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カセットビジョン/スパカセ総合スレ part3
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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2012/05/05(土) 10:47:27.70ID:???
エポック社から発売されたカセットビジョン/スーパーカセットビジョンについて語るスレです

1981年7月発売 カセットビジョン 定価13,500円
1984年7月発売 スーパーカセットビジョン 定価15,000円

前スレ

カセットビジョン/スパカセ総合スレ part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1280690237/

カセットビジョン/スーパーカセットビジョン総合ｽﾚ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1113626105/
0654647
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2015/11/23(月) 16:10:00.07ID:???
>>648-652

ありがとうございます。

映像の出力で、スパカセ純正のスイッチボックスから出ている
途中で二股のコードに分かれてU字型の端子が付いている奴、
あれをどうくっ付けるのかが良く分からず、

あれをどういう機器に接続して、テレビに経由させるか、という疑問
だったのですが、

恐らく、本来はあのU字型の端子を（昔の）テレビ背面にあるネジに
挟み込むというやり方なのでしょうが、ハードオフでビデオ
デッキの背面を覗いてもそれらしき入力端子は無かったので。

ファミコン用の機器でそれらしきモノを見つけましたので
ちょっと色々試してみます。

>>653

ありがとうございます。当方知識が乏しすぎてまだどういう
機器か分かってませんが、検討してみます。
0655ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2015/11/23(月) 16:23:39.30ID:???
レトロゲームをやるならXRGB-3とフレームマイスターは外せない
最近レトロフリークというハードが出たけどまともに動かないゲームも多いから是非押さえておきたい
0656647
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2015/11/23(月) 21:49:09.29ID:???
RGBケーブルって、スパカセ専用の奴じゃないとダメなんでしょうかね？
代用品は有るのでしょうか？
0658ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2015/11/23(月) 23:28:42.20ID:???
スパカセのRGBケーブルは特殊だから代用品は無い
なので作ろうってこと
無理ならオークションで買えば良いよ
0659ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2015/11/23(月) 23:36:03.35ID:???
なんでRGBなんだ
AVケーブルでいいじゃないか

てか音でないんじゃ？
0660ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2015/11/23(月) 23:37:31.22ID:???
RGB8ピンから音声出てるよ
AVケーブルは無理、これはRFとRGBしか出てないので
0661ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2015/11/23(月) 23:41:10.37ID:???
そうなのか
出来るなら挑戦してみたいが、音声出せるモニタがないんだよなあ
0670ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/07/27(水) 22:05:44.31ID:???
都内の行き付けの中古屋で売れ残っていたスパカセの将棋入門をとうとう買ってしまった
SCVのカセットは滅多に入荷しないらしく長年それ一本しか無かった
馴染みの店からSCV関連が消えるのは正直悲しいものがある

もし俺の他にも同じことを考えていた客がいたのであれば申し訳ないと思った
0671ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/07/27(水) 22:13:46.59ID:???
ニコに上がってるスパカセ版超連射ってやつをみるにやはりグラフィック性能はファミコンより上だったんだな
0673ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/07/29(金) 13:57:29.77ID:???
BASIC入門では4色のキャラをデザインできるから
同系色のグラデーションやディザリングを駆使したところ
実際ファミコンよりもよっぽど綺麗なキャラクターを作ることが出来た

でも市販されたゲームではそこまで凝った絵が少なくてもったいなかったなぁ
0674ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/07/29(金) 14:15:52.48ID:???
音と言えば、SCVは同時に一音しか出せないと言われているけど本当かなあ？
バルダーダッシュのアメーバ面ではBGMとSEが別々に鳴っている気がするんだが…

単に矩形波1音だけをSEに割当てると、3音を合成したSEと比べてチープな音になるから
音質を優先させるためにあえて3音すべてを合成して1音化した音声が多いってだけじゃないかなぁ?
0675ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/07/31(日) 01:32:52.66ID:???
ハード的では無いけどスパカセもファミコンみたいにカセットに音源チップを乗せれる構造で同時発音も出来んことは無いらしい
0676ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/08/03(水) 13:16:10.98ID:???
>>238
裏技というとミニモンスターに触れたとき乱闘プロレスの要領で抵抗できたり
隠し部屋で違う敵が出る条件はスコアの百の位が関係していたりとかかなあ？

当時SCVやSEGAを扱っていたゲーム誌にはそれなりに載っていたらしい
当時俺のまわりにはSCV持ちが多かったからすぐにその手の話は伝わってきた
0677ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/08/22(月) 10:00:53.06ID:???
ここしばらく秋葉原のbeepで
同人RGBケーブルを使ったスパカセでエレベーターファイトのデモやってるけど
ぜんぜん売れる気配が無いな……

