーパーマリオ、ゲーセンはドルアーガあたりかな
PCゲームっていうと、まだまだゲーム性としては他よりも一段下だったんだよな
それがザナドゥが出るくらいになってPCゲームも充実してきた
それでもファミコンには数では負けるし、NAMCOやカプコンが大作をどんどん発表していたけど
シナ2が出るくらいにはPCゲームだって確立された存在になった
まさにゲーム黄金期といってもいい時代だったからハードも充実していた

スマホで課金ゲー、ガチャで運ゲーの今では想像できないけど
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2019/05/07(火) 19:16:22.44ID:Tf40jiJd0
むしろPCゲー界隈からしてみれば
ファミコンはまだまだだなあ、という意識で見てたが

ザナドゥの木屋さんもそんなこと言ってたような


PCゲーはファミコンが出る前から
「家でゲームをすること」の市場をじゅうぶん成熟させてたからね


ドラクエがフィーバーしてきたときに
やっと一般人がRPGするようになったか、と上から目線だったり

そんでドラクエやFFやゼルダ等の質がPCゲーを突き放したことで
PCゲーが存在感をなくしてエロゲ市場と化していった感じ
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2019/05/07(火) 19:48:17.33ID:dAA2ngjc0
ハイドライドはカセット版だった
ザナドゥくらいになるとカセット版とフロッピーディスク版だった
シナリオ2になるとフロッピー版が主流だった

ウィザードリィっていうとザナドゥに比べると相当あとだっていう印象がある
たしかマッキントッシュだともっと早かった気がするが

3Dダンジョンでザナドゥ世代だとクリスタルソフトのファンタジアンあたり
もう少しあとだとブラックオニキスか
ウゥザードリィはフロッピーで遊んだ気がする

でも元祖ドラゴンスレイヤーはフロッピーだったような記憶がある
人間の記憶なんてあてにならないね
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2019/05/07(火) 20:31:03.78ID:TDDMpDJl0
>>750
ファンタジアンよりブラックオニキスの方が先だよ
確かに人間の記憶はあてにならないね
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2019/05/07(火) 21:49:27.38ID:yjMzjwcq0
>>749
パソコンに対して引けを取らなくなったね
ドラクエよりも元祖で本格的なRPGもできることになったんだから
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2019/05/07(火) 21:52:36.66ID:GIG0Qgg40
ファミコン等はこのスレに合う?
ファザナドゥがあるっしょ。
他には、前作のドラゴンスレイヤーがスーパーカセットビジョンに。自分はゲームボーイでプレイした(X1は所有してたけど)。
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2019/05/07(火) 22:52:38.74ID:el4EHo3h0
>>751
そうだったか

しかしザナドゥはモンスターはD&Dネタが多いがアイテムはドルアーガ寄りだよなあ
キャンドル・マトック・バランスなんかは他のゲームではあまり出て来ないネタだよね
ということは少なくともドルアーガよりややあとに開発されたのだな
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2019/05/07(火) 22:59:54.75ID:yjMzjwcq0
普通リアルタイムだったらそんな事知ってて当たり前だよ
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2019/05/07(火) 23:08:00.61ID:5Mlnjaym0
↑のLSIゲームあたりのレスでも書かれているけど
誰もがザナドゥが発売されてすぐにパソコン買って
遊ぶ事ができたわけではない

リアルタイムでも記憶がごっちゃになってたり
実際に遅れて入手した人もいるだろうから
そんな事知ってて当たり前、だとは言えないのでは?
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2019/05/08(水) 00:21:29.35ID:Z+yc8DxK0
でも聞かされる方にとってはつまんない意味のない話だよ
書き込む前に検索して調べて欲しいな
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2019/05/08(水) 13:34:58.58ID:aWCTydkx0
みんな知っているんだから書かなくていいのに。レスの内容を読めばどれかすぐわかるでしょ
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2019/06/09(日) 18:56:55.70ID:gJ/SlQTv0
youtubeでリバイバルザナドゥ見たら久しぶりにやりたくなった
当時は88でプレイしたけど今ならリバイバルザナドゥのEGG版なのかな?
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2019/06/09(日) 19:05:55.23ID:Y2aRZTS60
OSにもよるんだろうけどwinならEGG版がもっともお手軽なんじゃないかな
でも個人的にはリバイバルザナドゥはプレイしなかったな
やっぱりザナドゥっていうと当時のあの雰囲気が好きなんだよなあ
細かい点が違うのが不満だけどだからザナクロくらいしかプレイしていない
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2019/06/09(日) 20:46:56.51ID:FliF37oh0
とは言ってもなあ、なんでだろうなあ
移植版とか少しの違いがあっても嫌だったんだよなあ
ファミコン版の魔界村とかさ
ドルアーガの塔はちょっとだけ許せたのだが
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2019/06/09(日) 22:22:57.56ID:FliF37oh0
スパルタンXだとかさ
イーアルカンフーだとかさ

がっかりだよ
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2019/06/10(月) 07:48:25.60ID:/aXYe48tM
88エミュでもいいんだろけど。リバイバルザナドゥはやってみたいのでWindows10だからEGG版買おうかな
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2019/06/10(月) 08:29:10.70ID:JRfQzL3k0
>>749
何かするたびにいちいちフロッッピーガチャガチャでストレス溜まりまくりなPC版と比べて
FC版Wizardryの快適なことと言ったらもうね
最速に設定すると画面が見えないくらい速くなって衝撃やったわ

FCとPCではPCのほうが能力遥かに上なのに
PC版作ったプログラマはどんだけヘボやったんや
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2019/06/10(月) 15:31:05.05ID:S3lQEGMA0
ザナドゥ、エミュでやるとBGMがヘン
うぉぉーーん!
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2019/06/10(月) 16:31:10.49ID:5nh6uxXN0
>>770
絵も音楽も心得のないただのPASCALが使える大学生と
当時若手の星のイラストレーターとクラシック畑から出てきた実力派作曲家、マシン語でゴリゴリ書く天才プログラマーと比べたら可哀想だよ
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2019/06/10(月) 18:55:29.88ID:yCtHGubH0
君たちは、斎藤学のことを知っているか

嗚呼、惜しいかな
天才は早世す
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2019/06/11(火) 06:05:23.65ID:vlIngHTR0
EGGのリバイバルザナドゥはイージーバージョンですが、通常版との違いは何でしょうか

・・・通常版は単品売りしていないので購入出来ないけども。
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2019/06/11(火) 15:55:49.10ID:maekFTQY0
>>772
>ただのPASCALが使える大学生

オリジナルのApple版はその通りやけど
日本のPC88、98、FM版は株式会社フォア・チューンが移植してて一応プロのプログラマが書いてるはずやで
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2019/06/11(火) 20:34:13.04ID:EGGRetxx0
ファミコンのCPU、あるいはSRAM
メモリというかプログラムを直接読み込んでいるわけで
プログラムでどうこうできる問題ではないと思うけど

アーケード基盤、その劣化版がファミコン
それらとパーソナルコンピューターと比べても、という感じ
オンメモリでは限界があるよ
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2019/06/11(火) 22:32:26.12ID:1y7C10LNa
>>766
FC版魔界村は難易度はあれだが
悪い移植ではない

88版魔界村
ttps://www.youtube.com/watch?v=d9JNdK6AQkI
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2019/06/12(水) 08:52:26.55ID:x1R6BbAp0
ファミコン版の魔界村は難し過ぎて2面までしか行けなかった思い出
アーケード版に憧れて買ったのに
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2019/06/12(水) 10:26:34.46ID:HUEtjBytM
フレームレート低いから操作性悪く結果有馬も超高速、レバガチャキャンセル連射できないしドラゴンに槍効かないとか改悪改変

FCプレイした後はアーケードがヌルく感じるようになる
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2019/06/12(水) 10:38:38.27ID:xnvyujdSM
>>779
そうそうファミコン版はレッドアリーマーが強過ぎる
あそこでアーサーが何人も死ぬ
魔界村はアーケード版の方が簡単だな
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2019/06/12(水) 12:38:37.56ID:F3Thgjln0
連射できないからな FC魔界村
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2019/06/12(水) 14:23:16.77ID:eAZWG+i70
連射かあ
大男を倒すのにレバーを横にタタタとやっていたら
店長があまり良い顔しなかったなあ
壊れそうだって

ファミコンにはパッドに連射機能がついていたなあ
流行らせたのは高橋名人か

パソコンだとゲームパッド買ったなあ(たしかハドソンの)
そうでないと、スペースバーがすぐにイカれる
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2019/06/12(水) 16:13:00.14ID:B3LG1xRD0
FC魔界村はフレームレートの関係上人間の眼では見て避けるのが不可能なんだっけ
0784NAME OVER
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2019/06/12(水) 17:29:32.00ID:Idyql1r10
FC魔界村は〜というより、ファミコンは当たり判定かなり大きいゲームが多いから。
ファザナドゥも同じだったとおもう。
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2019/06/12(水) 19:16:33.21ID:ode/NGu90
ファザナドゥってファミコン持ってなかったので知らなかったけど
前にここで話題に挙がってて動画を見てみたらザナドゥとは全然違くて笑ったけど
やりこみプレイができるってことは移植に成功したんだなw