>675
えっそうなのか
もしかしてVRAMは増設できないのかな？
標準ではモノクロでも4ドット単位のモザイク表示が限度と聞いたので
0678ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/08/25(木) 10:38:02.76ID:???
ふと思ったんだけどスーパーカセットビジョンとゲームポケコンのCPU同じなら
スーパーゲームボーイみたいなコンセプトでスーパーゲームポケコン作れたんじゃないかなぁ？

4ドット単位のモザイク表示だと解像度が足りないけど
SCVのスプライト能力なら単色で画面全体をエミュレートできそうに思う
……CPU能力足りるかどうか知らんけど
0679ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/09/24(土) 15:02:13.52ID:???
internet archiveでプラウザ上で全ソフトプレイできるみたいだけど音の再現悪いな
エミュってこんなもん？
0680ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/10/04(火) 16:12:00.97ID:???
東京MXでセガハードガールズ再放送するらしいな
いつも思うんだがエポックのハードにはそういう展開は無いのだろうか？

単独じゃ弾数が足りなくてもNECつながりのハードでトリオユニットを組めば
N…NECHE、E…EPOCH、C…CASIO
になるので、語呂がいいと思うんだけどなあ……
0681ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/11/11(金) 08:46:37.92ID:Jh/G6AAB0
ニコニコにある勝手に移植の
ギャラクシアンと、きこりの与作、パクパクモンスター（MSX）がかなり良いね

バトルベーダーも作って欲しい
0683ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/11/12(土) 00:29:33.99ID:tNG+MEQX0
カセットのほうが本体だったからなあ
ある意味CV本体の形をしたUSBコントローラなんてのも面白そう
0684ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/11/24(木) 22:03:30.53ID:hjBfe6Nj0
スパカセのエミュって
MESSと武田さんの以外である？
0685ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/11/24(木) 23:24:35.18ID:+4ZORznrK
Jr.はあったな
0686ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/12/14(水) 10:17:14.42ID:QPbDnYNJH
バトルベーダーは本家のインベーダーより
好きだったな
キャラ大きくて遊びやすかったからかも
0688ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2016/12/20(火) 23:58:08.05ID:XiI9txufx
internet archiveのエミュ遊べなくなった？
最近win7から10にしたから原因分からないわ
0693ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/02/06(月) 00:37:54.28ID:9Rkbc70A0
>>692
何を今更w

最早据置どころかゲーム機というカテゴリ自体負け犬なんだよ
0697ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/03/03(金) 19:16:46.10ID:WSFmoW9g00303
カセットビジョンのゲームって携帯ゲーム向きだと思うんだけどな
外でちょっと遊ぶ分にはちょうどいい
しれっと出せばよかったのに
0698ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/04/01(土) 22:53:48.84ID:L523tgps0
ひさびさにスーパー麻雀やったら、うっかり役なしリーチで、親のチョンボ−12000点くらってしもた。
麻雀ゲームでチョンボあるのは、スパカセ以外であっただろうか？
0700ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/04/01(土) 23:10:06.82ID:Ze1s3iWB0
ファミコンローンチタイトルの麻雀でもチョンボあったよ
0701ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/04/01(土) 23:22:45.15ID:L523tgps0
それは知りませんでした。失礼しました。あった方がスリリングで楽しいですね。
ルールを理解できない子供の頃はチョンボしまくりでゲームになりませんでしたが。
0702ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/04/11(火) 16:16:00.45ID:p5AFevVhr
スパカセのスペックがいまいちピンとこないのだが、
どんなゲームならスパカセに完全移植できるのか?
0705ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/04/12(水) 13:39:22.06ID:1aPSUH4h0
バンナムイベントのドラゴンボールのゲームの歴史年表に
しっかりとドラゴン大秘境が入っててﾜﾛﾀｗ
0706ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/04/17(月) 00:28:59.39ID:cTXOgPphd
ミドルエッジで「ファミつく」なるものをはじめて知った。
「スパつく」を誰か作ってくれんかな。5000円でも買うけど。
0708ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/15(土) 05:42:35.11ID:aFSA+aQB0
スーパーカセットビジョンの映像出力は背面のスイッチをRFに
すると、RGB出力ではなく色差出力になる。(同期が取れないときに
背面のスイッチをRFにしてから1ピンと4ピンをショートさせてRGB信号を
取り出すという方法もあるがこの場合はRGV出力になっているようだな)
色差出力からRF出力を作る方式はLM1889に似ている。LM1889は
13ピンからCHROMA SUBCARRIER出ており、これをY信号と合成することに
コンポジットビデオ出力が得られる。もちろん別々でS端子出力も可能。
スーパーカセットビジョンのRF回路(μPC1076C)にもCHROMA SUBCARRIER相当
の出力が出ていればコンポジットビデオ出力やS端子出力も可能と思われる。
あとスーパーカセットビジョン特有のC-SYNCの出力の挙動も解析したい
ところ
0709ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/15(土) 07:25:26.85ID:aFSA+aQB0
なんとスーパーマリオの移植が作られたようだ