https://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1405254804/313

調べたらLEVEL18スレで5年くらい昔の話だった
どうりで年も取るわけだ
0786NAME OVER
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2019/06/12(水) 19:25:06.46ID:NO2IItKm0
ファザナドゥはザナドゥを名乗らなければ
そこそこ面白いよ
0787NAME OVER
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2019/06/12(水) 22:22:04.35ID:x1R6BbAp0
ファザナドゥはそもそもラスボスがドラゴンじゃないし、ドラスレ落とすのがナンバー2のドラゴン(?)だし、めちゃくちゃだよね
王様はエルフなのに、ドワーフみたいなビジュアルだし
敵キャラはドワーフということになっているのに、全然ドワーフじゃないし
0789NAME OVER
垢版 |
2019/06/12(水) 23:46:53.88ID:PPHadBm70
貴様どんなゲームでも同じ様な事を言っているのだろう?
0790NAME OVER
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2019/06/13(木) 00:16:39.22ID:kJ5Z0dT+M
>>789
よくわかったね
SNKのアテナ姫のビジュアルも好き
ただし、パケ絵の方ね
0791NAME OVER
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2019/06/13(木) 01:29:00.84ID:BxZdtUCu0
原作ザナドゥの事を抜きにしても、いかんともしがたい「う〜ん」なアクションRPGだった
パラメータ類簡略化しまくってる分、アクションに割振ったかといえばそうでもない、作る側も初めてな初心者向けRPGっつーか

>>787
一応エルフとドワーフの仲が気まずくなった理由の物語みたいになってるが……まあ名前だけだよね
0792NAME OVER
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2019/06/13(木) 02:05:07.95ID:m89RtuZf0
ワルキューレのパケ絵で興奮した奴と一緒に飲みに行きたい
0793NAME OVER
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2019/06/13(木) 07:42:44.41ID:FYm+TwsP0
アテナのパケ絵でムラムラするのはわかる
ワルキューレのパケ絵は…上級者過ぎだろ!
0794NAME OVER
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2019/06/13(木) 08:23:22.70ID:MbTj8z61d
俺もワルキューレのイラストに騙された口だな
ゲーム内キャラが可愛くないのはしょうがないが
せめて金髪には出来ただろ?
0799NAME OVER
垢版 |
2019/06/13(木) 21:45:30.42ID:k7Y9zkFo0
ビキニアーマーに時代を感じるザナドゥ漫画
でも都筑和彦の絶頂期だとも思う
0800NAME OVER
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2019/06/13(木) 22:11:57.38ID:FYm+TwsP0
ロマンシアの漫画もなかなか
セリナ姫が主役の裏シナリオをベースにした感じだったな
0801NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 00:21:56.81ID:/zHFioSOM
まじかるタルるートくんで、伊代菜ちゃんの水着姿を見られる裏技(?)があったよね
ファミコンのゲームにしては、衝撃的だったな
今見たら、なんてことないグラフィックなんだろうけど
0802NAME OVER
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2019/06/14(金) 12:28:02.43ID:5Z/C3SvV0
ワルキューレって水着じゃないからアテナだろう
漫画もザナドゥじゃなくてロマンシアだろ…

…と思ったらザナドゥの漫画なんだな。
コンプティークだっけ?イースだっけかな
他にも色々あった記憶があってごっちゃごちゃだ
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2019/06/14(金) 13:49:39.07ID:LeraBw23M
>>802
たしかコンプティークだったような
その漫画の絵がMSX ROM版ザナドゥのパッケージに使われていたな
ゲームに登場しないヒロインがケツチラしていたような気がする
0804NAME OVER
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2019/06/14(金) 14:24:28.02ID:yZQzeBkD0
コンプは攻略コーナーなどザナドゥ特集に力を入れていたね
付録も結構あったように思う
コンプなかったらクリアできなかった気さえする
とくにシナ2
0805NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 14:30:26.26ID:M3S/QYRH0
コンプティークの思い出はザナドゥ攻略と付録のザナドゥT・Uデータブック、ロードス島戦記と袋閉じかな
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2019/06/14(金) 15:45:39.11ID:LeraBw23M
>>805
本屋でコンプティークを立ち読みしたら、袋とじがよく破かれていたな
わたなべわたる、もりやねこ、戯遊群あたりのエロ漫画家が懐かしい
0807NAME OVER
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2019/06/14(金) 16:46:26.55ID:Rjp5obp1M
ザナドゥネクストが出た時に都筑版の漫画が公式で公開されていたな
面白かったけど続きは無いのか
0810NAME OVER
垢版 |
2019/06/14(金) 23:47:16.38ID:wLlRYS+x0
>>806
たまにはドッキン美奈子先生とか、いつみセンセーションとかで抜くのもいいかもね
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