スーパーカセットビジョン版スーパーマリオブラザーズ 実機プレイ
http://www.nico video.jp/watch/sm30733711
0710ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/15(土) 22:11:27.52ID:yitPE2zY0
引っ張り出してやろうと思ってもＴＶに接続できなくて笑える
改造する気力もないしこのまま捨てるかねえ
0712ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/19(水) 10:59:30.22ID:exDWvUtUK
スパカセの音源って、完全に単音だっけ？
アルペジオみたいにしなくても和音が出せるって
どこかで見たことがあったような
0714ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/20(木) 10:36:40.25ID:EkuUG0y2a
対ファミコン用に作られた後発のマシンなのにこの音源性能の低さは如何ともし難い
0715ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/20(木) 16:10:03.48ID:eEPnyppEK
スパカセはあくまでもスーパーなカセットビジョン。
単音なのもグラフィックがモザイクレベルなのも
カセットビジョンと仕様を合わせたに過ぎない。
0716ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/20(木) 19:44:37.03ID:nz3WBoVcK
ZXスペクトラムですげえサウンド鳴らすTimFollinのような天才がスパカセにもいたらなあ
0717ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/21(金) 06:03:16.42ID:ylBoxNwpa
>>715
カセットビジョンと互換性ないのに仕様を合わせる意味がわからないｗ

結局設計を担当したNECの技術とセンスがなかったんだなぁ
0718ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/07/22(土) 01:29:00.34ID:/VlUSMBK0
https://youtu.be/sxf844JGR8M

パトカーの音とSEが同時に出てるし、0:54で和音が鳴ってると思うんだけど単音しか出せないってほんとなの？？
エポック社の開発陣がサウンドドライバ作れなかっただけでは・・
0720ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/08/22(火) 08:13:20.06ID:kUOHxLOPa
NECはいい仕事をしない
NEC製ビデオチップ搭載のカシオPV1000もクソだった
0721ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/08/22(火) 09:51:31.71ID:b7kyjSxT0
ドリームキャストもNECに潰された
0722ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/08/22(火) 09:56:45.27ID:cxzkpfQN0
DCの敗因は主にサターンの遺産を継承しなかったこととWindowsCEにあると思うけどな
0723ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/08/23(水) 22:40:02.12ID:Sz4o2ebQ0
DCの敗因は秋元康とギャルゲーだろ
0724ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/08/23(水) 23:02:20.85ID:p0Qh4dQ60
>>721
PowerVR2そのものは悪くない代物なんだろうけど、数が揃わないことにはねえ…

> DCの敗因
わざわざGD-ROMなんてフォーマット使わず、素直にDVDフォーマットを
用いていれば、その点におけるPS2の独走も防げたはず
さらにMIL-CDなんて誰得の極みやしねえ

あと微妙な操作パッドとか、ピーピうるさいビジュアルメモリとか、
光学ドライブ周りの安い作りとか、とにかくハード自体に問題が多すぎた
遊べるソフトはそれなりに多かった分だけ残念度も高い
0726ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/08/24(木) 20:32:54.15ID:EBXoUn+C0
DCは一万円高くしてでもDVDが再生できるようにすれば良かったのにな
性能はPS2とどっこいどっこいなのに
0727リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/08/28(月) 06:02:52.49ID:xZ0/0Lcr0
リンク
「ちくしょう！また負けた！
カセットビジョンと呼ばれる機械のくせに本当にちょこざいな！
さあ、もう一度行くぞ！受けてみろ！マスターソードのダイレクトサーブだ！」

シンプルなテニスゲームに熱中するリンク。
0728ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/15(金) 15:33:27.98ID:3H1OBUJr0
>>704
スパカセの登場した1984年夏当時はファミコンソフトも同じようなもんだったよ

FCはローンチ直後にマリオブラザーズ出した後は教育・スポーツ・BASICなどと迷走を続けており
一年たって久々に本命のアクションが来たと思ったらドンキーコング3とかいう黒歴史 orz
挙句の果てにサードパーティの参入もまだ始まったばかりで
ギャラクシアンとかパックマンとか3年前のゲームで茶を濁していたような時期だった
当時はまだファミコンもブームと言えるほどではなくて四苦八苦していたように思う

そこにスパカセの付け入る隙があった
店頭でバトルインギャラクシーとFC版ギャラクシアンを隣で使い比べれば
明らかにスパカセのほうが高性能だった
0729ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/15(金) 16:05:08.20ID:3H1OBUJr0
(続き)

つまりファミコンのほうが当時のソフトと比べて性能が無駄すぎたというのが実態

後年のスーパーマリオあたりでようやくソフト性能が追いついた感じ
その性能はMSX2やマークIIIの時代になって比肩するわけだし
欧米では実際に1985年のハードとして通用した

結局のところFCは実質1985年相当のオーパーツなんだから
1984年相応のスパカセと性能を比べても誰も責められないよ
0730ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/16(土) 15:43:37.12ID:UeIRxWZw0
ついでに言えば当時のファミコンはBGMが無いゲームが多かったから音源も問題にならなかった

結果として1984年当時はスパカセこそがファミコン対抗筆頭の最新機としてそこそこ存在感があった

…のだが、その時代は1年しか続かなかったわけで
翌年のマークIIIの登場でその地位を失って急速に影が薄くなってしまった

もっともセガにしてみてもスーマリでFCの爆発的普及中の中でマークIIIを出したところで
状況はむしろ悪化しており、結果的にこの時代のセガは終始カゲが薄かった
（FCの上位機を狙う層からは注目されたが、それは84年当時のスパカセも割と同じだった）

だから初期のファミコンに対して、ごく一時的にではあるが、
対抗馬としての存在感を唯一示すことができたのがスパカセの功績だったように思う

スーマリ以降でゲームに入ったような連中は、そんな歴史は知るよしも無いんだろうけどな・・・
0731ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/16(土) 15:58:06.37ID:avdSZSdc0
あまりにも贔屓目に見過ぎててさすがに笑うレベルの考察
0732ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/16(土) 16:31:40.82ID:T5suLyAp0
スプライトがいくつ表示できようが、和音が出せなきゃ意味ないんだよ
入力デバイスの形も頭おかしい
0733ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/16(土) 17:00:17.51ID:f0OqNxS0a
いくらなんでも背景表示性能がクソすぎる
TMS9918の方がマシ
0734ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/16(土) 20:35:01.04ID:UeIRxWZw0
>>733
それはある意味ファミコンにも言えそう
ファミコンは背景スプライトの制約で画面に自由に線を書くような真似ができない仕様だから
クイックスのようなタイプのゲームができなかったのが惜しいところ

それでもFCでは8ドットの背景スプライトを4分割したそれぞれのオンオフで16種類のパターンを定義することで
SCVと同じくモノクロ4ドット単位に相当するモザイク描画くらいは可能だったと思うんだが・・・
0735ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/16(土) 21:27:57.30ID:UeIRxWZw0
>>732
> 入力デバイスの形も頭おかしい
それが「スーマリ以降」の発想
1984年以前はあれが業界標準で、SG-1000、アルカディア、Atari2800、ぴゅう太のレバー式など採用例は多い
むしろファミコンのコントローラがユニークだと思われていた時代だった

ただ、そういう意味では同時期のSG-1000IIでコントローラ形状を修正したセガには先見性があったと思う
0737ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/17(日) 07:40:10.14ID:LwSWJwR30
ワオンはまあいいけど
BGMとノイズ1音同時に出せたらよかったと思った
0738ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2017/09/17(日) 12:49:04.93ID:iDhowjC60
やっぱりROMやRAMの少なさ、コントローラの糞さ、処理の遅さ、単音とかがネックになるのかな
でも最近のSCVで作ってみた系の動画を見るに結構いけそうな性能に見えるよね
0741ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2017/10/08(日) 04:09:42.71ID:VJlTaMenM
>>740
たしかに。でも久しぶりのカセットビジョンネタにちょっと嬉しい
0743ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2017/11/21(火) 07:44:56.18ID:/WFxpoEq0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0744ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2017/12/13(水) 23:32:00.09ID:dw5WfavV0
m(_ _)mε-(´∀｀*)
0745ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/01/10(水) 13:11:25.85ID:J8zKpARQ0
テスト
0748ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/01/18(木) 14:42:54.18ID:ntoUrxtF0
最初は全然わからなかったなあれ
わかったらなんとかなるんだが
0749ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/01/28(日) 00:20:41.24ID:EN9pLbrkx
スパカセ遊んだ後虚しく感じるのは何でや
こんなことしてんのは世界で一人みたいな
0752ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/01/28(日) 05:41:53.76ID:UU3JXEot0
レトロゆえに強力な副業ドットコム
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

X4VEM
0753ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/01/28(日) 17:51:29.88ID:uAmmxMoz0
当時スパカセ遊ぶときにファミコンのACアダプターを繋げてたんだけど大丈夫だったんかな
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